האם מישהו יודע מדןע מתעכבת הגעת האח"י מגן מגרמניה לישראל , לאחר שהספינה הושקה כבר במאי 2019, והוצהר כי תגיע ארצה לקראת סוף 2019 לצורך הרכבת אלקטרוניות שונות מתוצרת ישראל.

ברוך הבא אל הפורום.
למצטרפים החדשים אנחנו ממליצים לקרוא את דבר המנהל בראש הדף על מנת להתעדכן בנהלי הפורום.

לשאלתך - אח"י מגן עדיין לא ביצעה הפלגת בכורה ובוודאי שלא ניסויים ימיים, היתה כבר אמורה להתחיל ובסיומם להגיע לחיפה במחצית הראשונה של שנת העבודה הנוכחית (2020)
שתי הספינות האחרות (אח"י עוז ואח"י עצמאות) מייד אחריה.
הספינה הרביעית (אח"י ניצחון) עדיין באולם ההרכבה.

תמונה מהבוקר ממצלמת אבטחה בעיר קיל הקולטת גם את מספנות GNYK ואת הספינות


קישור לאשכול הרביעי (בהודעה הפותחת שלו יש קישור לאשכול השלישי)
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...213#post4673350

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

בהמשך לתשובתכם, האם האירוע החגיגי שהתקיים בחוגש מאי 2019, לא היה הפלגה ? אם לא , מתי צםויה הפלגת בכורה שהייתה אמורה לקרות כבר לםני תום 2019...
והאם העיכוב איננו נובע מקלקול ביחסים עם הגרמנים מסיבות מדיניות או פוליטיות(כידוע גרמניה מובילה את האיחוד האירופי כנגד החלטות טראמפ להכיר בי-ם כבירת ישראל , נגד ההכרה בגולן , ועוד יותר נגד "דיל המאה").
האם לא מצפה לנו "מקרה שרבורג" נוסף ??

היום בשעה 08:00 לערך הספינה יצאה להפלגת בכורה, שיהיה בשעה טובה ובהצלחה
תוכלו לראות במצלמת אבטחה הצופה אל הנמל (0:40 והלאה)
https://www.camspotting.de/kaikamki..._kaikamkiel.mp4

צילומי ספוטרים

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

היא נראית ממש משעמם בלי יער האנטנות וכל האמל"ח והמערכות על הסיפון

היום בשעות אחה"צ חזרה מהטיול שלה כשהיא מלווה ספינת אבטחה של המספנות, בדרך ברכה לשלום את הצוללת הגרמנית U-36 שחלפה על פניה (צילום: Frank Behling)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

צוות ההשטה לספינות הסער 6 בתקופת הניסויים מעורב וכולל את אנשי המספנות ואנשי חיה"י (סדיר וקבע אשר בין היתר לומדים את הספינה ועוברים עליה הכשרה).
בעקבות התפרצות מחלת הקורונה הוחלט להחזיר את חיילי הסדיר ארצה.
מטוס ראם 272 הגיע היום לנמל התעופה של המבורג והחזיר את החיילים הביתה, ישר לבידוד
https://www.93fm.co.il/radio/599668/

כתבה באתר חיה"א על המבצע במגבלות נגיף הקורונה
https://www.iaf.org.il/9274-52064-he/IAF.aspx

ספוטרים הנציחו את רגעי הנחיתה וההמראה

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

התפרצות וירוס הקורונה בעולם טורפת הקלפים גם במספנות בעיר קיל וכנראה יהיה עיכוב בניסויים הימיים ובהספקת הספינות.
https://www.germannaval.com/news-pr...-of-april-2020/

אבל, ביום שלישי האחרון (31.03.20) שר הכלכלה הגרמני (Peter Altmaier) הודיע לבונדסטאג את החלטת הוועדה לביטחון לאומי לתת אור ירוק להעברת ארבע ספינות הסער 6 לישראל.
זהו אישור ממשלתי פרוצדוראלי אשר בלעדיו אי אפשר יהיה להעביר פיזית אמל"ח שמדינה מוכרת גם אם זה בבעלות הרוכש. ההיפך של האישור הזה הוא אמברגו נשק.
https://www.dw.com/de/bundesregieru...zqVDU7vgb67R3CI

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

https://bmpd.livejournal.com/3982855.html

מאחורי צוללת מצרית - אח"י ניצחון, כבר במים. צולם לפני 5 ימים - 03.04.20. ידוע תאריך השקה?

האתר הזה טועה, זו אח"י מגן ברקע ולא אח"י ניצחון.
נכון ש Frank Behling (איתו אני בקשר מידי פעם) צילם את התמונה והעלה אותה לטוויטר שלו אבל הפרשנות היא לגמרי של האתר.

אח"י ניצחון עדיין בתוך מבנה ההרכבה, הבנייה הסתיימה וע"פ התיכנון אמורה לצאת אל המזח מתישהוא בחודש הזה (אפריל), אבל לא בטוח שזה יקרה בקרוב בגלל התפרצות הקורונה ובעקבות כך העיכוב שנוצר בניסויים ובהספקה של הספינות.
שתי המספנות (GNYK, TKMS) צימצמו את מספר העובדים בצורה דרמטית ורוב צוות חיה"י שהיה מיועד לניסויי ים של הספינות כאמור הוחזר לארץ ע"י ראם של חיה"א.
ע"פ התכנון אח"י מגן הייתה אמורה להיות כבר בניסויי ים אינטנסיביים לקראת העברה לחיפה בחודש הבא (מאי), מאז שחזרה מהפלגת הבכורה לא זזה.

אגב, ההוכחה לכך שזו אח"י מגן מופיעה בתמונה, נראה מי יעלה על זה? תסתכלו טוב ונסו להבין מה זה (לא פשוט אבל גם לא בשמים).

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

תודה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang אגב, ההוכחה לכך שזו אח"י מגן מופיעה בתמונה, נראה מי יעלה על זה? תסתכלו טוב ונסו להבין מה זה (לא פשוט אבל גם לא בשמים).

אין פיגומים?

מחודש 11/2019 כבר אין פיגומים
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...%F8#post4705686

אחדד לכם את הנקודה, כל עוד הספינות בתהליך בניה הן בטריטוריה של המספנות ואין להן קשר לעולם מסביב וההיפך (עוז, עצמאות וניצחון)
אבל ברגע שאחת מהן יוצאת לניסויי ים (במקרה הזה אח"י מגן) אז היא מחוייבת לנהלי השייט הבינלאומיים והמקומיים.
לכן הוסיפו לה משהו שרלוונטי לעניין הזה, עכשיו ניראה אתכם

תמונה ממצלמת אבטחה שצולמה לאחרונה, אפשר לראות את המשהו הזה (בלי קשר שימו לב לפיח המנוע כתוצאה מההפלגה)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

האורות ניווט?
מצד שני, אם היא מפליגה היא גם צריכה דגל\ נס כלשהו מונף עליה ולא רואים בתמונה.

אורות ניווט מתקינים פעם אחת בבנייה יחד עם כל מערכת התאורה.
דגל אכן מניפים בכל הפלגה כמתבקש, חזרה לנמל אז קיפלו.
אבל אתה בכיוון, זה משהו שהצמידו לספינה ויש לו משמעות גם אלקטרונית..

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ההבנה שלי בספינות שואפת ל- 0, אבל אולי הרכיבו "מגברי" RCS (כמו במקרה של ה F-35 בשביל לאפשר טיסה בנתיבים אזרחיים)?

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

בעולם הספנות קוראים לזה AIS שזה ר"ת של Automatic Identification System
הזיהוי של הספינה בנתיבי השייט נעשה ע"פ השם שלה וע"פ האותות שהיא משדרת, לכן גם אפשר לראות אותה נעה על מפה בזמן אמת.

אז מה הצמידו לספינה? תג לבן עם השם שלה אותו אפשר לראות מתחת לחלונות הגשר ועליו נראות האותיות cht כי הצוללת S43 הסתירה את השאר


אבל קוראים לה Magen אז למה cht? כי אח"י מגן זה שם ישראלי שחיה"י יעשה בו שימוש רק כשהיא תסיים את כל ניסויי הים ותמסר פיזית מהמספנות לחיה"י.
ומה עד אז? תכירו את הספינה Habicht שזה השם הגרמני שלה במהלך כל ניסויי הים.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

הבוקר ב 07:30 אח"י מגן יצאה לעוד הפלגת ניסוי כשעליה צוות גרמני.
הכתב Frank Behling תפס אותה מייד לאחר שנגררה מחוץ למזח והניעה את מנועיה לראשונה מאז התפרצות וירוס הקורונה שעצר את הניסויים.
אם הכל יילך כשורה ניראה אותה בחיפה בחודשים הקרובים. בהצלחה ל Habicht

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

עוד תמונה מהיציאה אתמול למקצה הניסויים בים הבלטי, בהמשך הגיעה למהירות של כ 25 קשר (צילום:Frank Behling)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

לפי התמונה הזאת נראה כי כביכול יש לספינה האנגר , השאלה אם זה באמת האנגר או נניח פתח גדול לגישה נוחה לחלק מאמצעי הליחמה/אמצעים אחרים ?
לפי המכולה שמוצבת ליד הפתח זה נראה האנגר גבוהה למדי (לפחות מפתח של חמישה מטרים בגובה אם לא יותר).

כל נושא ההנגר בספינות הסער 6 לא ברור.
הפירסומים הרשמיים מדברים רק על מנחת, אבל כבר ראינו כמה תמונות של החדר הזה שנסגר ע"י תריס גלילה (רואים בתמונה את החלל והתאורה הפנימית).
למה ישמש? עם הגובה אין בעיה, אבל נראה שהאורך לא מספיק, לא כל מבנה הזה הוא הנגר כי החלק הקדמי שלו ע"פ המפורסם מאחסן את המשגרים האנכיים של טילי הברק 8 (מאיפה שמתחילים תריסי האיוורור הגדולים).
אז על פניו נראה שיהיה אפשר להכניס רק חצי מסוק פנימה (לצורך טיפולים לדוגמה).
נצטרך לחכות ולראות..

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

חצי מסוק , אולי מקום לחמ"ל נייד ועוד דברים

מדובר כאן של התקנת מיירטים של כיפת ברזל בבטן הספינה, כאשר מע' הבקרה וההתראה יהיו אלו של הספינה, ללא צורך להיעזר במשהו נוסף שקיים כיום בסוללת כיפת ברזל סטנדרטית.
https://euro-sd.com/2020/06/news/17...s-taking-shape/

אח"י ניצחון, ב 29.05.20 גם היא הוצאה מאולם ההרכבה והצטרפה לאחיותיה.


מימין אח"י ניצחון, משמאל אח"י עצמאות

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מסוקי הסיהוק שנרכשו לטובת הספינות מתקפלים, אז הם אמורים להתאים בתוך ההנגר.
בנוסף לפי התמונות נראה שמשגרי הברק 8 נמצאים רק בצדדים ולא מכסים גם את החלק האמצעי.
אם זה כך, אז המסוק אמור להתאים ללא בעיה.

אוקי, זנב, כנפיים אחוריות ורוטור מתקפלים פותר על פניו את בעיית האורך ויש סיכוי שיתאים לחלק האחורי של ההנגר.


השאלה מה התכלית? ספינות הסער 6 מתוכננות לפעול בטווחי טיסה מבסיסי רמת דוד ופלמחים, במידה ויש ים סוער וצריך להגן עליו נראה שיותר פשוט שהמסוק ימריא ויטוס משם.
אלא אם כן אי אפשר לטוס ואז יקפלו ויאחסנו אותו, כמובן שהוא לא זמין מבצעית במצב כזה עד שאפשר יהיה להוציא ולהכין אותו לטיסה.

אגב, אם היחסים בהדמיה הזו נכונים והתווך בין משגרי טילי הברק 8 ריק כמו שאתה אומר אז ניראה שיש מצב שיוכל להיכנס להנגר שלם.
אני מניח שעשו בידוד חום רציני בין משגרי הטילים להנגר.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מי זוכר את תמונות הינשוף החמוש, רעיון שלא הבשיל למציאות מבצעית?
יש לי הרגשה שהסיהוק דווקא כן יעבור שדרוג כלשהו, יאוכסן בסער 6, שתצא לשיט למקום רחוק כלשהו במידת הצורך.

(משהו בסגנון הדיפנדרים שהובלו פעם ע"י ספינות ח"י ותקפו בלבנון וחזרו לספינות).

במקור את משפחת הסיהוק (כולל ה SH-60F) אפשר לחמש בטורפדו/מקלעים/הלפייר.
פורסם שמסוקי ישראל לפני המסירה יעברו השבחה והתאמה אבל לא פירטו.
אלה מסוקים שעבדו קשה שנים רבות בצי האמריקאי, אז בכדי להאריך את חייהם ולהתאימם לשימוש עתידי בחיה"י מחזקים את המבנה, מעדכנים מערכות אוויוניקה ומיחשוב, מוסיפים מערכות ישראליות (זע"ט, קשר, תחקיר, נצ"ל וכו') וכנראה שלא יוותרו על יכולת הלחימה שלהם.

בתמונה ה MH-60R, אבל אותו רעיון


טייס סיהוק של הצי מספר על המסוק ויכולותיו
https://www.thedrive.com/the-war-zo...awk-helicopters

אגב, אח"י מגן סיימה את הניסוי בים הבלטי וכעת בדרך הביתה לקיל, תגיע אחרי חצות.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

"השאלה מה התכלית? ספינות הסער 6 מתוכננות לפעול בטווחי טיסה מבסיסי רמת דוד ופלמחים," ואולי רוצים את הספינה עם יכולות יותר ורסטיליות. מצד שני הדמיות הרבה פעמים זה דבר אחד ומציאות זה דבר אחר (16משגרים ל טילי ים ים למשל , מעניין אם זה תהייה אכן התצורה הסופית)

עדכון קטן, הבוקר אחרי 4 ימי ניסויים ימיים אינטנסיביים במגוון רב של מתארים חזרה אח"י מגן לקיל.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

הוכנסה לתוך המספנות למקצה שיפורים
https://2020-uploaded.fresh.co.il/2...30/35026656.mp4

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

https://www.calcalist.co.il/local/a...0.html?ref=ynet

מהכתבה:

המסוקים שכבר סופקו במצב מכני גרוע יותר ממה שציפו - יש צורך בשיפוץ גדול יותר בעל עלות גבוהה
לא ברור מי ישפץ את המסוקים.
כבר עכשיו ברור שחלק מהמסוקים ישמשו לחלקי חילוף .
ספינות הסער חמש (לא ברור כמה מהכתבה) הוארכו ב 2 מטרים לצורך קליטת המסוקים ...

ספינות הסער 5 לא הוארכו בשני מטר אלא משטח הנחיתה שלהם הוארך בשני מטר
עוד מישהו יחשוב שחתכו אותם באמצע והוסיפו חלק....

על המסוק נא לנהל את הדיון באשכול המתאים
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=599172

אגב, אח"י מגן כבר שבוע במקצה שיפורים על מבדוק בתוך המספנות.
נקווה שאין בעיות מיוחדות והיא תצא בקרוב.
בכתבה דיברו שארבעתם יגיעו עד אוגוסט לחיפה? אשרי המאמין.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

האם פורסם או נידון איפשהו האם חיל הים מתכנן לצייד את הספינות במערכת RAST כלשהי לטובת תפעול בטיחותי של מסוקי הסי-הוק, כמו כמו למשל זו חברת קורטיס? יש תמונות עיליות ברורות של סיפון הנחיתה?



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

נראה לי הזוי שאיש צוות צריך לשחק לאסו עם המסוק שניות לפני הנחיתה. בנוסף, מה עושים במידה ויש צורך "לנתק מגע" מהר? קשה לי להאמין שמסתמכים פשוט על כך שהכבל ייקרע.

נשמע לי הרבה יותר פשוט (ובטיחותי) לממש מערכת בסגנון של ILS (רק הרבה יותר רגישה מן הסתם), שמכוונת את המסוק למרכז המנחת/סיפון, אבל מאחר שנראה שהמערכת כבר בשימוש מבצעי אני כנראה מפספס משהו...

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

הפתרון של צי יפן - Mitsubishi Heavy Industries SLAS Ship Landing Assist System


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

אוו, זה יותר הגיוני

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אח"י מגן עדיין בהנגר בתוך המספנות למקצה שיפורים מאז שחזרה מניסויי הים ב 25.06.20
לפני כיומיים גררו את אח"י ניצחון אחורה למקום בו עמדה אח"י מגן, בשבועיים האחרונים הוסיפו פיגומים לשלושתן מסביב למגדל המכ"מ.
ייתכן שתוצאות הניסויים של אח"י מגן באים לידי ביטוי גם בספינות האחרות (צילום מרגע הגרירה: Frank Behling)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

בשורות טובות - אחרי כחודש וחצי אח''י מגן יצאה לפני כשעתיים מתוך מתחם המספנות שם יישמו את מסקנות הניסויים הימיים.
כעת היא מוכנה או למקצה נוסף או להעברה לחיפה, נחכה ונראה.

בתמונה שצילם ושלח אלינו Frank Behling ניראית אח''י מגן משמאל, לפניה אח''י עוז בלי פיגומים ומימין אח''י עצמאות וניצחון עם פיגומים.
אח''י עוז בלי פיגומים מרמז שהיא הבאה בתור לצאת לניסויים ימיים


אח''י מגן ע''פ Frank Behling

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אתמול הגיעה ספינת תדלוק קטנה בשם Challenger מהמבורג ותידלקה את אח"י מגן. אחרי 4 שעות חזרה להמבורג.

בתמונה מאתמול (ממצלמה על גג בניין NDR) ניראית המתדלקת צמודה לאח"י מגן


תמונה מהיום: אח"י מגן משמאל ומימין צמודות אח"י ניצחון ועצמאות.
מה שלא רואים זה את אח"י עוז שהיתה באמצע, הוכנסה לתוך המספנות להכנות לניסויים ימיים

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

עדכון קטן שקיבלנו עכשיו מגרמניה:
- בשבוע הבא, בזמן שמטוסי חיה"א יתאמנו עם מטוסי חיל האוויר הגרמני תצא אח"י מגן לניסוי ים מסכם
- אם הכל ילך כשורה אז בשבוע שלאחר מכן היא תעזוב את גרמניה ותפליג לחיפה (תעשה תחרות קטנה עם מטוסי חיה"א מי מגיע מהר יותר לארץ)

בהצלחה!

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

תודה. ובחיפה היא תצטרך לעבור עוד סבב של התקנות - של כל האמל"ח והמערכות הישראליות, שגם זה ייקח זמן. אני מקווה שעוד לפני 2021 תהיה לנו לפחות ספינת סער 6 אחת חמושה ומבצעית לחלוטין.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

לא מדובר בניסוי מסכם, זה חזרה על ניסוי שכבר בוצע... ייקח יותר זמן עד שתגיע לישראל. צריך עוד להעביר אותה מידיים גרמניות לישראליות, יש עוד כמה דברים בתהליך ואז תצא. תגיע לחיפה עוד חודש או יותר.

אתה במקרה שי לוי ממאקו פז"ם?

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

הבוקר בשעה 07:00 לערך יצאה אח"י מגן לניסוי ים קצר של 24 שעות באזור הים הבלטי
בהצלחה

נגררת מהמזח אחרי שהמנוף הטעין עליה ציוד


סירטון וידאו
https://2020-uploaded.fresh.co.il/2...31/55014861.mp4

עדכון: חזרה הבוקר (01.09.20)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אתמול אח''י מגן חזרה למספנות אחרי כ 24 שעות.
נמסר לנו שבניסוי הזה נבדקו כל האלמנטים שעברו מקצה שיפורים בחודשיים האחרונים, המדחפים שלה הוחלפו בדגם מתקדם בגלל שהמקוריים גרמו לויברציות.
היום אח''י עוז גם הוצאה מהמספנות אחרי כשלושה שבועות בהם גם לה הוחלפו המדחפים לדגם המתקדם ע''פ מסקנות הניסוי של אח''י מגן.

תמונות ששלח אלי ידידי Helwin Scharn, שימו לב שאח"י עצמאות ואח"י ניצחון עדיין עם פיגומים


הצוללת RSS Invincible מדגם U-218SG של סינגפור חוזרת מניסוי הים השני שלה וחולפת ע"פ אח"י מגן

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

Fang,

מה עם הספינות? אוטוטו אנחנו בחודש אוקטובר, יש צפי להפלגה של אח"י מגן לכיוון הארץ?

לא יודע למה מתעכב.
מדיווחים שאני מקבל ממקורבים אח''י עוז מוכנה לניסוי ים ראשון ואח''י מגן לניסוי מסכם לפני העברה.
אבל זה לא אומר כלום, כבר 3 שבועות שהן באותו מצב

תמונה מ 23.09.20 שצילם הספוטר Frank Schlünsen

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

הגרמנים ראו מה שכתבת והבינו שעלית עליהם אז החליטו לא להתעסק איתך
שלחו הבוקר ספינת תידלוק. אז נצפה להפלגה של שתיהן בקרוב
https://2020-uploaded.fresh.co.il/2...25/75173098.mp4

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מספר שאלות:
מהו זמן ההפלגה מהנמל בגרמניה לחיפה? בערך שלושה שבועות?
ואם אתה יודע בכמה קשר הן ישוטו בהפלגה המנהלתית הזו?

תודה ושבת שלום

לצוללות זה לקח כ 3 שבועות, אבל הן עשו את רוב הדרך סמויות מתחת למים.
עם הספינות זה סיפור אחר, צריך לשלב כאן גם נהלי אבטחה ואולי עגינה בתחנות בדרך.
נצטרך לחכות ולראות..

הבוקר יצאה אח"י מגן לעוד הפלגה לים הבלטי, מפליגה מזרחה אז כנראה ייקח יותר מ 24 שעות
https://2020-uploaded.fresh.co.il/2...29/42870040.mp4

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

חזרה בשלום לפני כשעה, Frank Behling הנציח את רגע העגינה ושלח אליי


ההפלגה הזו הייתה מיוחדת משתי סיבות:
- צוות של שייטת 3 יצא עם אנשי המספנות, המטרה הייתה הדרכה ואימון
- אנשי ממשל גרמניים גם היו על הספינה על מנת לבדוק שכל מערכותיה תקינות ולאשר את המסירה לישראל

בגלל שהיו אנשי צוות ישראליים על הספינה היא זכתה לליווי של ספינת האבטחה Bad Düben של המשטרה הפדרלית.
ספינה זו חמושה בתותח 57 מ"מ ומקלעים, סירות מהירות ומנחת למסוק.
כמו כן מטעמי בטיחות ההפלגה הייתה לאזור אימונים של הצי הגרמני בים הבלטי.


נקווה שעברה בהצלחה..

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

רק עכשיו יצאו להדרכה בים...עוד מלפני הגעת הקורונה היו שם צוותים והם חזרו לשם לפני מספר חודשים
אחרי שהטיסו אותם לפה לסגר. עד עכשיו הם עשו הדרכה/סימולטור??
הם לא צריכים לצבור שעות רבות בים לפני שהם מתחילים את השיט לארץ?

זה מה שנאמר לי, גם לי נראה קצת מוזר אז תיקנתי, אבל הכל יכול להיות.
בכל מקרה, זו פעם ראשונה שמצטרפת להפלגה ספינת אבטחה חמושה, זו לא סירה אלא ממש קורבטה של כ 80 מטר.
שאלתי אם קיים איום מסוים שבגללו הצטרפה הספינה? נאמר לי שלא ושזה הנוהל.
נאמר גם שיש סידורי אבטחה כבדים על הקרקע לצוות הישראלי.

אגב, אתמול נערך טקס חשיפת הצוללת הרביעית של מצרים במספנות TKMS.
כך שיש בעיר גם נוכחות של אנשי צי ואורחים ממצרים.
https://navalnews.net/thyssenkrupp-...arine-of-egypt/

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

הם לא צריכים לצבור שעות רבות בים לפני שהם מתחילים את השיט לארץ?

ראו מה שכתבת והחליטו שאתה צודק, כ 6 שעות אחרי שחזרה יצאה לעוד הפלגה קצרה של כ 12 שעות (מחצות עד 12:00 לערך).
צוות הבדיקה הגרמני לא היה הפעם, רק הצוות הישראלי עם המדריכים שלהם מהמספנות.

היום נמסר לי שכנראה במהלך החודש הקרוב יהיו הרבה גיחות כאלה להכשרת הצוות, במקביל ממתינים לתוצאות הבדיקות.
אם הכל ילך כשורה נוכל לראות אותה אצלנו בחודש דצמבר.
נראה מה יהיה..

צילום מסך מהיום בצהרים ממצלמה על בניין Sailing City

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

ספינת האבטחה Bad Düben של המשטרה הפדרלית.

Deutsche Küstenwache - German Federal Coast Guard
https://de.qwe.wiki/wiki/German_Federal_Coast_Guard

אירגון של משמר החופים הגרמני מסובך, זה לא משטרה,
אבל משטרה כן מעורבת בעבדתו.

בסופ"ש הארוך אח"י מגן עגנה במזח 8 של המספנות.
אבל הצוות משייטת 3 נח רק בשבת, ביום שישי במזג אוויר חורפי עברו הכשרה מקפת על בטיחות ונהלי אש שכללו תירגולים שונים עם אנשי וציוד הכבאות של המספנות ושל הצי הגרמני.
אנשי הצי הגרמני הביאו איתם ציוד מיוחד מספינות ה K130 שלהם בשביל האימון.
צילם, הסביר ושלח אליי: Frank Behling (אפשר לראות בתמונה את רכבי הכיבוי של המספנות ואנשי צוות הלבושים בבגדים חסיני אש)


כפי שנאמר כבר לאח"י עוז החליפו מדחפים, בשבוע שעבר ניסו אותם והם פועלים בסדר גמור.
הפלגת בכורה קצרה מתוכננת למחצית אוקטובר אם לא יהיו שינויים

כתבה באתר APN - ביקור על אח"י להב של הכתב כולל ריאיון עם רמ"ים תא"ל אייל הראל
ע"פ הכתבה הגעה לחיפה של אח"י מגן תהיה בדצמבר, סבב התקנת מערכות ישראליות וכשרות מבצעית אחרי מספר חודשים
https://apnews.com/article/navy-isr...36f8e98a1<br />

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

https://www.israelhayom.co.il/article/807997

מערכות לחימה מתקדמות ואפילו מרחבים המתאימים לעידן הקורונה • בשבועות הקרובים תרשום זרוע הים היסטוריה קטנה, כשלחופינו תגיע בפעם הראשונה אוניית ה"סער 6", שצפויה להגן על אסדות הגז והמים הכלכליים של ישראל • בכירים בחיל: "לא בכל יום מגיע אלינו כלי שיט כזה"

שתי שאלות,
כמה אנשי צות מאיישים ספינה כזאת ומה חלוקת כ"א בתפקידים השונים?
ואיך הוספה של מסוק משפיעה על סדר כוח האדם?, הרי צריך טכנאים ואנשי צוות "קרקע" לטפל במסוק לפני ואחרי טיסות

חיה"י לא פירסם את מספר אנשי הצוות שישרתו על הספינה.
פירסומים זרים מדברים על כ 70-75 איש כולל אנשי חיה"א (צ"א וצ"ק).
מגוון התפקידים הוא כמו על כלי שיט אחרים בחיה"י ומתחלק למגמות שיט, מכונות ואלקטרוניקה ע"פ מערכות הספינה.

תמונה של ארבע הספינות קיבלתי השבוע מגרמניה: שימו לב למה שנראה כמו מנוף טלסקופי על אח"י עוז


עדכון אחרון: שלשום אח"י מגן ביצעה הפלגת ניסוי מסכמת, אם עבר כשורה אז היא מוכנה (טקס והביתה)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

לכולן אותו הזרוע פשוט בשאר הכלים היא סגורה.

https://www.idf.il/%D7%90%D7%AA%D7%...%9E%D7%92%D7%9F

בשבוע שעבר המספנות סיימו את כל הבדיקות ומקצי השיפורים וגם את אימון והדרכת הצוות הישראלי.
הספינה נמסרה באופן לא רשמי לאנשי שייטת 3 ובתחילת השבוע הם יצאו להפלגה מסכמת של כשלושה ימים בפיקודו של סא"ל ברוך.

תמונות היציאה להפלגה כשהיא מניפה את דגל גרמניה (צילום: Frank Behling)
אם הכל עבר ויעבור בשלום ההפלגה הבאה תהיה בכיוון חיפה עם דגלי ישראל וחיה"י



סרטון החזרה מההפלגה
https://2020-uploaded.fresh.co.il/2...06/82500328.mp4

צילום של חיה"י: קציני החיל על הספינה

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

בפרסומים מאתמול נאמר שייקח כשנה וחצי עד למבצוע הספינה הראשונה.
אני הייתי תחת הרושם שהתקנות של כלל האמצעים בישראל יקח כשישה עד שמונה חודשים,
עוד שנה שלמה של ניסויי ים ותרגילים זה קצת מוגזם לא?

האם ידוע לך בערך איך הסיפור הזה יתנהל ומה הזמנים המשוערים?

https://www.mako.co.il/pzm-magazine...a1289571026.htm

הספינה החדשה שתגיע לישראל בחודש הבא וייעודה להגן על אסדות הגז תכלול בין היתר יכולות חמקניות, כיפת ברזל ימית ויכולת ליירט טילי שיוט, עם היחס הגבוה בעולם של מערכות לחימה למטר מרובע. בחיל הים מגדירים אותה כ"פרויקט הדגל" ומתכננים שלוחמות נשים יהוו 25 אחוז מהצוות

"פורצת דרך"
הייתי מציע לכתב של מאקו- לעשות קצת שיעורי בית , לפני שהוא מספר לעם ישראל שה"סער 6" ( שם מצחיק, היא לא ספינת סער..) שהיא "היחידה בעולם" עם תכונות כאלו או אחרות.

יש עוד כמה ציים מודרניים בעולם ( נכון, פחות מתקדמים מאיתנו, כמו הרוסים, האמריקאיםוהצרפתים- רק לצורך הדוגמא) - שמתכננים בונים ומפעילים ספינות לא פחות "F-35 ", "שיגנו על אסדת הגז שנמצאת ""בעומק הים"" -8 ק"מ מטנטורה" כמו הסער 6 שלנו.

ראו למשל את כל סירטויני היו-טיוב המתארים תערוכות ימיות בעולם , כמו ה"יורנאבל" למשל.

טיפ טיפה צניעות פליז

...לא להתייחס לכל ביחבוט כאל ידיעה. כך תחסוך לעצמך הרבה בחילות.
כמו שאמר רבי יוחנן: "לא כל היודע כתוב הוא כתב".

הוא חבר כאן בפורום, אתה יכול לנסות לכתוב לו, אבל רוב הסיכויים שהוא יתעלם ממך

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

להגנתו חייב לציין שזה נאמר כציטוט של גורמים בח"י. באופן כללי צה"ל נוהג להגדיר כל רכש/פיתוח/עדכון תו"ל חדש כפורץ דרך, גם אם יהיה האחרון בתור לגלות אותם...

הבוקר במזג אוויר חורפי נערך טקס המסירה במעמד מח"י ונציגי ממשל וצבא של גרמניה
קישטו את הכלה והניפו עליה את דגלי הלאום וחיה"י.
בגלל רגישות האירוע נערכו בעיר בכלל ובמקום בפרט סידורי אבטחה גדולים ולא הותרה כניסה לעיתונאים
Frank Behling ידידי צילם ושלח אליי

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ראשית, ברוך הבא אל הפורום, תפיסה יפה מאחת ממצלמות webcam של העיר.
שנית, אח"י מגן חזרה הבוקר ועגנה לצד מזח 8 של היצרנית.
זו היתה הפלגת האימון האחרונה של הצוות שמתארגן עכשיו לכניסת השבת.
את הספינה יתדלקו ויזוודו, אם הכל עבר כשורה אז ההפלגה הבאה שלה תהיה לכיוון חיפה - הצפי תחילת שבוע הבא.

מבט ממצלמה אחרת על רגע החזרה
https://2020-uploaded.fresh.co.il/2...13/12654276.mp4

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

לצד שמאל של אח"י מגן דוברת תידלוק - מילוי לפני שבת. אני לא יודע עם הם קיבלו העתק מידעיות אחרונות חינם עם 100 שקל של דלק.
בצד ימין אח"י עוז מתניעה את המנועים. (לקראת הפלגת ניסוי ?)

אני מבין שמתקינים בארץ את כל מערכות החימוש מתוצרת ישראל - טילים, ל"א, מכ"מ וכו' - אבל מה הסיבה שלא מתקינים במספנה של היצרן את התותח הראשי 76 מ"מ מתוצאת אוטו מלרה?

אולי רוצים ישר לעשות אינטגרציה עם מערכות בקרת אש מקומיות.

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

https://news.walla.co.il/item/3398511
כתבה של אמיר בוחבוט

"קס העברת ספינת המגן הראשונה מסוג סער 6 נערך בגרמניה, ומפקד חיל הים אישר את הפלגתה בקרוב לישראל. אלא, ששורת תקלות טכניות שהתגלו בה מעלות תהיות וביקורת על תהליך קבלת ההחלטות ועל הכוונה לתקן אותן רק בארץ. צה"ל: הפערים לא מונעים את הגעתה ארצה"

בכתבה מצויין שהיה ויכוח האם להשאיר את הספינה (שצריך להחליף לה את מערכת ההיגוי) בגרמניה עד סוף התיקונים או להביא לארץ ולתקן כאן.

נקודה אחת שלא צויין בכתבה שעל פניו ניתן לתקן רבות מהתקלות במקביל להתקנות המקומיות וכך לחסוף זמן יקר.

מתוכננת לצאת בקרוב על מנת להגיע לחיפה בתחילת דצמבר (צילום: Frank Behling)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

התמונות מ WEBCAMS
א) נכנסת לתעלת קיל
ב) בדרך
ג) מחסום אחרון לקראת הים הפתוח

עוד תמונות של אח"י מגן בתעלת קיל

צילום: Frank Behling



צילום ממצלמת אבטחה


צילום מספינת הליווי Kiel, יחד איתה היו לאורך הדרך כלי שיט וכלי רכב של המשטרה


אחרי שיצאה מתעלת קיל נכנסה לים הפתוח ונעלמה בחשיכה
דרך צלחה ולהתראות בחיפה

אזהרת ב"מ: אין לציין זמנים ומיקום כל עוד מהצנזורה לא הורו לנו אחרת

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ועכשיו הוידאו (4K) - שימו לב לאבטחה של הגרמנים גם במים וגם על היבשה


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

תמונה מהדרך (נא לא לציין מיקום וזמנים)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

הבוקר אח"י עוז מתדלק ..
(לקראת הפלגה בכורה ??)
- תמונה מקיל WEBCAM

כן, תידלקו אותה בשביל הפלגת בכורה.
בינתיים הם עושים מידי יום הרצת מנועים בשביל לראות שהם עומדים בהספק הדרוש לתחילת עבודה.
סה"כ עם שלושת הנוכחיות מבחני הים צריכים לרוץ מהר יותר וקל יותר כי יש לא מעט מסקנות מהניסויים של מגן שאפשר ליישם באחרות.
הגרמנים מצפים שכולן יהיו בחיפה עד אפריל 2021

עוד תמונה חדשה של אח"י מגן בדרך

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ע"פ המודל שפורסם אפשר לראות את תושבת התותח אוטו-מלרה סופר רפיד 76 מ"מ, בצדדים תושבות עמדות הטייפון (מקלע 25 מ"מ וטילים) וביניהם על ההגבהה נראה כהכנה לטילי ברק 8 ו/או טמיר.
על הגג תושבות לאמצעי ל"א ועל המגדל תושבות לפלטות של המכ"מ ברק-אדיר (MF-STAR)
(צולם בשבוע שעבר בתעלת קיל)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

הטילים שאמורים להיות מלפני התותח הן טמיר של רפא"ל לא?
הברק 8 אמורים להיות בחלק האחורי.

או שיפצלו את הברק 8 והטמיר קדימה ואחורה, במודל יש 32 משגרי VLS קדימה ו 16 אחורה
לא פורסם איך המשגרים של הטמיר יהיו, מעניין אם יהיו בקסטות חיצוניות או מוטמעים בגוף הספינה.


המודל ברזולוציה גבוהה
https://upload.wikimedia.org/wikipe...018-IZE-001.jpg

ע"פ ההדמיה הזו הטמיר יהיו במשגרי VLS קדימה
https://euro-sd.com/2020/06/news/17...s-taking-shape/

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מהפרסומים האחרונים נאמר שיהיו 40 טילי טמיר... זה תואם למשגר הC DOME בתצורה של קסטות של 10 טילים ובתמונות ניתן לראות שיש מקום ל4 קסטות .
ההדמיה הזו קצת מיושנת שכן היא לא כוללת את המנוף לספינות על הגג האחורי במקום המשגרים של האמצעים נגד טילים.

מאיפה המידע על כלל הספינות בחיפה עד לאפריל 2021?
התפרסם תכנון לצפי הגעת ספינות שימשך עד לסוף השנה הבאה.
https://www.janes.com/defence-news/...ive-in-december

ציטוט:

מאיפה המידע על כלל הספינות בחיפה עד לאפריל 2021?

הרבה דברים מתפרסמים כולל מה שאמרתי לגבי 04/2021, אין קביעה מוחלטת של אף אחד - כולל המספנות וכולל חיה"י.
התאריך הזה הוא הערכה של הגרמנים שרוצים לגמור כבר עם הפרויקט הזה ולפנות מקום לפרויקט הבא.
הצי הגרמני הזמין 5 קורבטות K130 (גוף +מנועים) אשר אחת נבנית בהמבורג, אחת באמדן ושלוש ייבנו בקיל.
לכשתגמר הבנייה, התקנת המערכות והאמל"ח של כולן תהיה במספנות בקיל ואח"כ מבחני ים.
שתי ספינות כבר ממש לקראת הסוף (בהמבורג ובאמדן) ועם השלישית התחילו בקיץ האחרון במספנות GNYK.

במקביל, את שלושת ספינות הסער 6 צריך להכניס חזרה למספנות בהדרגה בשביל מקצה שיפורים למערכת ההיגוי ועוד כמה דברים ומבחני ים.
אז יש עליהם לחץ אבל אם ירביצו עבודה והכל יתנהל כשורה (בלי עוד הפתעות) אז זה אפשרי, שלושת הספינות יכולות להיות כאן עד סוף 04/2021 והמספנות יהיו פנויות לטפל בהזמנה של הצי הגרמני.

הדמיה של ה K130 החדשה של הצי הגרמני, בתכנון העתידי היא תישא עליה גם נשק לייזר מתוצרת ריינמטל

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף