לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 15-07-2021, 12:34
  The_last_Apachi The_last_Apachi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.08
הודעות: 3,097
פרויקט LTS: מטוס קרב רוסי חדש

תאגיד ה- UAC הרוסי (United Aircraft Corporation) צייץ לאחרונה בעמוד הטוויטר שלו ברוסית טיזר לחשיפה של מטוס קרב חדש. כמה גימיקים, כמו התמונה הבאה, אתר עם ספירה לאחור עד החשיפה (שתתרחש במהלך התערוכה האוירית בז'וקובסקי בעוד חמישה ימים) ולבסוף גם סרטון (ראו אחרי הציוץ) שמספק כמה רמזים, כמו צללית ואולי לקוחות פוטנציאליים בראיית UAC.




לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


לגבי כל אלה אפשר לקרוא יותר בהרחבה בכתבה של The Drive שמרכזת בצורה טובה את כל הידוע עד עתה לגבי החשיפה הצפויה:

https://www.thedrive.com/the-war-zo...-cryptic-teaser


ועכשיו למעט קונספירציות ודברים שמשום מה לא הגיעו לקהל שלא דובר רוסית.
מזה תקופה לא קצרה הרוסים מגלגלים את הרעיון של מטוס קרב קל מהדור הבא, פעם מצד מיג, פעם סוחוי, במאי האחרון אף דווח שסוחוי למעשה תפתח אותו (חדשות מאוד רעות למיג בתוך התאגיד, אם זה נכון), אבל עד לאחרונה זה היה יותר תרגיל מחשבתי מאשר רעיון מוצק (כי דווחים כמו זה לגבי הסוחוי פורסמו גם לפני וגם הם דיברו על כוונות מוצקות לתכנן ולייצר ולבסוף נדמו).
לחלק הקונספירטיבי - בדצמבר אשתקד התפרסם עוד ראיון מבין רבים עם יורי בוריסוב שכבר הוזכר לא מעט באשכולות על PAK-FA, אבל המעניין היה לא התוכן, אלא דגם שנקלט באופן מאוד חלקי באחת התמונות מהראיון.

בפעם האחרונה שדגם של כלי, שצורתו נשמרה בסוד עד הרגע האחרון, תועד "לגמרי במקרה" על אדן החלון של מי שהיה אז מנכ"ל סוחוי וסמנכ"ל UAC - מיכאיל פוגוסיאן, הדגם התגלה קרוב באופן מדהים לצורת ה- T-50 כפי שנחשף לציבור באופן רשמי מאוחר יותר. אולי משהו דומה מצפה לנו עם הדגם על שולחנו של בוריסוב, בייחוד לאור החשיפה הצפויה.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


אגב, בסרטון של UAC אם ממש מתאמצים ניתן לזהות צללית

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


אם כי, לי זה נראה כאילו יוצרי הסרטון פשוט השאילו פרוייקציה מפורום Paralay שם זה הועלה על ידי מנהל הפורום (לצד עוד הרבה fan art של חברי הפורום)
http://paralay.iboards.ru/viewtopic...&st=0&sk=t&sd=a

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty


נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 16-07-2021 בשעה 11:44.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 17-07-2021, 10:26
  The_last_Apachi The_last_Apachi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.08
הודעות: 3,097
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי The_last_Apachi שמתחילה ב "פרויקט LTS: מטוס קרב רוסי חדש"

מעט פרטים מכתבת RIA ממאי השנה שאז התייחסתי אליה בביטול:
"חברת סוחוי מפתחת לראשונה ברוסיה מטוס קרב חד מנועי קל מהדור החמישי.
[...]
לדברי המקור, משקל ההמראה לא יעלה על 18 טון, מהירותו תעלה על שני מאך ויחס דחף/משקל לא יהיה נמוך מאחד. [...] (יתאפיין ב)המראה מקוצרת באמצעות ניהוג וקטורי.
מבחינת מבנה, למטוס יהיה כונס אויר יחיד בגחונו [...]
[...] בשלבי הפיתוח של הכלי הנסיוני יתכן שימוש במנוע ה- AL-31FN מסדרה 3 או 4."


רק לציין, המנוע הנקוב משמש (או יותר נכון - שימש) בעיקר לייצוא לסין עבור J-10 החד מנועי (שונה מהמקור במיקום תחתון של מכלולים שונים)

https://ria.ru/20210526/istrebitel-1733910712.html


נ.ב.
הימור כמעט עיוור - מה הסיכוי שהמטוס יזכה לכינוי Konyok-Gorbunok (סוס קסום קטן ובעל גבנת מאגדת ילדים רוסית... אל תשאלו)?
השימוש בסוס מעופף בטיזר של UAC והצורך הפתאומי לשנות את תדמית "הגבנת" שהגחיכו ב- F-35C שנראה כאילו מצאה את דרכה אל המטוס הרוסי - אולי
_____________________________________
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty


נערך לאחרונה ע"י The_last_Apachi בתאריך 17-07-2021 בשעה 10:42.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 19-07-2021, 11:42
  The_last_Apachi The_last_Apachi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.08
הודעות: 3,097
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי The_last_Apachi שמתחילה ב "פרויקט LTS: מטוס קרב רוסי חדש"

ROSTEC שחררו הלילה את הסרטון הטיזר המקורי עם מספר תוספות, כנראה בעקבות הדליפה הלא מתוכננת של תמונות המטוס (או המוקאפ).
מתוך התוספות ניתן ללמוד שלמטוס כנראה כן יהיו הגאי גובה נפרדים או לפחות כאלה שיעבדו ביחד עם הגאי הכיוון.
נקודה מעניינת לגבי איחוד האמירויות בסרטון. מסתבר שב- 2017 איחוד האמירויות ורוסיה חתמו על הסכם בתחום הפיתוח הצבאי שבין היתר כלל פיתוח של מטוס קרב קל מהדור החמישי.
https://bmpd.livejournal.com/2447644.html




לצפייה במקור באתר YouTube,

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן..


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty


נערך לאחרונה ע"י The_last_Apachi בתאריך 19-07-2021 בשעה 11:57.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 22-07-2021, 06:56
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי DeepSpace שמתחילה ב "באיזה מטוס זה לא קורה? המצב..."

בעיקר כשאנחנו בעידן של מכשירים שמסתכלים מטה, כמו ב F-35 לדוגמה.
השאלה אם הם יישמו גם כאן טכנולוגיה של מצלמות היקפיות שמשדרות ישירות למשקף של קסדת הטייס, זו טכנולוגיה מאד יקרה ומורכבת שלקח ללוקהיד מרטין שנים רבות של ניסויים עד שהגיעו לשלמות בקסדה דור 3 של ה F-35 (בדור 1 ו 2 היו השהיות זמן בין זמן אמת לזמן הצגת הנתונים על המשקף ומידי פעם התמונה גם היתה נתקעת).
לגבי פוד ה IRST, הרוסים נוהגים לשים אותו לפני הקוקפיט ואז הטייס בשביל סריקה יצטרף להוריד קצת את האף.
המערב אוהב אותו מתחת למטוס מה שיגרום לטייס להרים מעט את האף.
https://formulaf1results.blogspot.c...8-irst-pod.html

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אגב, הקוקפיט באזור של הטייס נראה צפוף מאד.
היחס בין גודל הקוקפיט הכללי לחלק שנשאר לטייס שונה מאד מה SU-57 ובודאי ממטוסי המערב.

ודבר אחרון, שמתם לב ששמו בצד שלושה סוגים של טילי א"א? נראה לי שהם מנסים להכניס אותו לתודעה הציבורית כמטוס עליונות אווירית, מהליגה של ה F-22 ולא של ה F-35.

ושאלו כאן נכון, מעניין איזה מנוע יהיה לו ואם יהיה בעל יכולת TVC (צנ"פ מתכוונן)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 22-07-2021, 09:07
  double_o double_o אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.09.07
הודעות: 2,855
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "בעיקר כשאנחנו בעידן של..."

ציטוט:
לגבי פוד ה IRST, הרוסים נוהגים לשים אותו לפני הקוקפיט ואז הטייס בשביל סריקה יצטרף להוריד קצת את האף.
המערב אוהב אותו מתחת למטוס מה שיגרום לטייס להרים מעט את האף.


לא קשור למערב נגד מזרח או להוריד האף אל מול להוריד את האף. גם במטוסים מערביים דור 4.5+ (ראפאל, טייפון וגריפן) הIRST מותקן לפני הקוקפיט. הסיבה שהאמריקאים משתמשים בפוד מתחת למטוס היא כי זו דרך פשוטה וזולה להעניק יכולת IRST למטוסים שלא תוכננו לכך בלי להזדקק לשינויי מבנה יקרים שיצריכו השבתת כלים.


ציטוט:
ודבר אחרון, שמתם לב ששמו בצד שלושה סוגים של טילי א"א? נראה לי שהם מנסים להכניס אותו לתודעה הציבורית כמטוס עליונות אווירית, מהליגה של ה F-22 ולא של ה F-35.


רק שניים הם טילי אוויר אוויר (R-73 ו R-77), השלישי הוא טיל אוויר קרקע.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 08-08-2021, 02:20
  The_last_Apachi The_last_Apachi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.08
הודעות: 3,097
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי The_last_Apachi שמתחילה ב "פרויקט LTS: מטוס קרב רוסי חדש"

באיחור קל, ברכות שיבה ל-Centurion😊

ומכאן לסקירה וסיכום קצר שרציתי לעשות מיד אחרי אירוע החשיפה (הרשמי), אבל נמנע ממני בשל חוסר זמן.

ובכן, קיוויתי למשהו יותר מתוחכם מהשם "שחמט", וקמפיין הטריילרים בהחלט פיתח תקווה שיח"צ רוסי סופסוף התפתח מעט, אבל נו שוין. מה שכן, השם הוא עדות נוספת ליעוד היצוא של הפרוייקט. מה שאנחנו מכירים בעברית ואנגלית כמילה אחודה - Checkmate - ברוסית הינו ביטוי שהוא צירוף מילים Shakh-i-Mat (שח ומט) או Shakhmaty שזו לשון רבים, כלומר, אין לו כנראה שם רוסי אולי מלבד LTS. זה כמובן מצטרף למה שכתבתי באשכול על חוזה הפיתוח המשותף עם איחוד האמירויות משנת 2017.

ועם השם לא הספיק בשביל לתת מעט תחושת קרינג', אז מחלקת היח"צ של סוחוי ורוסטק הדביקו על המטוס את המספר 75. צפיתי שוב במסיבת העיתונאים שהתקיימה בהמשך לאירוע החשיפה ומה אגיד, זה היה קשה, פתוס מהול בקרינג'. ובכן, 75 זה היפוך של 57 (כל כך עמוק), כלומר השחמט הוא ההיפוך וההשלמה של Su-57, גם כן לפי מחלקת היח"צ. מעבר לזה, 5 ו- 7, לטענת אותם האנשים הן ספרות המזל של סוחוי ומאפיינות את כל המטוסים "הלגנדריים" של החברה (Su-24 ו-Su-34 יושבים בפינה עצובים ובוכים).

לטענת הדוברים (סגן מהנדס ראשי בפרוייקט ומנכ"ל UAC), הפרוייקט החל לפני מעט יותר משנה (אם כי כנראה הכוונה להרכבה), טיסת בכורה 2023, סיום ניסויים סטטיים בעוד פחות משנה וזמינות ללקוחות החל מ- 2026.

הרבה נאמר על כך שיהיה בעל יחס עלות/תועלת טוב יותר מהמתחרים ובעל ביצועים עדיפים עם כמובן קריצה לכיוונו של F-35.

גם באירוע החשיפה הפומבי פורסמו הרבה נתונים טכניים חזויים, אם כי הם היו יותר צנועים ממה שהוצג לפוטין בהצגה הפרטית (ממש מפתיע). כך למשל לפוטין נאמר שהמהירות המקסימלית תהיה 2 מאך מול 1.8 מאך באירוע הפומבי וטווח מקסימלי ללא מיכלים נתיקים 3000 ק"מ מול 2800-2900 ק"מ.

כמו כן, לפי המתכננים, המטוס צפוי לעמוד בכח G מקסימלי של 8 ולשאת 7400 ק"ג דלק ומטען. דחף המנוע, שלטענת המפתחים יתבסס על מנוע קיים, יהיה בטווח 14.5-16 טון, כלומר יתבסס על Izd 117S/117.

ואם לא היו מספיק רגשי נחיתות מול ה- F-35, במקביל לפיתוח המטוס, תפותח מערכת תמיכה לוגיסטית אוטומטית - Automatic Logistic Support System - בשם... חכו לזה.... Matreshka! יתכן ומישהו במערך היח"צ הרוסי פספס את הקשר בין Automatic Logistic Information System והשם-ר"ת ALIS, בכל מקרה, זוהי דוגמה נהדרת לקרגו קאלט רוסי ייחודי. אגב, למי מכם שאינו דובר רוסית, שמה של המערכת נהגה באופן הבא - matrYOshka, אך ברוסית, בגלל תופעה לשונית של כמה עשורים אחרונים, האות שמסמלת את YO מוחלפת תדיר באות E (ההבדל ביניהן בא"ב הרוסי הוא שתי נקודות מעל האות) ודוברי השפה מבינים מצויין למה הכוונה. משעשע לראות שמי שתרגם לאנגלית, לא טרח להכניס את התיקון הפונטי.

וכמו בדגמי B/C של F-35, המטוס לא יצוייד בתותח מובנה, אלא בפוד... בתוך אחד מתאי החימוש.

עכשיו לדברים המעניינים - הקשר לאשכול Su-57.

לפי המצגת, המטוס צפוי לשאת 5 טילי אויר-אויר בתאים הפנימיים - 2 בתאים צדדים ו- 3 בתא המרכזי. ומכיוון שתא החימוש המרכזי כנראה לקוח כולו מ"אחיו הגדול", כנראה גם הוא יהיה מסוגל לכך, מה שהיה עד עכשיו רק ספקולציה ונושא לדיונים סוערים של עשרות עמודים בפורומים השונים.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ואם בפתרונות שהושאלו מ- Su-57 עסקינן, אולי אפשר לומר שישנן עדויות לכך שהכלי שהוצג הוא בכל זאת לא אב-טיפוס עתידי, כפי שהוצהר במסיבת העיתונים עם כוכבית גדולה בצד, כלומר, לא לגמרי. מנכ"ל UAC ציין שהכלי שהוצג יבצע את טיסת הבכורה ב- 2023, לאחר השלמת ההרכבה. מה שהוצג בתערוכה הוא כנראה שעטנז של מוקאפ עם קוקפיט, תא חימוש, כנף והגאי גובה-כיוון של אבות טיפוס וכלי ניסוי סטטיים. לפי אנשים שביקרו בתערוכה, כל מה שאינו הושאל, הוא סנדוויץ, אלומינים והברגה מרושלת.

חלק מהאלמנטים הכנראה ממוחזרים:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


המחשה נהדרת להשאלה (ורמז לאחד ממקורות החלקים) הן דלתות מוט התדלוק - לשחמט מוט תדלוק מוסתר מאחורי שתי דלתות כמו באבות הטיפוס הראשונים של T-50, מ- T-50-KNS ועד T-50-5 (שהושבת לצמיתות בעקות שריפה במנוע). T-50-KNS לא ידוע בודאות מה עלה בגורלו, יתכן והוא הפך למוקאפ "057", אבל על T-50-5 אנחנו יודעים כמעט בודאות שהוא תרם איברים להשלמת הבניה של T-50-6-1 שהפך ל- T-50-5R ואולי גם לשחמט.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


עוד מספר השוואות:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

וישנו גם כיוון הפוך, הראדום של השחמט, לכאורה, כיכב לפני שנה בתמונות של T-50S-2 (הסדרתי השני הראשון), כאשר השתמשו בו כנראה בשביל להסתיר את המכ"ם בצילומי יח"צ ואולי הראדום המקורי לא היה זמין.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


כפי שכתבתי למעלה, הקודקודים של סוחוי ו- UAC טענו שהפרוייקט החל לפני מעט יותר משנה, שזה כנראה לכל הפחות לא מדוייק והכוונה אמיתית הייתה לתחילת ההרכבה של המוקאפ/אב-טיפוס עתידי. להם הייתה הסיבה שלהם, מעבר לקריצה לכיוון ה- F-35, לנסות לקרוץ גם לכיוון NGAD (רק שלא יכאב להם הראש מהפזילה) מעין "תראו מה פיתחנו ובנינו תוך שנה" - נסיון נחמד, אבל כנראה לא יותר מבלוף. KNAAZ אמור למסור השנה 4 מטוסי Su-57 סדרתיים. בשנה הקודמת נמסר מטוס (טרום-)סדרתי בודד כנראה בגלל תחקירים והפקת לקחים מתאונת ה-S-1 בסוף 2019. כך שעם כל ההנחות של מחזור מכלולים משמעותיים ופתרונות תכנוניים קיימים ועדויות לכך שהפיתוח החל למעשה לפני שלוש שנים קיבלנו בסך הכל מוקאפ שיושלם לכדי אב-טיפוס רק בעוד שנתיים, כלומר, קצב הפיתוח, שהוא אחד מגולות הכותרת החשיפה, לא מהיר משמעותית מזה של אחיו הגדול.

עוד מספר תמונות:

ה- EOTS-ky

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה




עבודת הפחחות הכמעט הכי טובה בעולם

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תא החימוש הצדדי פתוח

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


עוד מספר זוויות

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


וקצת הומור

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


מרבית התמונות נלקחו מהאשכול הנ"ל: http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=7761
_____________________________________
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 26-05-2022 בשעה 16:00. סיבה: תיקון טקסט לבקשת הכותה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 08-08-2021, 14:17
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי The_last_Apachi שמתחילה ב "[right][font="]באיחור קל,..."

תודה

המרקטינג הוא קרינג'י בהחלט.

לפי מה שהצלחתי להבין מהפורומים הרוסיים, הפיתוח של המטוס נמשך כבר כארבעה שנים, מתוכם שנה אחת היא בנייה וניסויי-קרקע באב-טיפוס הראשון (שהוא כרגע יותר בגדר מוק-אפ). יש כבר כנראה בצנרת אב-טיפוס שני שישמש לניסויים סטטיים. נאמר באופן חד וחלק שהמשך הפיתוח והבנייה תלויים בקיום השקעות ממדינות זרות -- אני מסתפק מאוד שהכסף של האיחוד האמירויות יספיק להשלמת הפרוייקט. אם זאת, מדינות זרות לא ממהרות להשקיע בפיתוחים מהסוג הזה (F35 הוא יוצא מהכלל, כמובן). וזה מה שראינו במקרה של הודו, שיצאה מהפרויקט FGFA. לכן גם, אולי, המאמץ לשווק את הפרוייקט לפוטין (תוך שימוש בנתונים לגירסה הרוסית האפשרית), וזאת על מנת לקבל את תמיכתו ולהבטיח רכישות של המטוס ע"י חיל האוויר הרוסי. זו יכולה להיות נקודה חשובה מאוד להבטחת השקעות ורכישות ממדינות זרות.

מעבר לכך, אני אישית בטוח שהפרוייקט נועד לייצר מקביל אידאולוגי ל-F35 בשוק הנשק הבינלאומי, אבל יותר פשוט ויותר זול. (למה דווקא F35? כי כל המאמצים האמריקאיים לשווק אותו as is יצרו ציפיות מאוד ספציפיות בנוגע למה שחילות האוויר בעולם רוצים במטוס קרב דור חמש שלהם). הנתונים שהתפרסמו הם, לדעתי, קרובים מאוד לביצועים של F35. מי שמעוניין במטוס קרב דור 5 אבל אינו מסוגל לרכוש את F35, נשאר כרגע בלי אופציות. בעתיד הקרוב רק סינים יכולים להציע דור חמש קל\בינוני שיהיה פטור מסכנת הסנקציות האמריקאיות. ועכשיו גם הרוסים ייצאו עם ההצעה משלהם. ההבדל מהסינים הוא, כנראה, בשימוש נרחב במעכות ופתרונות קיימים ומחיר עלות זול יותר (האמריקאים הצליחו להפיל את ערך הרובל לאומת הדולר, הודות למעמץ מתמשך של הסנקציות).

הצד השני של המטבע הוא שהמטוס לא עונה לדרישות של חיל האוויר הרוסי. הרוסים לא מעוניינים במטוס קרב קל חד-מנועי או בביצועי טיסה המקבילים לזה של F35. ולכן יש כאן אפשרות למלכדת: המטוס פותח למטרות ייצוא -- מדינות זרות לא ירכשו מטוס שאינו נמצא בשירות חיל האוויר הרוסי -- חיל האוויר הרוסי לא מעוניין במטוס שפותח למטרות ייצוא. הפתרון האפשרי הוא שחיל האוויר הרוסי ירכוש טייסת או שתיים בתצורה בסיסית, מה שיתן דחף לרכישות זרות, ובהמשך ייסב וימכור גם אותם למדינה זרה. וזה, כמובן, תלוי בתקציב שחיל האוויר הרוסי יקבל בשנים הקרובות. ייתכן גם שעד כה הכסף הממשלתי בא לסוחוי ולתאגיד התעשיה האווירית דרך משרד ממשלתי כלשהו, אבל לא דרך משרד ההגנה.

אבל כל אלו הן ספקולציות, ונצטרך להמתין ולראות מה העתיד יביא -- אולי "הפיתוח שכולו דיגיטאלי" יגרום לבעיות לא צפויות, או שהכסף יגמר לפני שהפרוייקט יגיע לבשלות.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.


נערך לאחרונה ע"י Centurion בתאריך 08-08-2021 בשעה 14:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 18-11-2021, 12:57
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
דיבורים על רכישת המטוס ע"י חיל האוויר הרוסי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי The_last_Apachi שמתחילה ב "פרויקט LTS: מטוס קרב רוסי חדש"

https://tass.com/defense/1361501

ההודעה באה במהלך התצוגה האווירית בדובאי, והיא בעיקר יחסי-ציבור וקידום-מכירות ה-"שחמט" ללקוחות זרים. הפרט שאולי שווה התייחסות היא האמירה של צ'מזוב (ראש תאגיד ה-"רוסטק", שהוא תאגיד אב לתאגיד התעשייה האווירית המאוחד, שבו פועלת חברת סוחוי), ולפיה התקיימו שיחות בין "רוסטק" למשרד ההגנה הרוסי בעניין רכישת המטוס. לבדרי צ'מזוב, משרד ההגנה הרוסי אמור להחליט על התצורה שהוא מעוניין בה ועל הדרושות המבצעיות כלפי המטוס. ומשום מה, והנקודה הזאת ממש לא מובנת לי, הוא מדגיש את האופציה לתצורה הלא-מאויישת, שמן הסתם זמן הפיתוח שלה יהיה הרבה יותר ארוך. ובכל מקרה זה נראה לי סימן לא טוב לתוכנית ה-LTS, ששלושה חודשים לאחר החשיפה הגרנדיוזית, הם עדיין נמצאים בשלב כל-כך תרומי.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 18-11-2021, 14:40
  The_last_Apachi The_last_Apachi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.08
הודעות: 3,097
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "דיבורים על רכישת המטוס ע"י חיל האוויר הרוסי"

כמו שכבר כתבתי פה באשכול, רוסטק מעולם לא הסתמכה על משרד הבטחון הרוסי לשם סיוע בקידום הפרוייקט. הפרוייקט הוא יוזמה "פרטית" של רוסטק וסוחוי וכנראה בבסיסו עומד הסכם הפיתוח המשותף עם איחוד האמירויות משנת 2017 (מניח שהחלק של איחוד האמירויות בפיתוח זה המימון). כתבתי כבר את כל זה באשכול.
העניין של לדחוף את המטוס לחיל האויר הרוסי הוא בסך הכל בוסט שיווקי לפרוייקט ולא המטרה הראשית. מה גם שחיל האויר הרוסי לא באמת זקוק לו - אין לו אף יתרון על פני אחיו הבכור - Su-57, אלא רק חסרונות, אולי מלבד המחיר הצפוי, וגם יש לו כטב"מ באותו סדר גודל בקנה.

לגבי פיתוח הגרסה הלא מאויישת, אני נוטה לא להסכים איתך. זמן הפיתוח שלה יהיה תלוי אך ורק בקצב ההתקדמות בפרוייקט ה- S-70, ה"אוחוטניק", שכן זה אותו משרד תכנון.


נ.ב.

אין לי זמן לאסוף ולהביא את כל הידיעות על המטוס והתמונות החדשות מהתערוכה, אבל הנה מנת קרינג' קטנה מבית רוסטק. שימו לב לכטב"מ על כוונת השחמט (כאב הראש והקוץ בישבן של הרוסים)


לצפייה במקור באתר YouTube,

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן..


נ.נ.ב
היטל של האח הצעיר על גבי האח הבכור. ההבדל בקצות כנף נובע מכך ש- 057 הוא T-50-KNS, כלומר אב טיפוס מאוד מוקדם, ואילו בהרכבת ה-75 השתמשו בחלקי אב טיפוס מתקדם יותר מ- T-50-2 (ומתקדם פחות מ- T-50-6-2 - כלומר מועמד ברור לפחות לחלק מהתרומה הוא T-50-5)
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty


נערך לאחרונה ע"י The_last_Apachi בתאריך 18-11-2021 בשעה 14:44.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 19-11-2021, 11:34
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי The_last_Apachi שמתחילה ב "כמו שכבר כתבתי פה באשכול,..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי The_last_Apachi
כמו שכבר כתבתי פה באשכול, רוסטק מעולם לא הסתמכה על משרד הבטחון הרוסי לשם סיוע בקידום הפרוייקט. הפרוייקט הוא יוזמה "פרטית" של רוסטק וסוחוי וכנראה בבסיסו עומד הסכם הפיתוח המשותף עם איחוד האמירויות משנת 2017 (מניח שהחלק של איחוד האמירויות בפיתוח זה המימון). כתבתי כבר את כל זה באשכול.
העניין של לדחוף את המטוס לחיל האויר הרוסי הוא בסך הכל בוסט שיווקי לפרוייקט ולא המטרה הראשית. מה גם שחיל האויר הרוסי לא באמת זקוק לו - אין לו אף יתרון על פני אחיו הבכור - Su-57, אלא רק חסרונות, אולי מלבד המחיר הצפוי, וגם יש לו כטב"מ באותו סדר גודל בקנה.

זה מובן. מצד שני נראה לי ש"רוסטק" עשו מאמצים "לדחוף" את הפרוייקט בכוח למשרד ההגנה דרך ההנהגה המדינית, כי הם מודעים שהסיכוי שלקוח זר ירכוש את המטוס שאינו נמצא בשירות מבצעי בחיל האוויר הרוסי שואף לאפס. וגם די ברור לי שמשרד ההגנה הרוסי וחיל האוויר הרוסי ממש לא מעוניינים, ורק צוו מלמעלה יגרום להם לרכוש את המטוס. במילים אחרות, נראה שיש כאן מאבק בין התעשייה והמשרדים האזרחיים הסמוכים לה לבין משרד הביטחון, כאשר הנשיא ומשרדו עומדים בצד ומנסים שלא להתערב יותר מדי ("לחלק ולשלוט" הוא ה-modus vivendi של פוטין). למעשה זהו מעבק פוליטי-כלכלי בין פלגים שונים של בעלי שררה, ולא רק קידם-מכירות של מטוס קרב עתידי לשוק הבינלאומי. לפחות זה הרושם שלי.

ציטוט:
לגבי פיתוח הגרסה הלא מאויישת, אני נוטה לא להסכים איתך. זמן הפיתוח שלה יהיה תלוי אך ורק בקצב ההתקדמות בפרוייקט ה- S-70, ה"אוחוטניק", שכן זה אותו משרד תכנון.

S-70 נראה לי רחוק מאוד מבשילות מבצעית. וגם (אם ו-) אחרי שיגיע לשם, ההבדל בטקטיקה בין מטוס-תקיפה תת-קולי למטוס-קרב להשגת עליונות אווירית על-קולי הוא עצום. כטב"מי-תקיפה קיימים בעולם כבר הרבה זמן, אבל מטוס-קרב לא מאוייש להשגת עליונות אווירית עדיין לא קיים, וקשה לי להאמין שדווקא רוסיה היא זאת שתפתח אותו הראשונה. שלא לדבר על שליטה במטוס עצמו ומערוכת שונות כמו מכ"ם למשל, שהדרישות כלפיהן הן שונות מאוד בין ה-"צייד" ל-"שחמט".

ציטוט:
נ.ב.

...הנה מנת קרינג' קטנה מבית רוסטק.




ציטוט:
נ.נ.ב
היטל של האח הצעיר על גבי האח הבכור. ההבדל בקצות כנף נובע מכך ש- 057 הוא T-50-KNS, כלומר אב טיפוס מאוד מוקדם, ואילו בהרכבת ה-75 השתמשו בחלקי אב טיפוס מתקדם יותר מ- T-50-2 (ומתקדם פחות מ- T-50-6-2 - כלומר מועמד ברור לפחות לחלק מהתרומה הוא T-50-5)

מעניין, תודה.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:25

הדף נוצר ב 0.22 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר