למטוסי ה F-16 של הפולנים יש מצנח עצירה, משני צידי בית המצנח יש שני גלילים (אאל"ט גם לטורקים), מישהו יודע מה תפקידם?


F-16BM הולנדי עם שני גלילים קטנים יותר מצידי בית המצנח (המטוס הזה נימכר לירדן)


F-16D של סינגפור, בית המצנח ללא המכלולים מצידיו


F-16A אמריקאי, בית המצנח ללא המכלולים מצידיו

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

בשתי התמונות הראשונות, אם זכרוני איננו מטעה אותי RWR. מיד אבדוק דגם מדוייק.

עריכה: לדעתי חלק ממערכת AN/ALQ-211(V)4, נמצאת גם במטוסים שסופקו לצ'ילה, פקיסטן, מרוקו ועאמן.

בתמונה השלישית לא מדובר במצנח אלא באוויוניקה.

בתמונה הרביעית מדובר ב F-16C, אין לאמריקאים מטוסים מדגם A או B המצויידים באוויניקה מאחורי מייצב הכיוון, או מטוסים עם מצנח.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DeepSpace בתמונה הרביעית מדובר ב F-16C, אין לאמריקאים מטוסים מדגם A או B המצויידים באוויניקה מאחורי מייצב הכיוון, או מטוסים עם מצנח.

גם אצלנו לא ... ההארכה הזו לא קיימת בנצים אלא בברקים בלבד

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

עכשיו כשאני חושב על זה, לאמריקאים לא צריכים להיות גם מטוסים מדגמי C\D עם ההתקן.
לדעתי מדובר במטוס סינגפורי המוצב על אדמת ארה"ב.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

תודה על התשובה.
כן, ע"פ המידע המפורסם אלה אכן חלקים של מערכת ה AIDEWS

המטוס האמריקאי זה כן דגם A בלוק 20 עם מצנח עצירה אשר נימכר ב 1997 לד.קוריאה
(התמונה ישנה)

המטוס של סינגפור זה בלוק 52, יכול להיות שאתה צודק וזה מכלול אלקטרוניקה ולא מצנח עצירה.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

לאחר בדיקה - מדובר במטוס מדגם A בלוק 20, נמסר לטייאוון (לא דרום קוריאה), אכן נמסר ב 97. מעניין לשים לב למייצבי הגובה המאוחרים יותר ולאנטנות ה IFF לפני החופה. מדובר במטוס מסטנדרט MLU.

לדעתי המטוס מוצב בדר"כ בארה"ב, ולכן קוד הזנב עדיין של בסיס Luke. תמונה של מטוס דומה בבסיס Luke ב 2007.

http://www.f-16.net/gallery_item213638.html

וזה המטוס מהתמונה למעלה - 93-0711

http://www.f-16.net/gallery_item44586.html

לאחר בדיקה נוספת, אכן מדובר במטוס (מטוסים) שמוצבים בארה"ב

ציטוט:

Twenty F-16A/B Block 20 aircraft are based in te US for testing and training purposes: 18 at Luke AFB as the 21st FS Gamblers, and 2 others (1 F-16A and 1 F-16B) were initially sent to the 416th FLTS at Edwards AFB for the Block 20 flight tests and MMC software tests. Later the 2 were sent to Fort Worth for follow up software tests and upgrades. As of 2006, 14 aircraft remain at Luke with also the 2 Edwards vipers still present.

מתוך http://www.f-16.net/f-16_users_article19.html

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

צודק - טייואן ולא ד.קוריאה (נו מה יהיה היום, חשבתי על טייואן וכתבתי ד.קוריאה).
לגבי זיהוי דגמים בעין - בגלל כל ההשבחות שעברו המטוסים השונים בעולם תמיד כדאי לבדוק כי כבר ממש קשה לעקוב.

אגב גם לטורקים יש את ה AIDEWS

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ערכתי עם מידע נוסף

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

כן ראיתי תודה.
אגב, זה התקן אינטגרלי בדגמי 52+ והלאה?
ל 52 של סינגפור ויוון אין את זה..

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

כל מדינה תופרת חליפת ל"א משל עצמה. במטוסים היוונים מותקנת מערכת ALR-93(V) כחלק ממערכת ה ASPIS
(http://www.f-16.net/f-16_users_article5.html)

הסינגפורים אף פעם לא נידבו יותר מידי מידע (כמו מי שלימד אותם...), אבל ככל הנראה במטוסים שלהם מותקנת מערכת SPS-3000 הישראלית.

בגלל שכל מדינה תופרת לעצמה את חליפת ה ל"א כמובן שייתכנו שינויים מבניים.

http://www.es.northropgrumman.com/s...sets/ALR-93.pdf

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

ליין השבחת F-16 של פקיסטן ב TAI
אפשר לראות את החיווט של המערכת בזנב המטוס
התמונה מהאשכול הזה

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אתה לא יכול לדעת של מה החיווט בבסיס מייצב הכיוון., יש כל מיני דברים שמותקנים מאחור מכל מיני סיבות. יכול להיות שרק ארבעה חוטים מובילים אחורה... לך תדע.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

נחמיה, אני רואה שעברת כברת דרך ארוכה מהטירונות לפני 7 שנים ...
מאחד שלא היה מעוניין כלל לשרת בח"א, לאחד מומחה ב F16 ...

ציטוט:
"אה, קיבלתי רבעוש סוף טירונות, ולצערי הרב הצבה בטכני של חיל האוויר.. (מה שאומר חמשושים במהלך הקורס
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://d-spot.co.il/forum/public/style_emoticons/default/wink.gif]
) אבל אל דאגה - עוד אגיע למקום שבו לא יהיה לי זמן פנוי להציק לכם
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://d-spot.co.il/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif]


לינק:
http://d-spot.co.il/forum/index.php...ndpost&p=473089

אפשר להבין מהתמונות שם, שכשאני התגייסתי, אי שם לפני כ-7 שנים, רציתי שירות קרבי (כמו אבא)...
בסוף קיבלתי מערך טכני (כשאומרים לך או חימוש או חיל אוויר - מה תבחר?), ושם החינוך התעופתי בבית קיבל מקום לצמוח...

בתמונות באשכול המקושר - צולמו במחנה טירונות סודי ביותר במרכז הארץ, הזרוע אקליפטוסים - שבירת שמירה, "שבוע" ""שדאות"" (שזכור כיום שבו צחקנו כמו משוגעים), שימוש בנשק אוייב.
אני יכול לדווח, ממה שזכור אחרי הזמן הלא מועט, שבקורס אכן עשיתי חמשושים... וניצלתי את הזמן לכתיבה בפורומי צילום .

אבל כן, את עולם ה-F-16 זכיתי להכיר (ניצים) - ולא צריך להיות מומחה גדול כדי לדעת שיש התקנות אחוריות מכל מיני שיקולים (שאותם אני לא מכיר..).

אגב, יש פה לפחות חייל חובה - לא מחיל האוויר - שלוקח אותי בהליכה בהיבטי "ידע בתעופה" . מסתבר ששלוש שנים כחייל במערך הטכני לא מבטיחות לך עליונות .

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מה ההיגיון להוסיף מצנח למטוס שיש בו מעצור אויר ווו עצירה?
אני טועה או שטייסים מנוסים יותר יכולים גם להנחית מטוס ללא שום מעצור ומצנח?

כל חיל אוויר עושה את הבחירות שלו.
מדינות רבות בחצי הצפוני של כדור הארץ הוסיפו מצנח עצירה כאמצעי בלימה נוסף שיעזור בנחיתה על אותם מסלולים שמידי פעם מכוסים בקרח.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

וו עצירה לא פרקטי במקרה הזה מכמה סיבות:

1. וו העצירה ב F-16 לא מתוכנן לצורך שימוש שותף אלא רק למקרי חירום. גם כן הנסע לדעתי לא מתוכנן לעמוד בעומסים כאלה.

2. המדינות שבחרו לצייד את המטוסים שלהן במצנח עצירה עשו זאת מכמה סיבות:
א. כפי ש fang ציין כי המסלולים מכוסים לעיתים בקרח.
ב. הפעלת המטוסים ממסלולים קדמיים; מסלולים קצרים ולעיתים אפילו קטעי כביש. לא פרקטי להתחיל למתוך בהם כבלי עצירה לצורך שימוש בוו העצירה.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

עלויות השימוש במצנח עצירה לא גבוהות לעומת מה שיעלה לך שימוש מאסיבי בכבל, לפחות להבנתי... שלא לדבר על כך שבמדינות רבות אין כבלי עצירה במסלולים, ממספר סיבות - למשל בשדות שמשותפים למספר סוגי כלי טיס.

בנוסף, כמו שנאמר מעלי - וו העצירה ב-F-16 מיועד רק לחירום. המטוס ניזוק מזה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG ...שלא לדבר על כך שבמדינות רבות אין כבלי עצירה במסלולים, ממספר סיבות - למשל בשדות שמשותפים למספר סוגי כלי טיס.

לא רלוונטי - מאחר שמטוס שאינו נעזר בכבל עצירה - לא יעשה בו שימוש בכל מקרה - בין אם זה מטוס קרב או מטוס תובלה.

אם תסתכל על השלולית שלנו - הרי שמעבר למטוס ה'עיט' גם לנו אין מטוסים שמיועדים לשימוש בכבלי עצירה למרות שגם ל-F-15 יש ווים - מהטעם הפשוט שכבר הוזכר - שימוש במצב חירום.

כפי שציינת - המטוסים האלה לא תוכננו לעמוד בעומסי שימוש בווי עצירה למרות שווי העצירה תוכננו לקרוס (בנקודה כזו או אחרת) לפני שנגרם נזק מבני למטוס (זוכרים את הבז שנחת עם כנף אחת? במקרה שלו הוא נכנס בכבל והוו נתלש בשל המהירות הגבוהה בה הגיע המטוס לנחיתה).

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

אתה כנראה לא הבנתי את מה שכתבתי.
יש מטוסים שרגישים להמצאות כבלי עצירה על המסלולים. וזה, ידידי, ודאי מידע ממקור ראשון....

כשהוו נתלש - נגרם נזק מבני.
כשהוו נתפס - נגרם נזק מבני, לחלק מכלי הטיס.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

05.03.20 בסיס Leeuwarden בהולנד - משהו שלא רואים כל יום, במסגרת תרגיל Frisian Flag שני F-16AM של נורבגיה נוחתים תוך כדי שימוש במצנחי העצירה בגלל רוח חזקה

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אם הרוח חזקה, אז המהירות הקרקעית לקראת נגיעה היא נמוכה יותר מאשר ברוח חלשה והמטוס נזקק לפחות מסלול עד לעצירה (או למהירות הסעה). גם העצירה האווירודינמית ברוח חזקה אפקטיבית יותר. אני מניח שיש סיבות אחרות לשימוש במצנח.
לאחר שצפיתי בסרטון, משום מה נראה לי שהם נחתו עם רוח גב. מוזר.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

רוח גב, גם כתוב בהסבר על הסירטון (tailwind) וגם ראה את כיוון שרוולי הרוח
אגב, חדי העין שמתם לב למשהו ייחודי ל F-16 הנורבגי?

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אולי מתלה החימוש שכולל מערכות התראה נגד טילים מתוצרת אלביט?

של אלביט? עד כמה שהבנתי זה של חברת Terma (אם לזה התכוונת)
https://www.terma.com/media/87666/t...e_june_2011.pdf



לא למנשא חימוש התכוונתי אלא לחימוש, ניתן לראות בתמונה הזו ברור יותר שצולמה גם בשבוע שעבר בהולנד ( קרדיט על התמונה)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מתוך https://techtime.co.il/2020/03/09/elbit-84/



אלביט תספק מערכות התראה פסיביות (Passive Airborne Warning System), המבוססות על חיישני אינפרא-אדום (infrared) אשר מותקנות בתוך מטעד ונישאות במתקן התלייה מתחת לכנף המטוס (Pylon). המערכות מזהות את חתימת החום של טילי קרקע-אוויר או טילי אוויר-אוויר, עוקבות אחריהם ומגלות האם הטיל ננעל על המטוס ונע לעברו.

המוצר של אלביט מיועד למטוסי ארה"ב לא לנורבגיה.
כפי שציינתי למטוסי נורבגיה יש פיילון עם חיישני התראה מתוצרת Terma.
נחזור לשאלה, מה החימוש הייחודי לנורבגיה בתמונה?

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

Naval Strike Missile?

Or one adapted for planes?

Or the new JSM?

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

Not NSM
It's the IRIS-T missile, probably the AGM version

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

בכלל לא ראיתי מה תלוי על הכנף. התרכזתי בגחון.
ובטח טעיתי גם בזה

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

טילי א/א IRIS-T?

"רק בגלל הרוח הנושבת בגבי" (שלומי שבת שר. מילים מיכה שטרית לפי לחן של לאה שבת ועיבוד של ארכדי דוכין) לא נראה לי שזו הסיבה למצנח מעצור כיוון שבד"כ משנים את כיוון הנחיתה כך שלא יהיה רוח גב.
לפי הקישור הבא, הסיבה למצנח הוא מסלולים מכוסי קרח/שלג או מסלולים קצרי מסלול (והדבר מאוד הגיוני).
http://www.f-16.net/units_article354.html
"the Norwegian F-16s were the first to be equipped with the extended tail house fairing to accommodate a drag chute. This drag chute enables F-16s to operate from snow or ice-covered runways where wheel brakes are of little to no use. Secondly, one of the tactics of the RNoAF is to operate from small airports north of the arctic circle in times of crisis. These airports have short runways so a braking chute comes in very handy on these occasions."
ואני מניח שאתה מתכוון לטיל ה- IRIS-T, שגם הוא מופיע בקישור הנ"ל.

אף אחד לא דיבר על הסיבה לקיום מצנח בלימה אלא על השימוש בו במקרה הזה (ידוע לכולם שנורבגיה ציידה את ה F-16 וה F-35A שלה במצנחי בלימה בגלל המסלולים מכוסי הקרח)
במקרה הספציפי הזה המטוסים הפעילו את מצנחי הבלימה בגלל רוח גב, זה נאמר בהסבר הסירטון וגם רואים את זה לפי שרוול הרוח בתמונה הבאה מתוך הסירטון


לגבי כל מי שאמר IRIS-T צדק אבל לא ב 100%, אני מקשה קצת אז שימו לב בשאלה כתוב ייחודי לנורבגיה
אנחנו יודעים שגם מטוסי ה F-16 של יוון ודנמרק משתמשים בטיל הזה

רמז/הערה:
- לא בטוח שהייחוד הזה ניראה כאן כי אין לו כל סימן חיצוני, אבל ככל שפורסם הוא רלוונטי רק לטילים של נורבגיה
- תסתכלו טוב מה עוד נושא המטוס ותשאלו את עצמכם איך כל זה מסתדר יחד

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

גרסאת אוויר-קרקע של ה IRIS-T, שמצטרפת לעוד 3 גרסאות שהן לא א"א -

IDAS - גרסאת ים-אוויר/יבשה/ים של הצי הגרמני. משוגר מצוללות.

IRIS-T SL - גרסאת נ"מ שפותחה ע"י הגרמנים. נרכשה דרך אגב גם ע"י מצריים.

RBS 98 גרסאת נ"מ של השוודים. גם לנורווגים יש פיתוח דומה.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

נכון מאד, לחיל האוויר הנורבגי טילי IRIS-T א"ק שנראים כמו הא"א, השינוי הושג באמצעות עדכון תוכנה.
https://www.diehl.com/defence/en/pr...issiles/#iris-t

המטוסים בסירטון נושאים טילי AIM-120 בקצות הכנפיים למשימות א"א.
אבל יש להם גם פודי טיווח Pantera (גירסת הייצוא של ה Sniper-XR) ופודי ל"א AN/ALQ-131 בגחון שהם אמצעי תקיפה מובהקים, אז ייתכן וטילי ה IRIS-T במקרה הזה הם הנשק בו משתמשים לתקיפות האלה.

אגב, כפי שנאמר מעלה המטוסים האלה נמצאים בהולנד במסגרת תרגיל Frisian Flag 2020 יחד עם עוד כלי טיס ממדינות נאט"ו אחרות לתאריכים בין ה 3-23 לחודש זה.
היום משרד ההגנה ההולנדי הודיע שהתרגיל בוטל בגלל וירוס הקורונה.
https://www.defensie.nl/actueel/nie...n-flag-afgelast

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף