מתוך אתר דובר צה"ל:

במבצע שלום הגליל פרצה החטיבה בראש כוחות האוגדה לתוך לבנון. בשנים האחרונות עברה החטיבה הסבה מטנק השוט (צנטוריון), שליווה אותה משך דור, לטנק המערכה מרכבה סימן-4 - טנק המערכה הטוב בעולם.

http://dover.idf.il/IDF/units/servi...des/default.htm

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

מה השוט עוד קיים בצהל? הגיע הזמן שיתקדמו

אאל"ט - הם היו עם מרכבה 2 עד עכשיו. "טנק צלף"..

עריכה: אחי תיקן אותי - 7 היו עם 2, ולכן כנראה הם אלה שעוברים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ההסבה משוט הסתיימה איפשהו באזור 1993 (טל 53 בטוח יוכל להרחיב על העניין).

החטיבה שהוסבה למרכבה 4 היא חט' 401.

מה שמופיע באתר דו"צ הוא פשוט טעות. (מפתיע מישהו?)

Tempus Fugit

היו שמועות (שדרך אגב קראתי בפורום) לגבי זה שחטיבה 7 גם תתחיל לעבור למרכבות סימן 4 ותתחיל להחליף את הסימן 2 המיושנים.
מישהו מוכן להגיב?

אני מוכנה להגיב.
כבר שנים אומרים שיחליפו ל-7 לסימן 4. לא נראה לי שזה הולך לקרות....

ביום ראשון אני מיתגייס לשריון ולפני מספר ימים היתקשר אליי קצין מחטיבה 7 והוא אמר לי שבקרוב הסימן 4 מגיעה גם לחטיבה 7.

הטנקים החדשים בצה"ל שלא מפספסים אף מטרה

https://www.ynet.co.il/news/article/ryhCi9S0D

טנקי מרכבה סימן 4 מדגם 400 הובילו את גדוד 74 בחטיבה 188 של השריון לקביעת שיא באוגדת עזה: 26 פגיעות מדויקות בהפגזות מבצעיות ו-0 החטאות. הרמטכ"ל כוכבי העניק לגדוד אות הצטיינות, והמג"ד מקביל את הטנק המתקדם ל-F-35: "הפגיעה כירורגית, זה מטוס האדיר היבשתי". צפו בתיעוד הפגיעות המדויקות ברצועת עזה

חטיבה 188 מסכמת תרג"ד ראשון עם טנק סימן 4 - שמשנה את חוקי המשחק

https://www.idf.il/%D7%90%D7%AA%D7%...7%91%D7%94-188/

זה שיר פרידה: מרכבה סימן 3 אאוט, מרכבה סימן 4 מסתער

https://www.israelhayom.co.il/article/788505

מרכבה סימן 3 סימל בצה"ל את הקדמה, טנק שמפקדים מעידים: "התאהבנו" בו • בחודש שעבר בתרגיל בצאלים, נסגר מעגל עם פרידה מהסוס הוותיק ונפתח מעגל חדש, כשחטיבה 188 סיימה את ההסבה לטנק סימן 4 המתקדם • "יש כאן מערכת בעלת יכולת אחרת"

"26 מטרות, 0 החטאות ממרחק של 150-650 מטרים"
"החשיבות של פגיעות מדויקות באוגדת עזה ברורה. בעבר, רשמו טנקים של גדודי שריון באוגדת עזה לא אחת החטאות או חוסר-דיוקים, שהובילו לעיתים לנזק אגבי ואף לפגיעה בבלתי-מעורבים."

עם נתונים כאלה, תהליך הסקת המסקנות אצלי דווקא לא מצביע על פער טכנולוגי בתור הגורם הבעייתי...

אם בצבא ההגנה מתגאים בירי טנקים לטווחים 150 עד 600 מטרים, אז עדיף להרכיב על הטנק במקום תותח פשוט מתקן לעשרים רובי תבור או M4, או רוגטקה ממש גדולה וחביות עם קקי.

מצד שני, לתאר ירי לטווחים כאלו ופגיעה מדוייקת כמשהו כירורגי זה דווקא כן מדויק. שהרי ידוע לכולם כי הכירורג לעולם אינו עובד מהבית (מרחוק) אלא תמיד תמיד במרחק נגיעה מן הפציינט.

התרשמותי מן ה"כתבה"- הטרור מצליח במטרתו האסטרטגית- להפוך את הצבא היחידי של ישראל לגוף שבקושי יכול להתמודד עם ארגון ברמת חטיבת כוחות מיוחדים עם חיל רקטות.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רגב06 אם בצבא ההגנה מתגאים בירי טנקים לטווחים 150 עד 600 מטרים, אז עדיף להרכיב על הטנק במקום תותח פשוט מתקן לעשרים רובי תבור או M4, או רוגטקה ממש גדולה וחביות עם קקי. מצד שני, לתאר ירי לטווחים כאלו ופגיעה מדוייקת כמשהו כירורגי זה דווקא כן מדויק. שהרי ידוע לכולם כי הכירורג לעולם אינו עובד מהבית (מרחוק) אלא תמיד תמיד במרחק נגיעה מן הפציינט. התרשמותי מן ה"כתבה"- הטרור מצליח במטרתו האסטרטגית- להפוך את הצבא היחידי של ישראל לגוף שבקושי יכול להתמודד עם ארגון ברמת חטיבת כוחות מיוחדים עם חיל רקטות.

שמעתי שהתחיל מו"פ על זה בתעשייה אווירית, בתקווה נראה זאת עוד מספר שנים

לכל המגיבים שטווח 150מ עד 600מ זה מביך, תנסו לחשוב טיפה על איך טנק מתוכנן. הכוונת של התותחן היא עוצמתית מאוד, אבל בכוונה גם עם שדה ראייה מאוד צר (narrow field of view באנגלית).
זה משפר ביצועים בטווחים ארוכים, ואכן לירות ל-5קמ וגם לפגוע זה לא משהו יוצא דופן, כי צוואר הבקבוק הוא בד"כ יכולת זיהוי מטרה בטווח רחוק מאוד.
מטרות בטווח קצר מאופינות יותר גם בזמן פעולה קצר יותר, מכיוון שלרוב זה יהיה באזורים אורבניים או כאלה שבהם יש יותר הזדמנויות להתחבא אחרי ירי.

טווח קצר זה דווקא איפה שהטנק חלש ומסורבל.
להינעל על מטרה נעה, ולהישאר נעול עליה לאורך זמן גם בזמן תנועת הטנק, עד שנגיד הטען מספיק להכניס כדור לתותח, זה לא אמור להיות קל.
גם פה צוואר הבקבוק הוא זיהוי המטרה. הצוות צריך לסרוק בצורה הרבה יותר אקטיבית, במתאר קרב אמיתי אפילו לתאם בו זמנית עם טנקים, נגמשים, וחירניקים קרובים שגם להם אמור להיות LoS לאותן מטרות נחבאות, ובסוף גם לעקוב אחרי מטרה שזזה הרבה יותר "בתוך הכוונת".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk להינעל על מטרה נעה, ולהישאר נעול עליה לאורך זמן גם בזמן תנועת הטנק, עד שנגיד הטען מספיק להכניס כדור לתותח, זה לא אמור להיות קל. גם פה צוואר הבקבוק הוא זיהוי המטרה. הצוות צריך לסרוק בצורה הרבה יותר אקטיבית, במתאר קרב אמיתי אפילו לתאם בו זמנית עם טנקים, נגמשים, וחירניקים קרובים שגם להם אמור להיות LoS לאותן מטרות נחבאות, ובסוף גם לעקוב אחרי מטרה שזזה הרבה יותר "בתוך הכוונת".

אבל יודע לקרוא. כתוב שירו על עמדות (הנחה שלי, מהסוג הסטטי) אחרי שירו במקלעים לוודא שלא בטעות יישאר שם מישהו.
הנחה נוספת, יש כרטיסי טווחים מסודרים לעמדות אויב ידועות בטווחים (המאוד מרשימים) של 150-600מ.

לטנק יש מד טווח לייזר, ומערכת בקרת אש המבצעת את כל החישובים הדרושים להביא את הפגז אל ההמטרה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

צודק. מטרות סטטיות. הייתי צריך לקרוא את הכתבה כמו שצריך ולא ברפרוף.

אמנם הוכשרתי על מגח 7ג, ואני כמובן לא הראשון לציון בענייני תותחנות (אבל פוגע היטב), אולם אינני מקבל מילה ממה שאמרת.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

אילו כוונות היו על מגחים?

מה זה משנה איזו כוונת היתה למגחים?
נוכח המידע הבסיסי זה לא אמור לשנות הרבה
מדובר במה שמכונה "טווח קרבי" ובחלק מהמקרים "טווח מזערי" על עמדה סטטית.
בחלק גדול מהמקרים המדוברים המטרה תופסת את כל הצפ"ע של התותחן ואף הרבה יותר מכך

בכוונות יותר מודרניות שדה הראייה דווקא קטן לרוב, כדי להגדיל את הטווח הן ביום והן בלילה, מה שמקשה על מעקב אחרי תנועות נעות וסריקה בטווחים מאוד קצרים.
הדיון כמובן לא רלוונטי למטרות סטטיות, אך רגב מתעקש כי במגחים כן קל לעקוב אחרי מטרות מהירות בטווח קצר.

לא, מה שרגב מתעקש עליו הוא שכמעט שום דבר ממה שכתבת אינו נכון.כולל הטיעון שלך לגבי הכוונות (אגב). אה, ולמרכבה מערכת עקיבה אוטומטית (פורסם לפני יותר מעשור).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כן, החל מהב"ז. זה ידוע.
הסיבה שאני העליתי בכלל את הנקודה הזאת, מתוך הנחה שגויה שלא הוזכר סוג המטרות, היא שזכור לי דיון ישן על תחרות SETC בה דווקא בטווח הקצר היה קושי מסוים. הסיבה שניתנה בזמנו היא שדה הראייה הצר שמשקה על סריקת אזורים. עם זאת, זה נשמע לי די מוזר כי זכור לי שהמטרות שם נייחות בשטחים הפתוחים.

אם תחפש תמצא שכוונות תותחן לרוב בעלות מספר דרגות זום, שלמפקד יש משקפת/כוונת משלו שגם מאפשרת לו לזהות ולהכווין את התותח על המטרות. זו בהחלט לא הבעיה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -