לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 10-02-2015, 15:29
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,199
קטע פלאי בתלמוד בבלי (נכתב לפני כ2000 שנה): "הגיע רבין - היה רצח"

רבות דובר על שיטת הדילוגים בתורה שמצאו שם על רצח רבין.

אבל עכשיו מצאתי מפורש בתלמוד חולין דף קו תחילת עמוד א.

מעניין שלפני שהיה רצח רבין, הקטע היה ממש מוקשה, רש"י בפירושו כבר עמד על זה, אבל גם ההסבר של רש"י לא היה מספיק להבין את הדברים:

הנה הקטע של התלמוד:
http://he.wikisource.org/wiki/%D7%9...A7%D7%95_%D7%90

כי אתא רב דימי אמר מים הראשונים האכילו בשר חזיר אחרונים הוציאו את האשה מבעלה. כי אתא רבין אמר ראשונים האכילו בשר נבלה אחרונים הרגו את הנפש. אמר רב נחמן בר יצחק וסימניך: אתא רב דימי אפקה, אתא רבין קטלה. (תרגום: הגיע רבין הוא הרג אותה. HAMEDINAI)

פירוש רש"י
האכילו בשר חזיר - שהיה חנוני ישראל מוכר בשר שחוטה לישראל ומבשל ומאכילם וכשהעובד כוכבים בא בחנותו מאכילו נבלות ובא יהודי אחד לאכול ולא נטל ידיו וכסבור זה שעובד כוכבים הוא והאכילו בשר חזיר:
הוציאו אשה מבעלה והרגו את הנפש - בפרק בתרא דיומא בעובדא דכידור איכא למ"ד קטלה ואיכא למ"ד לא קטלה אלא אפקה:
וסימניך - שלא תטעה מי מהם אמר הוציאו ומי מהם אמר הרגו:
אתא רב דימי אמר אפקה אתא רבין אמר קטלה - הראשון הוציאה והשני הרגה אחוז הסימן כאילו שניהם נעשו בה גירושין והריגה ושוב לא תטעה דודאי אין להחליף ולומר הראשון הרגה והשני הוציאה והם היו יודעין דרב דימי אתא מארץ ישראל מקמי רבין:
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 10-02-2015 בשעה 15:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 10-02-2015, 15:38
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "קטע פלאי בתלמוד בבלי (נכתב לפני כ2000 שנה): "הגיע רבין - היה רצח""

למצוא הוכחות בדיעבד לניבוי העתיד זה בערך כמו לפתור תשבץ הגיון, אם מתאמצים מאד חזק אפשר להצליח בסוף.
מה אתה מראה לנו פה ? מה שווה ניבוי העתיד אם אי אפשר להשתמש בו ?
כמה נפשות ניתן היה להציל בעזרת ניבוי העתיד ?
ואם אין הכוונה להציל נפשות כי הכל מכתוב ולא בשליטה שלנו אז את מי מעניין בכלל כל הניבוי עתיד הזה ?
מה יעזור לי לדעת שמשפטי נירנברג מוזכרים במגילת אסתר כאשר שישה מיליון מבני עמך ועמי התפוגגו בגללם ?
אתה בעצם אומר שהתנך הוא למעשה ספוילר אחד גדול למציאות ? אז אולי נלמד אותו טוב טוב ונמנע מכמה סרטים שאנחנו יודעים את סופם מראש ?
_____________________________________
אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 10-02-2015, 15:49
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,199
זה מראה שגם דברים שקשה להבינם במבט ראשון, עם הזמן מבינים אותם
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי מצפון שמתחילה ב "למצוא הוכחות בדיעבד לניבוי..."

הקטע הזה בתלמוד היה מוקשה מאוד:

1. למה בכלל להביא סימנים? מאוד נדיר שמביאים סימן מי אמר מה.
2. בקטע זה עצמו, יש המשך - הדעה של רבי אבא, ולא נתנו על זה סימנים.
3. איך הסימן עוזר פה? אם לא זוכרים מי אמר מה, מה יעזור הקיצור שרב דימי זה גירושין ורבין זה רצח. למה זה יותר קל לזכור? רש"י אכן מסביר שרבין הגיע אחרון לארץ ישראל, וזה אפשרי לרצוח אחרי גירושין, אבל לא לפני, אבל מי מכיר את העובדה הזו מי הגיע ראשון לארץ ישראל.

אבל אחרי שקרה רצח רבין, מתחילים להבין: יש פה כמו רמז מפורש,סימן מפורש מהתלמוד, שהם חזו ברוח קודשם הכול מראש...

ואיך זה לא עוצר את חופש הבחירה? לכל דבר יש כמה פירושים, ואם לא היה את הסכמי אוסלו ולא היה את רצח רבין, ויגאל עמיר במקום לשחק עם נשק היה ממית את עצמו ביחד עם רבין באוהלה של תורה, (או ליתר דיוק עם בנו של יצחק רבין) היה אפשרי לפרש את זה כמו שתלמידי הישיבה אומרים "שממיתים עצמם באוהלה של תורה".


ממיתים עצמם באוהלה של תורה
http://www.kooker.co.il/%D7%97%D7%9...95%D7%94%D7%9C/
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 10-02-2015 בשעה 16:03.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 10-02-2015, 18:37
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
אאוווווו סופסוף..
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי מצפון שמתחילה ב "למצוא הוכחות בדיעבד לניבוי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי מצפון
אתה בעצם אומר שהתנך הוא למעשה ספוילר אחד גדול למציאות ? אז אולי נלמד אותו טוב טוב ונמנע מכמה סרטים שאנחנו יודעים את סופם מראש ?


זה בדיוק זה!!

כן, אם תלמד את התנ"ך ותקיים לפחות חלק מהכתוב בו, תוכל לשנות את עתידך ספציפית ואת העתיד בכלל - לטובה!

תקרא בבקשה את המאמר בחתימה שלי.. (עשיתי את זה שוב לפני כמה ימים. מומלץ.)


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 10-02-2015 בשעה 18:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 10-02-2015, 15:57
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,199
גם בהקשר להתנתקות יש מדרש מוקשה קצת, ורק אחרי ההתנתקות התחילו להבין אותו
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "קטע פלאי בתלמוד בבלי (נכתב לפני כ2000 שנה): "הגיע רבין - היה רצח""

https://sites.google.com/site/hamedinai/israel/talush
"אם ראית עיירות נתלשות ממקומן בארץ ישראל "

בפתיחה למדרש רבא למגילת איכה, המדרש שקוראים אותו בתשעה באב: רבי שמעון בר יוחאי אומר: אם ראית עיירות נתלשות ממקומן בארץ ישראל - דע שלא החזיקו בשכר סופרים ובשכר משנים, שנאמר ´על מה אבדה הארץ? ויאמר ה´ על עזבם את תורתי´ ".

והמדרש ממשיך: רבי היה משלח את ר´ אסי ור´ אמי שילכו ויתקנו ערים בישראל. הם נכנסו לעיר אחת ושאלו: איפה שומרי העיר? בני העיר הביאו להם את ראש השומרים ואמרו להם: אלו הם השומרים. החכמים נענו: אלו אינם שומרי העיר, אלו מחריבי העיר, לכו הביאו לנו תינוקות של בית רבן, אלה הם שומרי העיר.

מדהים איך אחרי שמפלגת שינוי היו בשלטון, שלכאורה עקירת ישובים זה לא היה המוטו שלהם, אבל אחרי שהם התנכלו לילדי ישראל שלומדים תורה, התחילה התנתקות - "עיירות נתלשות ממקומן". ומי עושה את זה? ראש השומרים - שרון גבור ישראל, שהתגלה לא כגבור אלא כמחריב. בדיוק כמו שכתוב במדרש.

אפשר היה לחשוב שהמדרש נכתב כיום, אחרי שראינו כל מה שהיה. דרך אגב מפרשי המדרש שפירשו את המדרש לפני שהייתה ההתנתקות התקשו מאוד למה נאמר במדרש שאלו מחריבי העיר, היה מספיק להגיד שתינוקות של בית רבן הם השומרים, אבל למה השומרים לא רק שלא שומרים הם עוד מחריבים. יש שפירשו שאם סומכים רק עליהם על השומרים זה חורבן, ויש שכתבו בגלל שהשומרים הם אנשים ריקים ופוחזים ובהתנהגותם הם מחריבים את העיר. אפשר להוסיף לזה עוד קושיה, למה הביאו דווקא את ראש השומרים, הם הרי נדרשו רק להביא שומרים, אז מספיק שיביאו מישהו מהשומרים. אבל עכשיו התגלה כל המדרש הזה במלוא עוצמתו: שרון שהוא ראש השומרים כביכול הוא עצמו מחריב רחמנא ליצלן את העיר. ומתי הוא עושה את זה בזמן שקוראים את מגילת איכה - לפני ואחרי וביום של תשעה באב. גם, שימו לב על הלשון: נתלשות ממקומן, לא עקירה ולא הרס, אלא נתלשות ממקומן ומעבירים אותם למקום אחר.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 11-02-2015, 09:31
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
שטויות במיץ עדשים.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "קטע פלאי בתלמוד בבלי (נכתב לפני כ2000 שנה): "הגיע רבין - היה רצח""

לא יודע מה היה קשה כאן לפני ה"דילוגים" (דרך אגב זה אפילו לא דילוגים ברווח שווה כפי שמחפשי ההבלים האלה עושים תמיד - אלא קפיצה בין מילים שזה הבל אחר לגמרי).
בסה"כ מסופר פה על בעל עסק שהיה מגיש בשר כשר ליהודים ובשר טרף (חזיר) לגויים.
פעם אחת בא יהודי ולא נטל ידיו לפני הסעודה (מים ראשונים) - בעל העסק חשב שמדובר בגוי ונתן לו בשר חזיר.
כאן חיברו רבותינו עניין אחר (מים אחרונים לפני ברכת המזון) - מעשה בשני חכמים שהפקידו כספם אצל אדם הנקרא כידור. כשבאו לקחת את כספם בחזרה התנער כידור ואמר שמעולם הם לא נתנו לו כסף. החכמים הבחינו שיש לכידור קצת עדשים על הזקן (מכיוון שלא נטל מים אחרונים) שהיו שאריות מהארוחה שלו (כנראה שאכל בביתו). מצויידים במידע הזה הם הלכו לבית של כידור ואמרו לאישה שבעלה אמר להם שהיא תיתן להם את כספם. בתור סימן לכך שהם דוברים אמת הם ציינו את העובדה שכידור אכל עדשים לפני כן.
האישה נתנה להם את הכסף וכשכידור חזר הביתה הוא כעס על אישתו.
עכשיו יש שאלה מה כידור עשה לה - יש אומרים גרשה (גירושין) ויש אומרים הרגה (הרג אותה).

ציטוט:
כי אתא רבין אמר ראשונים האכילו בשר נבלה אחרונים הרגו את הנפש

כלומר מים ראשונים "האכילו" (את אותו יהודי מהסיפור הראשון) בשר נבלה.
ומים אחרונים "הרגו" (את אישתו של כידור).
רבין - הוא שם של חכם.

ציטוט:
. אמר רב נחמן בר יצחק וסימניך: אתא רב דימי אפקה, אתא רבין קטלה.

וכדי שלא יהיה ספק מי אמר מה - אמר רב נחמן בר יצחק ש:
ציטוט:
אתא רב דימי אפקה

כלומר רב דימי אמר שכידור (או המים האחרונים) גרש את אישתו.
ציטוט:
אתא רבין קטלה

בא רבין ואמר שכידור (או המים האחרונים בעצם) הרג את אישתו.

זה הכל.
לא צריך להתרגש מכל פעם שמוצאים "רבין" במקורות תעשה חיפוש ותראה שהוא מופיע עוד כמה פעמים.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 11-02-2015, 09:37
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,199
את זה אני מכיר שאחד מחכמי התלמוד השם שלו רבין (רבי שלנו), אבל...
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי ck5760 שמתחילה ב "שטויות במיץ עדשים."

לא מזה הייתה ההתלהבות,

הקטע הזה בתלמוד היה מוקשה מאוד, והעובדה שהיה את רצח רבין נותן הבנה בסוגיה:

1. למה בכלל להביא סימנים? מאוד נדיר שמביאים סימן מי אמר מה.
2. בקטע זה עצמו, יש גם את הקטע של מים ראשונים האם זה גרם ליהודי לאכול בשר נבלה או בשר חזיר, ועל זה אין שום סימנים, וגם יש המשך המשך - הדעה של רבי אבא, וגם על זה לא נתנו על זה סימנים.
3. איך הסימן עוזר פה לזכור? אם לא זוכרים מי אמר מה, מה יעזור הקיצור שרב דימי זה גירושין ורבין זה רצח. למה זה יותר קל לזכור? רש"י אכן מסביר שרבין הגיע לארץ ישראל אחרי רב דימי, וזה אפשרי לרצוח אחרי גירושין, אבל לא לפני, אבל מי מכיר את העובדה הזו מי הגיע ראשון לארץ ישראל.

לכן כאשר יודעים שהיה את רצח רבין, אז קל לזכור, ולכן זה סימן... וגם סימן כללי שבתלמוד חזו עתידות.

יש להוסיף לזה עוד נקודה: בעל המאמר שהביא את הסימן על רבין היה רב נחמן בר יצחק.
בחיפושי עכשיו מצאתי שבכעשרה מקומות שונים ברחבי התלמוד הבבלי חותם רב נחמן בר יצחק את הסוגיה בעזרת סימן המוצע לזיכרון הסוגיה ושמות החכמים הדנים בה
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8...%A6%D7%97%D7%A7
לכן זו לא הוכחה, אבל זה מעניין.


(תודה שהבאת עם הסברים את כל הסוגיה הזו בתלמוד, עכשיו כולם יתחילו להבין במה מדובר).

כל זה לא אומר שהיה חייב להיות הסכמי אוסלו ורצח רבין, כי, כמו שכתבתי:

לכל דבר יש כמה פירושים, וכל זה היה יכול להתקיים באופן אחר לגמרי: יגאל עמיר במקום לשחק עם נשק היה ממית את עצמו ביחד עם רבין באוהלה של תורה, (או ליתר דיוק עם בנו של יצחק רבין, כמו בסוגיה הזו שבעל המאמר היה רב נחמן בנו של יצחק) היה אפשרי לפרש את זה כמו שתלמידי הישיבה אומרים "שממיתים עצמם באוהלה של תורה".,

וכמו עם רב נחמן בר יצחק עצמו:
בתלמוד מסופר‏[3], כי החוזים בכוכבים חזו לאמו של רב נחמן בעודו תינוק, כי הוא עתיד להיות גנב. אמו ציוותה עליו להקפיד לכסות את ראשו, כדי שתהיה עליו יראת שמים. באחד הימים, כאשר נשרה כיפתו ארצה, התעורר בו יצר הגניבה, והוא מיהר לטפס על עץ דקל שראה ולקצוץ בשיניו אשכול של תמרים. מעשה זה הוא אחת הסיבות לכך שיהודים דתיים מקפידים ללכת בכיסוי ראש.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8...%A6%D7%97%D7%A7
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 11-02-2015 בשעה 10:07.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 15-02-2015, 07:50
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,199
"כל מה שתלמיד וותיק עתיד לחדש, ניתן למשה מסיני"
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "תא שמע:..."

כל מה שתלמיד וותיק עתיד לחדש, ניתן למשה מסיני
http://chabadlibrary.org/books/defa...admur/inyono/26

היות ומדובר בתלמוד, שזה חלק מהתורה שניתנה בהר סיני למשה רבינו, אם כן, זו לא נבואה של רבי נחמן בר יצחק עצמו, אלא נבואתו של משה רבינו בהר סיני.

ובהקשר ל"נבואה ניתנה לשוטים", ראיתי פירוש מעניין ומאוד חינוכי:
http://www.hidabroot.org/he/question/43484
שאלה:
מה אומר המשפט ״הנבואה ניתנה לשוטים״?

תשובה:
לכבוד השואל,

הכונה בזה לפי הבנתי, כי כתוב בנביא (עמוס ג-ז) "לא יעשה השם אלקים דבר, כי אם גילה סודו אל עבדיו הנביאים". ולמדנו מכאן, שכאשר הקב"ה רוצה להביא איזו השגחה על העולם, הוא מגלה מקודם את מה שעתיד לקרוא לעבדיו הנביאים.

וזה היה שייך כל זמן שעדיין נתקיימה הנבואה בישראל. אבל בסוף תקופת בית שני, כאשר כבר נפסקה הנבואה מישראל, האיך מודיע הקב"ה לעולם את העתיד לקרוא? ומשמיעינו הגמרא, שבזמן הגלות, הידיעה הרוחניות הזו ניתנה לשוטים - כלומר, עוברים ברחוב ושומעים מי שצועק (לפני שנת 2001) שעתיד ליפול בניני התאומים, או שהמתארח במלון בתיילאנד שומע משוגע שצועק שעתיד להיות מבול וצונאמי בחופי תיילאנד (קודם שזה קרה). ואנשים לא מתיחסים לזה כ"כ ברצינות מכיוון שזה משוגע ושוטה שצועק כן; לכן השמיענו חז"ל שיתכן ולפעמים מה שהם אומרים זה אמיתי.

בברכה,

רב נחום
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 15-02-2015 בשעה 07:57.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 15-02-2015, 10:42
צלמית המשתמש של ShoobyD
  משתמש זכר ShoobyD ShoobyD אינו מחובר  
מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות
 
חבר מתאריך: 04.06.06
הודעות: 33,133
שלח הודעה דרך MSN אל ShoobyD Facebook profile LinkedIn profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב ""כל מה שתלמיד וותיק עתיד לחדש, ניתן למשה מסיני""

הו, הבנתי. אז אתה טוען שכל תלמידי התורה הם בבחינת שוטים, שהרי כל דבר שייחדשו הוא למעשה נבואה.
זה אומר שאתה מעיד גם על עצמך שאתה שוטה, שהרי הבאת פה "חידוש", דהיינו נמסרה לך נבואה על פירוש התלמוד..
[אגב, אתה קורא בכלל את מה שאתה מקשר אליו? מבואר שם שה"פוטנציאל" לכל חידוש נמצא במה שנמסר למשה, ולא שהוא עצמו נמסר מפורשות, שהרי אז לא היה כלל "חידוש"]


ובהקשר לפירוש המעניין והחינוכי, אז רב נחמן לא סתם היה שוטה, הוא היה משוגע שצעק ברחובות..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 16-02-2015, 08:41
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,199
הנבואה ניתנה לשוטים אך לא נלקחה מהחכמים
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "הו, הבנתי. אז אתה טוען שכל..."

ואת זה הסברתי, שיש הבדל בין אם זו נבואה סתם לבין נבואה שמבוססת על דבר חכמה של התורה, היא חמתכם ובינתכם לעיני העמים.

הנה עוד הסבר:

http://forums.breslev.co.il/forum/f...s.asp?TID=24470

אומרת הגמרא http://www.mechon-mamre.org/b/l/l43.htm

אמר רבי אבדימי דמן חיפה מיום שחרב בית המקדש ניטלה נבואה מן הנביאים וניתנה לחכמים

מצד שני אומרת שם הגמרא:

א"ר יוחנן מיום שחרב בית המקדש ניטלה נבואה מן הנביאים וניתנה לשוטים ולתינוקות

**

כידוע, רוב העם בטוחים שכיום הנבואה נשארה רק אצל השוטים והתינוקות ... וכולם שוכחים את הדעה השניה שיש שם בגמרא.

וניסו המפרשים לפרש פירושים שונים וליישב את המחלוקת הנ"ל.

**

אך כשהתבוננתי בעניין ראיתי שבכלל אין שם מחלוקת.

וזה לשון הגמרא שם:

אמר רבי אבדימי דמן חיפה מיום שחרב בית המקדש ניטלה נבואה מן הנביאים וניתנה לחכמים

אטו חכם לאו נביא הוא ?!

הכי קאמר אע"פ שניטלה מן הנביאים מן החכמים לא ניטלה

אמר אמימר וחכם עדיף מנביא שנאמר (תהילים צ) ונביא לבב חכמה

מי נתלה במי הוי אומר קטן נתלה בגדול ...

א"ר יוחנן מיום שחרב בית המקדש ניטלה נבואה מן הנביאים וניתנה לשוטים ולתינוקות לשוטים

עד כאן לשום הגמרא.

**

והעניין הוא די פשוט

אכן כאשר שמים את המשפט הזה

אמר רבי אבדימי דמן חיפה מיום שחרב בית המקדש ניטלה נבואה מן הנביאים וניתנה לחכמים

מול המשפט הזה

א"ר יוחנן מיום שחרב בית המקדש ניטלה נבואה מן הנביאים וניתנה לשוטים ולתינוקות לשוטים

הרי שיש כאן לכאורה סתירה.

האם הנבואה שניטלה מהנביאים עברה לחכמים או לשוטים ?!

אבל באמת הגמרא הרי מסבירה את המשפט הראשון ואומרת:

הכי קאמר אע"פ שניטלה מן הנביאים מן החכמים לא ניטלה

אמר אמימר וחכם עדיף מנביא שנאמר (תהילים צ) ונביא לבב חכמה

מי נתלה במי הוי אומר קטן נתלה בגדול ...

*

היינו שהמשפט הראשון פירושו, מיום שחרב בית המקדש ניטלה הנבואה מן הנביאים ונשארה אצל החכמים !

ז"א שהנבואה לא ניתנה לחכמים במקום הנביאים, אלא נשארה אצל החכמים למרות שניטלה מהנביאים.

כי החכם עדיף מהנביא.

והחכם אינו זקוק לנבואה ... כי יש לו חוכמה ...

וכאשר חרב בית המקדש ... הנבואה ניטלה מהנביאים ... ועברה לשוטים ולתינוקות ...

אבל אין לזה שום קשר לזה שהיא נשארה אצל החכמים !!!

ז"א הנבואה של החכמים לא עברה אליהם מהנביאים. כי נבואת הנביאים עברה לשוטים.

אך הנבואה של החכמים פשוט נשארה אצלם, ולא עברה אליהם מאף אחד.

כך שבכלל אין מחלוקת.

ובפרקטיקה. נבואה יש רק אצל השוטים. אבל החכמים גם היום עדיפים מהנביאים.

כך שאין שום מחלוקת.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 16-02-2015, 08:49
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,199
הרמז על העם הפלשטיני בפירוש רש"י פרשת האזינו
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "קטע פלאי בתלמוד בבלי (נכתב לפני כ2000 שנה): "הגיע רבין - היה רצח""

פרשת האזינו: "הֵם קִנְאוּנִי בְלֹא אֵ-ל, וכִּעֲסוּנִי בְּהַבְלֵיהֶם וַאֲנִי אַקְנִיאֵם בְּלֹא עָם בְּגוֹי נָבָל אַכְעִיסֵם" (דברים לב · כא )

ורש"י שם מפרש:

"בלא עם": .. שאין להם שם כמו שנאמר הן ארץ כשדים זה העם לא היה ובעשו הוא אומר בזוי אתה מאד.
http://he.wikisource.org/wiki/%D7%9...91_%D7%9B%D7%90

ואכן בשפה הערבית אין אות פה של פלשטינה, זה ממש עם שאין לו שם.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 16-02-2015, 09:01
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,199
אובמה זה אסון לכל המערב, היום כולם רואים את זה, אבל מעטים יודעים שזה כבר נכתב ב2009
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "קטע פלאי בתלמוד בבלי (נכתב לפני כ2000 שנה): "הגיע רבין - היה רצח""

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...670#post3222965
אותיות אובמה זה:

ארץ המערב בשלוותה ובחורבנה

ועוד לפני זה בשנת 2008, בלי להזכיר את הקשר עם אובמה:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...998#post3151872
בפירוש רש"י על הפסוק "עד הים האחרון.."

עד הים האחרון - ארץ המערב בשלוותה ובחורבנה, ד"א אל תקרי הים האחרון אלא היום האחרון הראהו הקב"ה כל המאורעות שעתידין ליארע לישראל עד שיחיו המתים (פירש"י דברים פרק לד, פסוק ב)

לפי כל הסימנים כל עולם המערבי עומד לקרוס.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 16-02-2015, 09:11
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,199
פסוקי התנ"ך שהורידו את מורסי ביחד עם האחים המוסלמים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "קטע פלאי בתלמוד בבלי (נכתב לפני כ2000 שנה): "הגיע רבין - היה רצח""

עכשיו ברוך ה' כולנו נושמים לרווחה שבמצרים יש שלטון יציב ושפוי,

אבל לא ככה היה לפני כמה שנים, מתי שהגיעו לשלטון האחים המוסלמים, כל העולם ובמיוחד בישראל לא ידעו איך זה ייגמר,

והנה התחילו הפגנות במצרים עד שהורידו את מורסי מהשלטון, ביחד עם האחים המוסלמים. הפלא ופלא.

גם אני הייתי בשוק, אבל היה פרסום בFRESH, לעיני כל העולם עוד לפני שהורידו אותו, שזה קשור עם פסוקים בתנ"ך שמתממשים כעונש על זה שהיהודים התפתו וסמכו על שלטון קנה רצוץ של האחים המוסלמים והסכימו להפסקת אש בתנאים של מצרים.

הנה הקישור:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=571963

עוד..
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=588940
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 16-02-2015 בשעה 09:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 23:43

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר