[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.archives.mod.gov.il/pages/Exhibitions/sixdaywar/BigImages/1560.jpg]



צולם ב67 בכותל(כמובן) מהו הנשק של החייל? זה סוג של נ"ט? אם כן, איך זה משוגר מהנק"ל?

אשמח אם מישהו יוכל לתקן את גודל התמונה בעבורי- אני מחובר דרך מחשב בעבודה חסר תוכנות בסיסיות.... =\

הררנ"ט מחובר לרובה באמצעות מתאם מיוחד ההרנ"ט נהדף מהקנה באמצעות ירי כדור תחמיש.

האם זה יעיל נגד טנקים?
למה לא משתמשים בזה היום?
(אני מתכוון בררנ"ט ע"ג M-16)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sza האם זה יעיל נגד טנקים? למה לא משתמשים בזה היום? (אני מתכוון בררנ"ט ע"ג M-16)

כי יש מטול 203.
ואם צריך יש גם מרגמות שאפשר לעשות איתן הרבה יותר מאשר עם ררנ"ט שמחובר על כלי נשק כלשהו.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הררנ''ט והמקאר היו אחלה אמצעי לפתרון "בעיות מקומיות", חבל שהם יצאו מהשירות.
הם לא הצריכו שום הערכות מיוחדת חוץ ממחסנית תחמישים.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

שני אמצעי לחימה שונים בתכלית ולמטרות שונות בתכלית....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

הוחלף בשלב מאוחר יותר ע"י ררנ"ט מס' 14 עד שגם הוא כבר הוצא משימוש סדיר.
ניתן לקבוע היום כי השימוש ברימוני הרובה הולך ופוחת בצבאות העולם ונחשב היום לנדיר למדי וזאת בעיקר מהסיבה שמעדיפים כיום לעשות שימוש בתחמושת מטול דוגמת ה M 203 במקום ברימוני הרובה אשר הצריכו שימוש בתחמישים (למרות שבשלב מסויים פותחו עבורם מנגנונים אשר אפשרו לשגרם גם באמצעות כדור סטנדרטי )....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

דווקא בצה"ל הררנ"ט עושה קאמבק.

כאחד מלקחי לבנון הוכנס לשימוש הררנ"ד- רומה רימון נגד דלתות.

אני יודע שנעשו גם ניסוים בררנ"א.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הסיימון?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני מהדור שהלך עם גליל שהותאם לירי ררנ"ט/ררנ"א וגלילון שהורכב עליו 203.
בתרגיל כיתה מסכם של הטירונות הייתי המקאריסט, עוד מהדהדות לי המילים של המ"מ (שלווו במכה בקסדה שזיעזעה לי את הראש) דקה לפני ההסתערות "אתה לא פוגע בחביות, הלכה השבת!"

אשכול על ררנ"טים וררנ"אים (כולל תמונות והסברים באדיבות יוסיפון/לבני) כאן
אשכול על פיתוחי מז"י (כולל הסיימון) כאן
כתבה על הפיתוחים האלה באתר מז"י כאן

אגב, יצאתי באותה שבת

הסיימון

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

לא נסחפו בכלל המז"י האלו...
שום דבר ממה שמוזכר שם לא פותח על ידם ולא בהובלתם.
לכל היותר, נעשו שינוים בתיאום איתם (היו כבר לקוחות אחרים לפניהם).
חוץ מזה שחלק גדול מהפיתוחים היו לא רק לפני עופרת יצוקה, אלא גם לפני לבנון 2, רק שבצה"ל (בהובלת מז"י כמובן) בחרו שלא להצטייד בהם.
נראה לי קצת חוצפה גניבת הקרדית הזו.

נו יופי..אני שמח שחוזר, יש נטייה לפעמים "לתקן" מה שלא מקולקל.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

הררנ"ד היה קיים עוד הרבה לפני מלחמת לבנון...

ולטעון שהררנטי"ם עושים קאמבק יהיה קצת יומרני...יש אולי פיתוח כזה או אחר אבל לא מדובר בהצטיידות גורפת, עדיין ה M 203 יותר זול לרכישה ויותר נוח לשימוש...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

בהחלט יומרני, אבל שיפור לעומת העובדה שעד לא מזמן לא נעשה בהם שום שימוש.

הכל עניין של נישה, הM-203 יותר זול ונוח להצטיידות, אבל ההחזרה לשימוש של הררנ"ד באה כמענה לצורך מידי שעלה מלקחי לבנון- העובדה שלא מעט פעמים ירו רימוני מטול על דלתות נעולות והן מצידן נשארו נעולות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כשיורים מטול ממרחק של 10 מטר, לא פלא...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

איך זה שלא התייחסת לכידון שבתמונה, שדומה לזה אני עוד זוכר מהטירונות.

אבל לא הגבתי...
כידון עבור רומ"ט ה F.N שנופק בצה"ל עד שהבינו שהם פשוט נוטים "להעלם"...
היו שני דגמים זהים לחלוטין למעט ידית האחיזה שבאחד הייתה עשוייה עץ ובשני מפלסטיק קשיח בצבע שחור...
פריט נפוץ למדי בשוק האספנות ולא יקר.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אם היית מכיר את האמצעי הזה מקרוב, היית מבין. לכלי היה רתע אדיר בעת הירי. הרובה נטה לקפוץ כלפי מעלה בעת הירי, ולפגוע בשיניו של היורה. צורת הירי המקובלת הייתה בעמידה, תוך כריכת רצועת הרובה על כתף היורה, על מנת שתספוג את הירי. הירי נעשה בזוית כלפי מעלה, שכן הרימון התעופף בקשת בליסטית. הכוונת, אותה ניתן לראות מעל הרומה, כשלוש קשתות (לפי טווח הירי) היתה מאוד לא מדוייקת. מטען הרימון היה חלול. על כן, הנזק שנגרם על ידו למטרות היה קטן יחסית, ואילו כושר חדירת השריון שלו לא היה רב. הוא גם היה בעל נטיה להחליק על השריון. בקיצור, כלי שלא היה פופולרי ביותר בזמנו. מנגד, לגליל פותחו לאחר מכן רימונים שונים שהיו אפקטיביים יותר, כנשק מסייע כיתתי, אך נראה שגם הם לא זכו לפופלריות, וכולם נעלמו עם הופעת ה M203.

.

אמממ, יש לי בעייה עם הפיזיקה:
אם הוא נורה באמצעות כדור תחמיש, איך זה שההדף חזק מזה של ירי רגיל?
כן הרימון כבד מקליע הכדור, אך גם עף למרחק קצר יותר וגם זאת במסלול תלול יותר,
אז איך החוק הראשון של ניוטון עובד כאן?
אני חייב לחזור לכיתה ט' ...אהה... ט2 אורט רחובות

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

תראה, אני בן אדם פשוט לא מבין בפיזיקה. לעומת זאת מרגיש היטב את המכה שקרעה לי את השפתיים.

.

אבי סיפר לי שבמטווח בטירונות החייל שירה בררנ"ט לפניו לא החזיק טוב את הרובה, וגמר עם שתי שיניים קדמיות שבורות. כשהגיע תורו לירות, הוא כבר אחז ברובה היטב

וזה עוד עם גליל שלדבריך אמור היה להיות פחות מזעזע (תרתי משמע) מהרומ"ט

פיזיקה או לא פיזיקה - לררנ"ט היה רתע אדיר שפירנס לא אחת רופאי שינים..
את הבעיה ניתן היה לפתור ע"י ירי עפ אחיזה איתנה של הכלי והטיית הראש באלכסון(תוך הרחקת הפה מהקת) בזמן הירי.

היעילות כמובן תלויה מאוד במיומנות של היורה. בניגוד למטול שיורה כדור מתכלה, אפשר היה לירות המון ררנ"טים אימונים, גם ביבשים. באופן כללי רמת המיומנות של הררנ"טיסטים שלנו היתה גבוהה בצורה משמעותית לעומת המטוליסטים - בהחלט הופגנה יכולת להשחיל ררנ"א בתוך חלון מ-200 מטר לערך.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הרימון של המטול שונה מדגם לדגם רק ברש"ק שלו, בפועל מדובר במבנה די אחיד. המחיר כאמור יקר.

לררנ"ט יש דגם אימונים לשימוש רב-פעמי שכונה "מוטוגוזה". הוא נראה כמו ררנ"ט רגיל אך ה"רש"ק" שלו היה עשוי יציקת גומי שחור ועמיד שאיפשר ירי חוזר של אותו ררנ"ט עשרות פעמים (עד שהגומי החל להתפרק) - אותי הצחיק לראות איך הררנ"ט היה פוגע במטרה כלשהיא ומנתר 10 מנתר באוויר (פחות מצחיק לחפש איפה הוא נפל, במיוחד בחורף). המחיר ששולם בפועל היה רק עלות התחמיש, למעט מקרי אובדן/בלאי.

עוד ענייני ררנ"ט שהיו שקופים לדור שלנו:
1. לא יורים ררנ"ט ממקוצר עם קת פתוחה! ההדף היה שובר את השן בתחתית הקת, והנשק היה עף אל תוך כתפו של היורה.

2. כדי לירות ררנ"ט מרובי M16, היה צורך להתקין על הקנה מתאם עם שיניים קפיציות ("שושנה") מאחורי הסתרשף - בגליל/ון המתאם היה מובנה בסתרשף.


2. לררנ"ט היו כנפוני ייצוב מפלסטיק, עם נטיה להישבר אחרי כמה מכות חזקות וזריקות פק"ל. המגבלה מתי אסור לשגר יותר היתה - אאל"ט - אם שני כנפונים צמודים נשברו, או אם חסרים יותר מ-1/3

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני חושב שאתה טועה בקשר לגלילון, הבליטות שהיו על הסתרשף היו כדי למנוע ירי של ררנט''ים למיניהם.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

עם גלילון למיטב ידיעתי אסור לירות דברים כאלה (כולל רימוני גז מדמיע עם מדוכה) - יש על הסתרשף טבעת שמונעת הלבשה של דברים כאלה. רק בגליל זה אפשרי.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

למה אסור?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הרתע הורס את הנשק...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כמה רתע כבר מספק אמל"ח שנורה בכוח גזים של תחמיש?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אנא ערף?
היה יכול להיות מעניין לבדוק את זה, רק שפשוט אי אפשר להרכיב דברים כאלה על הגלילון, כי כמו שציינתי קודם על הסתרשף שלו יש כמו טבעת עבה שפשוט מונעת הרכבה של מדוכות (ואני מניח שגם ררנ"טים) על הקנה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הרבה. בניגוד לכלים אחרים ששם יש לגזים לאן לברוח כאן אין - ומכאן גם הטווח היחסית גדול שלו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

למה אין? כשאתה יורה כדור רגיל, הגזים דוחפים את הקליע עד שהוא יוצא מהקנה, אני זוכר שהקליע קצת יותר רחב מהקנה, והוא נדחס כדי שהגזים לא יעברו אותו. מה ההבדל בין זה לררנ"ט? הגזים מהתחמיש דוחפים את הפצצה החוצה ממש כמו קליע, לא?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יש קצת בלבול, אבקש להסביר:
M16:
ארוך/קצר - נוספה שושנה שהורכבה אשר נועדה להחזיק את הררנ"ט במקומו ע"י לחץ שהפעילו ה"עלים" על צינור הררנ"ט. ניתן לראות יפה בתמונה.
ההנחיות לירי ממקוצר אמרו כי יש לסגור את הקת, אחרת היה נשבר הפין המחזיק.

גליל:
על הסתרש"פ הולבשה טבעת שנועדה ל:1. להחזיק את הררנ"ט במקומו. 2. למנוע בריחת גזים על מנת להגדיל טווח. זה מה שגרם להדף העז ולשבירת שיניים. למי ששאל למה ההדף עז יותר - בירי של כדור רוב הגזים "בורחים". בירי ררנ"ט מגליל יש להם בעיה לאן לברוח
גלילון:
טבעת האיטום נשארה, אבל... הקנה קוצר לא ניתן להלביש ררנ"ט....

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

שוב, אני לא סגור לגבי ררנ"ט, אבל למשל את המדוכה שמלבישים על הקנה של הגליל ובעזרתה ניתן לירות רימון גז - אותה לא ניתן להלביש על הגלילון כי יש על הסתרשף מעין טבעת מעובה שלא קיימת על הגליל, ומונעת הרכבה של מדוכה כזו כאמור, ואני מניח שגם ררנ"ט.
כשהיינו בקווים או בפעולות שדרשו ירי רימוני גז (או לפחות זמינות של אמצעי כזה) היינו חותמים על גליל נוסף כדי לשים בחפ"ק.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד 1. לא יורים ררנ"ט ממקוצר עם קת פתוחה! ההדף היה שובר את השן בתחתית הקת, והנשק היה עף אל תוך כתפו של היורה.

פעם ראשונה שאני שומע על זה.
הררנ"טיסט מהצוות שלי ירה עשרות ררנ"טים עם קת פתוחה, ולא נשברה לו השן אף פעם (לא של הקת ולא של הפה...)

ולחשוב על זה שבמלחמת יום הכיפורים זה היה כלי הנשק העיקרי של כוחות החי"ר , לקצינים היו עוזים, מול קלצניקובים פשוט מצמרר, כמי שעבר את הטירונות בשנת 1966 עם הנשק הזה , חצי אוטמטי די אמין אבל להשוות אותו לקלצ' משול להשוואה בין מרכבה סימן 4 לטנק שרמן.
מעבר לכך זה נותן דוגמא לחשיבה של צמרת צה"ל באותם הזמנים שרובה הייתה מורכבת משיריונרים כמוני שהטנק לבדו ינצח ת המערכה ולכן ההקצאות התקציביות לחי"ר היו מצומצמות ,
אז נכון שבמידה ולוחמי החי"ר היו מצויידים בM16 שהגיעו לקראת סוף המלחמה לא היו משנים את פני המלחמה ,אבל בכל זאת זה אומר משהוא על התפיסה של המפקדים הבכירים של השיריון שנענשו ומאז 36 לאחר פרוץ המלחמה, אף שיריונר לא מונה לרמטכ"ל וגם משקלם הסגולי במטה הכללי בטל בשישים, מה שמזמין לנו צרה צרורה נוספת במידה ותפרוץ מלחמה כוללת, משום שעם כל הכבוד לחירניקים , אין לאף אחד מהם למרות ההסבות שהם עשו מושג בלוחמת שיריון ומה לעשות למרות כל " ההספדים" הרי מי שיכריע את המלחמה הבאה הוא השיריון.

חשבתי שכבר התבגרנו והבנו שמה שמכריע מלחמה זה שילוב נכון של חיילות ולא חייל בודד.

https://images.hollis.harvard.edu/p...IAJPCDISUN46480

הצהובות הם כמובן פצצות תאורה למרגמה 52 מ"מ