חדשות 0404 מדווח על שיגור טיל פטריוט לעבר כלי טיס חשוד בצפון.

לצפייה במקור באתר Facebook, לחצו כאן.

עדכון: חדשות 0404 עדכנו שכטב"ם סורי יורט בהצלחה על ידי הטיל.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

מעניין ש"לאחרונה" נעשה שימוש בסוללת פטריוט, לעומת המקרים הזכורים ממלחמת לבנון השנייה ומאוחר יותר מעזה שבהם הכטבמים ייורטו באמצעות מטוסים
שינוי בתו"ל? יכולות חדשות של הפטריוט?

יש שיאמרו שאני חולם,אך איני היחיד

בהחלט נוספו יכולות חדשות לפטריוט מאז 2006, וגם דווח עליהן לא מעט.

הנה דוגמה לדיווח כזה:
http://10tv.nana10.co.il/Article/?ArticleID=770013

או"ם שמום.

מעניין שיש כיפת ברזל שמסוגלת להתמודד עם מל"טים בצורה טובה (לפי דיווחים קודמים של רפא"ל), וקלע דוד שנכנס ממש לא מזמן למבצעיות. הסיבה היחידה שאני רואה לשימוש בפטריוט היא עלות היירוט - מאחר והוא נידון להחלפה (ע"י קלע דוד, כאמור), אין טעם לרכוש בשבילו מיירטים חלופיים לאחר השימוש. כך שהיירוטים שלו הם פחות או יותר חינמיים לזמן מה.
אך מנגד אם מתכוונים לרכוש מיירטים נוספים כדי לפצות על אלה שבוזבזו, אז כלכלית עדיף להשתמש בכיפת ברזל.
ואם נדרש טווח וכיפת ברזל לא נמצאת בגיזרה, אז קלע דוד נחשב זול יותר פר יירוט, וגם יכול היה לרשום הפלה מבצעית ראשונה וטבילת אש ראשונה, מה שהיה תורם לייצוא (פולין לדוגמה בשלבים מתקדמים של רכישת המיירטים שישולבו במערכת פטריוט).

אם אין סוללת כיפת ברזל שמכסה את האיזור (וטווח הכיסוי שלה לא עצום) היא לא רלוונטית. לגבי קלע דוד - הוא הוכרז כמבצעי רק לאחרונה אז אני מניח שמדובר על סד"כ ראשוני שממש לא בטוח שמוצב דווקא בצפון.
ומאחר ופטריוט הוכח כיודע לטפל בכטב"מים ומכסה את הגזרה, זו נראית לי סיבה מספיק טובה להשתמש בו.

על קלע דוד נאמר שמספיקה סוללה אחת שמוצבת במרכז המדינה על מנת לכסות את כלל המדינה.
לא אמורה המערכת להיכנס לשימוש מבצעי רק לאחר שסופקו מספיק מיירטים?
בכל מקרה, מוזר לי העניין אך לא אתעמק בו יותר מדי.

מכיוון שעושים שימוש בראדרים בפריסה ארצית שכבר פרוסים ומרכז בקרה ארצי,
ופריסת המיירטים עצמם - דינמית.

יש משמעות לפריסת המיירטים. אם אתה רוצה אל תקרא לזה סוללה אם אין שם מכ"מ אורגני. עדיין יש שם את המשגרים, קרון פיקוד, מגורים, ח.אוכל ומחראה. וכרגע ככל הנראה אין מספיק כאלו בלוקים לפזר בכל הגזרות.
מה שאני מנסה להגיד זה שהעובדה ששיגרו פטריוט לא אומר בהכרח שהוא הכי מתאים או הכי זול כי עפות פה ספקולציות על תום חייו. העובדה ששוגר פטריוט אומרת רק שככל הנראה הוא היה הכי מתאים בזמן ובמקום, וסיכוי לא רע שזה בגלל זמינות המשגרים בגזרה ותו לא.

תודה על ההבהרה.

1. בתקיפה הקודמת - שיגרו טק"א שייורט מעל ירדן ע"י מיירט חץ.

2. בתקיפה האחרונה - ניסו להחדיר מל"ט שייורט ע"י פטריוט.

זה קצת עצוב שגם כשהם מנסים "להחזיר" לנו, הם רק מהללים את מערך הנ"מ שלנו.

התקיפות הנ"ל נראות יותר כאקט של "לצאת מידי חובה" (עקב מגבלות רוסיות), מאשר ניסיון אמיתי להחזיר באש.

במצב הנוכחי הסורים למעשה מוכנים להשתתף במשחק עם ישראל, שפחות או יותר אומר שכל עוד אנחנו תוקפים מטרות איכות של חיזבאללה - הכל בסיידר, ושום קו אדום לא נחצה.

אני מניח שהקו האדום היחידי, הוא כזה שיסכן את משטר אסד, וכל עוד ישראל לא עושה את זה, אין ממש סיבה להסלמה.

הדבר היחידי שאני לא מצליח להבין זה מדוע האיראנים לא משלחים מטוסי תובלה ישירות ללבנון?

לישראל יהיה הרבה יותר קשה מבחינה דיפלומטית לתקוף את לבנון, מאשר את סוריה המפורקת.

סוריה כן מסוגלת להגיב, לדוגמה ע"י ביצוע פיגועים דרך תושבי ישראל הערבים שיגויסו. כנראה לא מיידית , אבל באופן שיגרום לפגיעה בחיי אדם בסופו של דבר. או ע"י העברת נשק נוסף לחיזבאללה כגון טנקים, תותחים, רק"מ, טילי נ"ט, מוקשים וכו', מעבר למאמציהם הנוכחיים, ובאופן שלא יגרור תקיפה ישראלית.

אבל מה שמשנה להם זה לא כמה מידע יוכלו לדלות על ישראל, או איזה נכס ישמידו לצה"ל. הם יודעים שהם לא במצב של חרחור מלחמה נגד ישראל. אך מבחינת התקשורת הסורית מדובר בהצלחות כבירות הכוללות הפלת זוג או שלישיית מטוסים, ואיסוף מודיעין אסטרטגי חיוני בלב ישראל.

לאורך עשרות שנים ,אזרחי ישראל הערביים לא מתגייסים לביצוע פיגועים!
יש הרבה בעיות,פשיעה,הזנחה והסתה ,אך פיגועים ספורים בוצעו,רובן ככולן על ידי מפגעים בודדים
''שהסתובבה להם הקופסא''. גם יהודים כאלה היו.
זאת השמצה מיותרת.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4810524,00.html
https://he.wikipedia.org/wiki/
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A...3 %D7%95%D7%9F

הינה עוד דוגמאות
https://hayamin.org/forum/index.php?topic=39416.0

אבל ,להגיד ,שסוריה יכולה להגיב ע''י ''ביצוע פיגועים דרך תושבי ישראל הערבים שיגויסו'',זאת הסתה מרחיקת לכת.
על כל פנים,מדובר בנושא בעל מובהקות פוליטית,ועל מנהלי הפורום להחליט אם אפשר לדון בו וכמה.

באיזה מובן זו הסתה? זו עובדה קיימת שגורמי טרור מנסים לגייס אזרחים ישראליים על מנת לבצע פיגועים ואכן רוב הפיגועים בזמן האחרון נעשו ע"י בעלי אזרחות ישראלית. אז אם גורמי טרור מצליחים, האם סוריה לא מסוגלת להצליח?

כמובן שאפשרות כזאת אינה סבירה, מאחר והם צריכים להוציא לפועל תגובה מיידית וברורה, ללא קשר להצלחתה. כפי שאמרתי, מתן נשק לחיזבאללה יכול להיות גם מתוקשר (לדוגמה מתן גדוד טנקים) וגם יביא לתוצאות חיוביות בשביל אסד מבלי לגרור תגובה ישראלית.

הדיון הזה (על ערביי ישראל) כבר לא שייך לנושא האשכול.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

העובדות קצת מפריעות לאג'נדה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion הדבר היחידי שאני לא מצליח להבין זה מדוע האיראנים לא משלחים מטוסי תובלה ישירות ללבנון?

חוסר הסכמה של ממשלת לבנון.

ובאמת יש להם יכולת להגיד לא לאיראן וחיזבאללה? (2 גופים שמשליטים עליהם טרור כבר עשורים רבים).

אם האלטרנטיבה זה תביעה או סנקציות, אז כן. מאחר ומדובר בהפרת הסנקציות על איראן.

לסוריה ישנם אינטרסים חשובים יותר משמירת החוק הבינלאומי.
לבנון לעומת זאת, מקבלת סיוע אמריקאי ובעבר קיבלה סיוע סעודי. סיוע די חיוני.

אני תוהה, לפי המדיניות (שמוכיחה את עצמה) התגובה על "זליגה" של ירי ארטילרי מסוריה היא פגיעה במקורות הירי. מה התגובה לחדירה של כלי לא מאוייש? הרי לא יתכן שלא תיהיה תגובה כי זה בקלות יכול להפוך לעניין קבוע, לשלוח כלי זול למשימת התאבדות כל כמה זמן זה משהו שאסד/איראן בהחלט יכולים לעשות אם לא יהיו לזה השלכות מעבר לאובדן הכלי.

המל"ט בא בתגובה להפצצת אזורים קרובים לנמל תעופה בסוריה, שם הושמד נשק רב. אני חושב שהם נפגעו מספיק לעת עתה.
אגב, המדיניות לגבי ירי פצמ"רים וכדומה ככל הנראה השתנתה. אני זוכר כתבה בוואלה חדשות שדיברה על כך ששוקלים לפגוע גם במורדים על ירי כזה, לאחר שהמדיניות למשך זמן רב הייתה שאסד אחראי לכל ירי משטח סוריה.