בספר של בוגי יעלון ("דרך ארוכה קצרה") הוא מזכיר שבקרב של "היחידה" ב"מיוערת" בשל"ג לא היה להם אמצעי נ"ט יעילים ולכן הם הפעילו "ארטילריה חודרת שריון" שחיסלו שני כלים. קראתי בעבר על כל מיני פיתוחים ברחבי העולם, מה אפשר לספר על התחום בצה"ל?
נכתב באישור ההנהלה.

היה בשלג מצרר שחור (מצר"ש).

.

http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m483.htm

.

הקישור המתוקן:
http://www.globalsecurity.org/milit...itions/m483.htm
תודה רבה לכולם. בספר באמת היה נשמע שמדובר בחמ"מ, אבל הוא לא פירט הרבה.

פגז 155 מ"מ מונחה-לייזר מסוג Copperhead נבחן בארץ (אפילו קיבל שם צה"לי - שדון או משהו דומה) אך לא הוכנס לשימוש. במוזיאון בית התותחן בזכרון יעקב יש תמונה שלו בניסויים, נאמר לי ע"י המדריך (שדוקא נראה כאילו הוא מבין ענין) שהיא צולמה בארץ.
נשאלת השאלה האם מדובר בפגזים אלו שזכו לשימוש מוגבל ומסווג, או שמדובר בתחמושת אחרת שעצם קיומה מעולם לא פורסם.

למען ההבהרה - הסכמנו לאשכול להיפתח ולהתנהל, תחת תנאי אחד חד משמעי: אין לדון בשום צורה שהיא באמל"ח מסוג זה בצה"ל, מעבר לתחמושת שקיומה פורסם וידוע. כל נסיון להתחכם או להתעלם מתנאי זה יביא לחסימה מיידית.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

יכול להיות שמדובר בחמ"מ?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא הבנתי כל כך את השאלה.

אתה מדבר בארץ או בחו"ל?

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

השדון פותח בתעש, אך הפיתוח לא הושלם מעולם. הפיתוח היה במפעל בו עבדתי. אך לא הייתי מעורב. ידעתי רק את השם. מאוחר יותר, כאשר הייתי חבר ועד בית התותחן שמעתי ממי שהיה קתמ"ר שהוא הזמין את הפיתוח.
אני כקצין תותחנים, מעולם לא יריתי בכינון ישיר. יש לי חבר, עמוס תור, שעשה זאת במלחמת ששת הימים, עם פריסט. הסיפור מופיע בקובץ: "סיפורי גבורה" ובספר: "להיות תותחן" של עודד בונה. עד כמה שאני יודע זאת הייתה הפעם הראשונה בה תותח השמיד טנק בירי בכינון ישיר.

פעם ראשונה בצה"ל אולי.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

מקור: http://www.israelalbum.org.il/

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

ישנם פיתוחים שונים (למשל STRIX השוודי) של פצצות מרגמה, המתבייתות משיא מסלולן על מטרות רק"מ, וחודרות אותן מלמעלה ע"י מטען חלול.

אולי וולקן....

התותח נ"מ? מה הקשר?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לא יודע זה נשמע דומה..בשל"ג היו מורידים עם וולקן בתים

וולקן הוא לא רק תותח נ"מ. הוא משמש גם לירי חו"ש.
לא כל-כך ארטילריה, אבל השאלה בהחלט קשורה, כיוון שבמגוון התחמושת בשימוש עם תותח הוולקן, קיימת גם אופצייה לקליעים חודרי שריון [ראה חימוש מטוס ה A-10 - Warthog]

ההבדל הגדול הוא שב 30 מ"מ יש גם תחמושת מבוססת מטען חלול (לא שזה ישבית בקלות טנק אבל בכל זאת).....

וגם קליעים Depleted Uranium [איך מכנים זאת בשפת הקודש ?]

התותח של ה- A10 הוא תותח GAU-8 שנבנה במיוחד עבור דגם זה של המטוס. הוא בעל 7 קנים (הוולקן M61 הוא בעל 6 קנים) ומשקל כל מערכת ההזנה שלו כולל תחמושת, על המטוס, מגיעה ל- 4 טון בערך. מהירות הלוע דומה לזו של ה- M61, אבל התחמושת שלו גם היא מיוחדת, עם תרמילים העשויים מאלומיניום, כדי לחסוך במשקל ולאפשר נשיאה של תחמושת רבה יותר. גרסת 25 מ"מ שלו (GAU-12) פותחה עבור ה- AV-8 של חיל הנחתים והיא נחשבת לעדיפה בהרבה מה- M61.
כל המידע מויקיפדיה.

ישנו גם תותח 30 מ"מ 4 קנים דוגמת ה-GAU-8 שהותקן ע"ג רכב אופני של הנחתים נדמה לי GAU-13 אבל אני לא חושב שנכנס לשימוש מבצעי.

אורניום מדולל?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אורניום מעוקר...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מילולית אולי אפשר לתרגם כך, אך המונח בעברית הוא אורניום מדולל.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אבל depleted uranium הוא תוצר של שימוש באורניום עד כלות. בד"כ בכורים אטומיים בהם משתמשים באורניום כדלק גרעיני, עד אשר לא ניתן להשתמש בו יותר, וכתוצאה מכך הוא "מעוקר" מהקרינה (בכמויות מזיקות) שלו.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני, אני רק עברתי להגיד שלום... אל תהרוג את השליח

http://he.wikipedia.org/wiki/אורניום_מדולל

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כנראה ש"מעוקר" מתייחס רק לאחד מכמה תהליכים מהם מפיקים את התוצר הסופי, ואגב אם אני לא טועה, המונח המדוייק ביותר הוא אורניום מדולדל, אבל אפילו לי זה כבר מתחיל להיראות כמו קטנוניות

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אורניום מוחלש.

אורניום מדולל הוא תוצר הלוואי של הפקת אורניום 235 ו- 233 מאורניום טבעי. מה שנשאר זה כמעט רק אורניום 238.

בשל"ג השתמש חת"ם במצרר" שחור", הן מתותחי 155 מ"מ והן, בעיקר, בירי רקיטה ארטילרית, "חביב". כאשר הירי המרכזי היה לחילוץ גדודו של עירא עפרון מסולטן יעקב. (11 גדודי תותחנים ירו לטובת הגדוד. אך בפי עירא עפרון הוא לא "ראה" פגז ארטילרי אחד).
אני אישית כקש"א יריתי על החרמון הסורי מצרר שחור ותאורה בפיצוץ קרקע.

I was surprised to learn that even near hits of regular high explosive artillery rounds can be quite effective against armor


from http://sill-www.army.mil/FAMAG/2002..._PAGES_8_11.pdf

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

the article doesn't refer to direct shots from artillery, but on non-directs one.
i agree. i don't believe that a tank's track could withstand a near hit from a HE shell. it's enough to tear it, even to a degree the tank is completely immobilized however not to penetrate it's armor.
perhaps the crew would sustain heavy injurious from the blast?.

אני יודע שבקו לבנון, אחד הטנקים שלנו (מג"ח 7ג' - אמנם עם מיגון לבנון לגג הצריח) ספג פגיעה ישירה של קטיושה על הצריח. מלבד הרעש והרעד וגל החום בצריח, הצוות לא נפגע כי הם היו בתאיהם במדפים סגורים. על גג הצריח היה כתם שחור גדול במקום בו פגעה הרקטה, והמא"גים והאנטנות שעל הצריח נעלמו לחלוטין

אבל כאמור, מדובר פה בפגיעת קטיושה, שהיא לא פגז ארטילריה, והיא כמובן בעלת קוטר ורש"ק קטן יותר מפגז 155 מ"מ...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זכור לי במעומעם איזו תרגולת תותחנים לירי של אש בכינון ישיר על טנקים. אולי לכך הכוונה?

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

Please note that the pictures/article displays the effect of HE shells (mostly near-hits) on armored vehicles, as would also occur with regular indirect fire over the target, not necessarily by direct fire


בכינון ישיר

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

אני זוכר שקראתי ספר על מלחמת יום כיפור, ובתיאור אחד הקרבות תומ"ת מצרי (אולי סורי?) פגע בטנקים שלנו. קצין אחד שהיה מדריך שריון הצליח להגיע מאחורי התומ"ת רגלית ולנטרל אותו עם רימון לתא הצוות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

גם תא"ל עודד בונה (מת"פ צפון במלחמת יוה"כ), בהיותו סמג"ד גדוד פריסטים במלחמת ששת-הימים הוריד טנק מצרי בכינון ישיר עם תומ"ת פריסט.

מקורות - ספרו "להיות תותחן", ו -:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=21882

ומה עם התומ"ת של בן דוד, שעלה לעמדת ירי וחוסל ע"י טנק מצרי?

.

לא שמעתי - אשמח ליותר פרוט.

חשבתי שאתה, כוותיק, מכיר. אני רק זוכר סיפור עמום שהסתובב בין הגיזרים הוותיקים, בוגרי ששת הימים, על אירוע כזה שהתרחש בגדוד M50 מילואים (היחיד שהיה כנראה).

.

אולי צריך לחכות ליותר פרטים מידידנו, אלוף הסטורית התותחנים מעמותת התותחנים, יום-טוב שגיא [המכנה עצמו "גיזר מוסמך"]. איש נהדר.

פניתי כבר לידידי הגיזר המוסמך. יש לו מידע על ירי תחמושת כזאת. ביקשתי שיכתוב, כיוון שסבורני שאין זה מן הנימוס שאני אעביר את מה שהוא כתב לי.

.

עודד בונה סיים שירות ביטחון בדרגת אל"מ.

מתוך אתר "בעוז רוחם"

סרן קוטף אסף 471960
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.aka.idf.il/SIP_STORAGE/files/8/26168.gif]
תיאור המעשה:במלחמת יום הכפורים השתתף סרן אסף קוטף בקרבות רמת-הגולן בתפקיד מפקד צוות סיור על גבי ג'יפים. ביום 10 באוקטובר 1973 בקרב על תל פארס התמקם טנק אויב על פסגת התל ומנע את כיבושו. סרן אסף קוטף הגיע למקום, סייע בפינוי הפצועים ואחר-כך איגף את הטנק בשטח שעדיין לא טוהר מחיילי אויב, והחל יורה בנשקו האישי על צוות הטנק הסורי ומשליך לעברו רימונים. כשאזל מלאי הרימונים חזר אל כוחותינו, הצטייד בתחמושת, שב למקום הטנק ופגע באנשי צוותו. בכך הביא לכיבוש התל. בליל 18-19 אוק' 1973 השתתף בכיבושו מחדש של תל-ענתר. הוא פיקד על כוח של שני ג'יפים ו-זחל"ם וטיהר את התעלות והעמדות שנכבשו במשך הלילה ע"י כוחות קומנדו של האויב. בכך הביא לכיבוש התל מחדש. משך כל ימי לחימתו עסק גם בחילוץ נפגעים וטיווח אש ארטילרית, תצפיות והשגת ידיעות. במעשיו אלה גילה סרן אסף קוטף אומץ-לב, חרוף-נפש, דבקות במשימה ואחוות לוחמים.

http://www.aka.idf.il/iturim/asp/di...um=109&sOrderBy=

.

מרשים ביותר, אבל לא על זה דיברתי. הקטע שקראתי עסק בתומ,ת אויב שפגע בטנקים שלנו, לא טנק אויב.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

איזה תומ"ת בדיוק. פרט לכמה תומתים M-109 בחווה הסינית וכמה D-30 על תובת T-34 סוריים, לא היו לבני דודינו תומ"תים ביום כיפור!

.

אני אגיד לך מה אני כן זוכר. הקטע מהספר היה בערך כך: התומ"ת הפסיק לפגוע ב-2 טנקים בערך, ו-X, שהיה מדריך שריון הראה שהוא יודע לעשותב בדיוק מה שהוא מלמד את החניכים שלו, הוא הגיח מאחורי התומ"ת וזרק רימון לתא הצוות.

ואולי התבלבלתי עם ששת הימים. יכול להיות?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הוא ודאי מתכוון למשחית טנקים 100-SU תותח נ"ט 100 מ"מ על תובת 34-T.

יש מצב שזה דגם "הטנק" שמוצבים בכניסה לקרית שמונה? הכחול הצהוב והאדום?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

חיובי!

לפני פחות משנתיים היא עדיין הייתה שם למיטב זכרוני.
מדוע הוסרה?

אני מבקר שם פעם בשבועיים ולא שמתי לב שאיננה. דוע באמת?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הוסרה בעת הרחבת הכביש וחזרה למקומה כשהעבודות הסתיימו

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

M-109 בחווה הסינית בשירות הבני דודים (או בכלל בשירות מישהו בעת ההיא בזירה הזאת)? אתה בטוח?

M-109 בשירותינו,לא הבני דודים.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

כן. היו שם כמה כלים לוביים או סעודיים.

.

אכן, יש דבר כזה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אאז"נ אורי מנוס קיבל צל"ש על זה במלחמת יוה"כ.

לא נראה לי.

.

סיפור הקרב של גדוד 405

לאחר שהצבא הסורי ריכז כוחות ונערך להתקפה לכל רוחב רמת הגולן, הוזעק למחרת ראש השנה גדוד 405 של התותחנים להתייצב ולתגבר את חזית רמת הגולן. גדוד 405 על שלוש סוללותיו נפרס לכל אורך רמת הגולן כאשר המג"ד, רס"ן אריה מזרחי, משמש כמפקד הסיוע הארטילרי של חטיבה 7 ויחד עם מפקדי הסוללות של הגדוד הם צופים, מכוונים ומנהלים את האש בגזרה בצפונית של רמת הגולן.

שתי סוללות, בפיקודו של סגן מפקד הגדוד רס"ן אורי מנוס, נפרסו בדרום רמת הגולן. סוללה א', בפיקוד יוסי קורן וסוללה ב', בפיקוד נסים סרוסי. הסוללה השלישית של הגדוד, בפיקוד ישראל קיגל, נפרסה ליד תל חרמונית. בסמוך לשעה שתיים בצהריים, יום הכיפורים, מרעידים הסורים את הגולן בהפגזת תותחים כבדה ותקיפת מטוסים לכל רוחבו. מותשים מהחום הכבד ומצום יום הכיפורים, התעשתו במהירות תותחני הגדוד והשיבו אש כבדה למקורות האש של הסורים ובהמשך ירו כדי לחלץ את מוצבי צה"ל המותקפים ומכותרים. התחמושת אזלה במהירות. מטחי פגזי הסורים נפלו במדויק בתוך עמדות התותחים, חיילים נפגעו, אך תותחני הגדוד לא הפסיקו לרגע את הירי להגנת הכוחות והמוצבים.


חדירת פלוגת טנקים סורית


בשעה עשר בלילה, במוצאי יום הכיפורים, חדרה פלוגת טנקים סורית וחצתה את קו המוצבים בסביבות מוצב 116, הסמוך לתל ג'וחדר. פלוגת הטנקים התקדמה ותפסה עמדות ירי כ-100 מטרים ממזרח לסוללה ב', שהופתעה לחלוטין, שכן שום מידע מוקדם על כך לא הגיע בשרשרת הפיקוד. בעוד התותחנים עוסקים בסיוע למוצבים, נפתחה עליהם אש טנקים מדויקת. בהתקפה זו נהרגו 15 לוחמים ופצועים רבים וביניהם מפקדם, סגן נסים סרוסי ז"ל. נוכח האיום של הטנקים הסוריים, עמדה בפני הסמג"ד אורי מנוס דילמה האם להמשיך במשימת הסיוע למוצבים, או להיחלץ לאחור ולנתק מגע מהטנקים הסוריים.

מנוס מספר: "מפקד הגזרה, מח"ט 188, יצחק בן שוהם, הבהיר לי כי אנחנו מוקפים טנקים סוריים, אין לסכן את יתרת הגדוד ועדיף לסגת ולתפוס עמדות ירי בטוחות יותר. בחרתי לנוע בשביל צר בנחל בזלת ובתנועת לילה, מבלי להתגלות, הגענו עם סוללה א' לתל בזק ומשם עם שחר יום ראשון פתחנו באש להגנת מוצבי הגזרה הדרומית".

הנסיגה לעבר בית ציידא

"ביום ראשון בבוקר, הותקפנו שוב על ידי טנקים סוריים, החלפנו עמדות ושיחקנו כאילו מחבואים עם הסורים. כשהסורים החלו לפגוע בנו במדויק, נאלצנו לסגת מרמת הגולן עד לעמק הבטיחה. תכננו לנוח, להצטייד במזון, מים ותחמושת שחסרו לנו, אך הספקנו בקושי להעמיס מספר פגזים כאשר התקבלה הפקודה לחבור מיד לגדוד שריון מילואים ולנוע אתו במעלה גמלא. פשוט לא הייתה בררה, ביום ראשון בצהריים, הייתה סוללה א' כוח התותחנים היחיד בדרום רמת הגולן".


במקביל התרחשו קרבות הבלימה של חטיבה 7

במקביל, לחמו קציני הקישור הארטילרי של הגדוד בגזרה הצפונית בקרבות הבלימה עם חטיבה 7. אורי מנוס משלים את הסקירה, "פריצת הסורים בגזרת חטיבה שבעהחלה מיד כאשר כוחות גדוד 77 של חטיבה 7 הגיעו לעמדות המשקיפות על קונטרה ועמק הבכא. מפקד סוללה ג', סרן שניר אברהם, אשר פיקד על האש הארטילרית של גדוד 77, בפיקודו של קהלני, המטיר אש תופת על השריון והחי"ר הסורי.

האש הארטילרית ששינתה את התמונה
ביום ג' בבוקר, בקרב המכריע בעמק הבכא, כאשר כל כוחות חטיבה 7 בפיקודו של יאנוש בן גל מנו כעשרה טנקים, נכנסה הארטילריה בפיקודו של רס"ן אריה מזרחי לפעילות אדירה. "בעיצומה של הסתערות הטנקים הסוריים למרכז עמק הבכא, הפעיל מזרחי אש מרוכזת של שבעה גדודי ארטילריה כולל גדוד רקטות ארטילריות, כאשר חלק מהאש נורתה על כוחותינו כשהטנקים שלנו ושל האויב אחזו זה בגרונו של זה בטווחים קצרים. מסה קריטית זו של אש ארטילרית עצרה את הטנקים הסוריים ואפשרה לכוחות השריון שלנו לחזור ולתפוס עמדות על הרכס השולט על עמק הבכא, על חלקו בקרב זה קיבל סרן אברהם שניר ציון לשבח".


החלו קרבות הנגד לעומק שטחה של סוריה


לאחר חמישה ימי קרבות בלימה, עבר צה"ל למתקפת נגד לעומק שטחה של סוריה. שב מנוס ומתאר: "ביום חמישי,עם הפריצה לסוריה, כאשר סוללה ג' של גדוד 405 מובילה את כוחות הארטילריה, לאחר שלחמה ימים ולילות גם נגד כוחות קומנדו שתקפו אותה. בפריצה, הופעל ע"י מזרחי 'מסך האש המתגלגל', מכבש ארטילרי שנע לפני כוחות השריון ופרץ את דרכם". "קציני הקישור הארטילרי במלחמה זו הוכיחו רמה מקצועית גבוהה ויכולת תפקוד במצבי לחץ ואי ודאות. שלושה מקציני גדוד 405 נפלו, תוך שהם ממלאים את משימתם כקציני תותחנים". מנוס מוסיף כי "גם חיילי סוללת המפקדה גילו תעוזה ודבקות במשימה, כאשר הם מסתכנים ונעים בין טנקי האויב כדי לספק תחמושת לתותחים. חיילי גדוד 405 היו חבורה מופלאה של לוחמים חדורי תחושת שליחות והקרבה, המהווים מופת ודוגמה בחיל התותחנים".


הצל"ש מחאן ג'וחדר

עם פקודת הנסיגה מאזור ג'וחדר, מחליט מנוס לחלץ את יתרת הגדוד לתל בזק ובוחר שביל צר, מקביל לנחל בזלת. הוא מוביל את הכוח רגלית, מוריד את חולצתו ונשאר רק עם גופייה לבנה שתבלוט בחשכה לעיניו של נהג הנגמ"ש יפת מתנה, הנע אחריו.
בתל בזק הם מזהים שוב טנקים סוריים ומתחמקים לדרך מעלה גמלא. התותחים ממתינים באחד מערוצי נחל דליות, המקביל לציר מעלה גמלא. מנוס יורד מהזחל"ם ומחליט להתקדם לעבר גבעה סמוכה ולצפות לעבר הטנקים המאיימים. הסורים מזהים אותו, פותחים באש, מחטיאים והזחל"ם עולה באש. מנוס רואה לפניו רק שניים-שלושה טנקים סוריים, אבל במפקדת פיקוד הצפון יודעים שאלו החלוץ של עשרות טנקים השועטים לכיוון הכנרת. הפיקוד מאיץ במנוס לסגת לעמק הבטיחה, אך הוא חושש להניע את כל הכוח, כי בטווח ירי אורבים לו הסורים. בראשו עולה אז סיפורו של יהודה קן דרור מגיבורי קרב המתלה ב-1956. הוא עולה על נגמ"ש, מוריד את אנשי הצוות ומותיר רק את נהגו יפת מתנה.כך הוא יוצא כחלוץ המרכז אליו את האש, לבדוק את תגובותהסורים לפני שיחשוף את יתרת הגדוד כברווזים במטווח.
מנוס מנחה את סרן יוסי קורן, מפקד סוללה א', להניע את הגדוד בעקבותיו באם יצא בשלום. קורן משיב לו: "שמור על עצמך", ומנוס, כפי שנהג במשחקי השכונה בילדותו עונה: "על החיים ועל המוות, אחת-שתיים-שלוש".


לאחר נסיעה של כ-300 מטרים, מתפוצצים שלושה פגזים בחזיתו של הנגמ"ש.מנוס אומר לעצמו מופתע "הסורים כבר הגיעו לכנרת" וטועה. היו אלה ראשוני מגויסי המילואים, הטנקים הראשונים של חטיבה 188 במילואים, שאינם מזהים את כלי הרק"ם המשונים כתותחים ישראלים ויורים לעברם. מזלו של מנוס שיחק שוב. סרן שמוליק אהרון, קמב"צ מת"פ צפון, היה במקום, התערב ומנע ירי מדויק יותר. לחוסר תיאום הכוונות של הטנקיסטים היה הפעם יתרון.

התותחנים הגיעו בשלום לעמק הבטיחה עד לשפת הכנרת ושבו מיד לגולן, ככוח הארטילרי היחיד בדרומו. על אופן תפקודו בשני ימי הלחימה הראשונים קיבל מנוס צל"ש, אחד משלושה ציונים לשבח בגדוד 405 של התותחנים, במלחמת יום כיפור.




הנופלים

קציני וחיילי גדוד 405 שנפלו במלחמת יום הכיפורים, בהגנת רמת הגולן:
חיילי סוללה ב' שנפלו במשאי יום הכיפורים בעמדת ג'וחדר
ממפקדת סוללה ב': סגן נסים סרוסי, סמ"ר יעקב שרגאי, סמ"ר משה צימרמן, רב"ט אברהם סילוק,טוראי שבתאי מצרי.
צוות 3: סמ"ר שלמה טייכמן, רב"ט נתן אוחנה, סמל רפאל בניפלח (בן נפלא),רב"ט עמרם גבאיסמל אלי (אלן) סעדה, רב"ט דוד שהרבני.
צוות 4: סמל חנניה אברהם, רב"ט ציון אלמאסי, רב"ט אשר אסולין, טוראי משה דנקנר, רב"ט יצחק ירקוני.
נפלו בי"א בתשרי, תשל"ד: סמוך לצומת המפלים בהובילם שיירת תחמושת:
שליש הגדוד, סגן יואל פורת, רס"ר הגדוד רס"ר אברהם דיטשי.
קציני הגדוד שמצאו את מותם בתפקידם כקציני תצפית קדמיים וקישור ארטילריים:
סגן ירמיהו טנא, שימש כקצין תצפית בגדוד טנקים 82 בחטיבה 7, נפל בתל יוסיפון.
סרן אברהם שניר (שינדלר), שימש כקצין קישור ארטילרי בגדוד הטנקים 77 בחטיבה 7.
נפל במזרעת בית ג'אן.
סרן הרצל כהן, שימש כקצין קישור ארטילרי בגד' 51 של גולני, נפל בקרב לכיבוש החרמון.

על אורי מנוס-מסלול שרות עיקרי

מפקד תוחנים פיקוד הצפון במלחמת שלום הגליל.
מפקד פיקוד הגדנ"ע.
קחל"ר וראש הג"א במלחמת המפרץ 1991.
עם השחרור: נציב כבאות והצלה ואחר כך מורה ומחנך לציונות ואהבת הארץ.
כיום- חבר בצוות הטלויזיה הקהילתית" מבט רענן" וחבר בעמותות ופורומים שונים

אדם מעניין בכל מקרה.

מקרה די נדיר בצה"ל. לא מכיר עוד מקרים בהם הותקפו סוללות תותחנים ע"י שריון אויב, ועוד ביומיים רצופים.

לא המקרה היחיד ביום ביפור. גם סוללת בה"ד 9 הותקפה ע"י טנקים סוריים וסבלה אבידות קשות. שתי סוללות רומח של גדוד 55 הצליחו להמלט בציר קק"ל, ברגע האחרון מטור סורי.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי b.a לא המקרה היחיד ביום ביפור. גם סוללת בה"ד 9 הותקפה ע"י טנקים סוריים וסבלה אבידות קשות.

אתה יודע במקרה על אילו כלים סוללה זו יצאה למלחמה ?

m50 המגד בן עמי כהן.

.

והיתה מאויישת בסגל הבית-ספר, או במילואים ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי roli_bark והיתה מאויישת בסגל הבית-ספר, או במילואים ?

סדירים. למיטב ידיעתי סגל וחניכים. הסיפור נכתב ע"י בן עמי כהן ז"ל ב"תמיד תותחן" שהוקדש למלחמה. נמצא אצלי באיזה פינה בארכיב.

.

ידוע לך מתי נפטר בן עמי כהן ז"ל? אני זוכר אותו ממור"ק שהעביר לסוללה שלי בסדיר. אם אני זוכר נכון, הייתי אז חניך בקורס מפקדים.
לגבי הגליון של "תמיד תותחן": מדובר בגליון מס' 23, שיצא לאור בדצמבר 2003.

לעולם אשא דגלך בגאווה

איני יודע בדיוק מתי נפטר בן עמי ז"ל, אבל בחוברת 23 מופיעים כבר דברים לזכרו, כך שסביר שהוא נפטר זמן קצר קודם לכם. אגב, הרשימה פורסמה קודם במערכות מספר 391, שיצא לאור חודשיים קודם לכן ושם עדיין לא לא הוכר הצירוף ז"ל ליד שמו. יהי זכרו ברוך.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי b.a לא המקרה היחיד ביום ביפור. גם סוללת בה"ד 9 הותקפה ע"י טנקים סוריים וסבלה אבידות קשות. שתי סוללות רומח של גדוד 55 הצליחו להמלט בציר קק"ל, ברגע האחרון מטור סורי.

אשמח ואודה מאוד אם תוכל אתה או מישהו אחר להרחיב ולספר.

סוללה ב, של גדוד בה"ד 9 הייתה פרוסה, עם פרוץ הלחימה, למרגלות תל פרס. לפנות בוקרו של יום 7/10/73, קיבלה פקודה, נוכח פריצת הצבא הסורי, לנוע מערבה ולפרוס מערבית לציר הנפט. עם תחילת התנועה, סמוך למנחת המסוקים, מערבית לתל פרס, נתקלה הסוללה בכוח טנקים סורי. תוך פרק זמן קצר הושמדו 3 תומ"תים ונהרגו 16 חיילים. המפי"ק וצוות אחד הצליחו להחלץ מערבה. חלק מניצולי הסוללה נחלצו רגלית לעמדת הסוללה ולמוצב תל פרס. חלקם נסוגו רגלית מערבה.
חיילי הסוללה היו מורכבים מסגל ההדרכה,כאשר מדריכי קורס תותחן שימשו כפק"צים, מצוערי ק. יסוד חת"ם, וכן חיילים מקורסים שונים.
לגבי גדוד 55: 2 הסוללות שלו היו פרוסות בציר קק"ל, צפונית למפל הזוויתן (סמוך למחנה קרן דהיום). כח הטנקים הסורי נע בציר קק"ל מצומת המפלים צפונה, כאשר הסיפורים אומרים שהם לא זיהו את בריכת הזוויתן, כך שהכלים המובילים שלהם נפלו לבריכה. משגילו קציני 55 את הכח הסורי המתקרב, דילגו את הסוללות לכיוון צפון.

.

רוב תודות.

מחנה קרן כפי שהוא היום לא היה ב73'?

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

לא. גם היחידות שישבו ברמה"ג היו שונות.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי b.a לא. גם היחידות שישבו ברמה"ג היו שונות.

אז זה מחזיר אותי להנפצה ששמעתי בתקופה שהייתי בקרן: האוהלים שלנו היו ליד מגרש הכדורסל ומישהו טען שבאחת ההפגזות של הסורים, פגז נחת בדיוק במגרש.

אני מתאר לעצמי שפעם היו יחידות שונות. אבי שירת שנים במילואים ברמה"ג (כולל ביו"כ) בגדוד של אגד 282 שכולו יחידות איכון. פעם היו לו סיפורים על השירות מכאן ועד בכלל

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

אגד ארטילרי 282 היה אגד מילואים עד מלחמת יו"כ. הוא לא ישב במחנה קבע ברמה"ג. הגדוד הקבוע היה 334 (מכמ"ת 160). לפעמים היה מוחלף ע"י 405. בעיתות חירום היו סוללה או 2 של 55 פורסות בעיקר בציר קק"ל.
לאחר המלחמה הוקם בכל אגד ארטילרי גדוד איכון, שכלל ערב רב של אמצעי מדידה, איכון וכיוצא באלה.

.

הבסיס והגדוד הוקמו לאחר המלחמה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אורי מנוס קיבל צל"ש על חילוץ שרידי גדוד 405, והחזרתו לכשירות תוך זמן קצר