הישג ראשון לראש הממשלה בעקבות נסיעתו למדינה השיעית, הנמצאת בסכסוך אלים עם ארמניה. על פי מקורות זרים, העסקה מוערכת בכ-400 מיליוני דולרים

פרסום במקורות זרים מסוף נובמבר העריך כי מדובר בעסקה של בין ארבע לחמש סוללות, מכ"מים וטילים מיירטים

http://www.maariv.co.il/news/military/Article-567210

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

לאחר שמערכת החץ הפכה להיות מבצעית בממוצע בכל שנה התפרסמה ידיעה חדשה על כך שהולכים לייצא את המערכת (טורקיה \ אירופה \ אסיה), בפועל - לא דובים ולא יער.

מקווה שעם האזרים זה לא יהיה אותו הדבר.

*אם העסקה אכן תבשיל, מעניין מה תהיה תגובת האמריקאים לכל הסיפור (כידוע הם לא ממש מתלהבים מזה שאנחנו מייצאים טכנולוגיה רגישה).

המכ"ם של החץ דווקא יוצא אאל"ט אבל מערכת שלמה לא יוצאה למיטב ידיעתי (ואולי טוב שכך).

גם בהקשר הנוכחי - אני מקווה שמי שצריך יודע מה הוא עושה - הרוסים בוחשים לא מעט בעימות שבין אזרבייג'ן לארמניה לא יודע כמה אני שמח שתהיה להם גישה למערכת הזאת או מצד שני אינטרס לפתח מערכות טילים שיעקפו אותה ואחרי זה יגיעו ישירות לאוייבנו.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט גם בהקשר הנוכחי - אני מקווה שמי שצריך יודע מה הוא עושה - הרוסים בוחשים לא מעט בעימות שבין אזרבייג'ן לארמניה לא יודע כמה אני שמח שתהיה להם גישה למערכת הזאת או מצד שני אינטרס לפתח מערכות טילים שיעקפו אותה ואחרי זה יגיעו ישירות לאוייבנו.

עידו, לשמחתי יש עוד גורם שחייב לאשר עיסקה כזו, גורם שידע בעבר לקטוע עסקאות ייצוא.
אלו מממני הפיתוח - האמריקאים...
לאור העיסקאות של מכירת יידע כמו להודים... לצערי הצורך באישור של גורם חוץ, במקרה זה, אינו דבר שלילי.

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 2liviu עידו, לשמחתי יש עוד גורם שחייב לאשר עיסקה כזו, גורם שידע בעבר לקטוע עסקאות ייצוא. אלו מממני הפיתוח - האמריקאים... לאור העיסקאות של מכירת יידע כמו להודים... לצערי הצורך באישור של גורם חוץ, במקרה זה, אינו דבר שלילי.

בוא נדייק: האמריקאים לא שמו חצי סנט על פיתוח כיפת ברזל.
נכון, אחרי זה הם שפכו כסף על הצטיידות, אבל בפיתוח הם לא השקיעו כלום (בניגוד גמור לאמירות של אובמה).

שאלה אחרת היא אם המערכת נקייה מרכיבי EU.

האמריקאים צריכים מוערבות כלשהי לפרויקט על מנת להטיל וטו לעסקה?

אל תהיה תמים...

לישראל אין חופש ייצוא לאמל״ח שלה, וזה בסדר, בסופו של דבר מדובר באינטרסים הדדים.

האמת שלפעמים האינטרסים לא הדדיים בכלל והאמריקנים טירפדו לנו לא מעט עסקאות בשנים האחרונות.
במקום התעשיות הביטחוניות שלנו הייתי פשוט דואג שכל עסקה שלנו תהיה בשיתוף חברה אמריקנית מובילה - נכון נרוויח פחות אבל לפחות נרוויח משהו - עדיף מאשר מצב בו האמריקנים מטרפדים לנו עסקאות ואז יצאנו קרחים מכאן ומכאן.

בכל מקרה לעצם העניין - יש מערכות שלא ממש איכפת לי שמייצאים - מערכות כמו כיפת ברזל שפותחו בראש ובראשנה להגן עלינו כאן ויש להן חשיבות אסטרטגית - אולי עדיף לא לייצא - גם אם זה אומר שנצטרך להמשיך לשים כסף על פיתוח עתידי לבד.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ישראל צריכה מגננה של מעצמה, עובדתית - בכל ״המלחמות״ האחרונות שלנו גמרנו את המלאי יחסית מהר וישר ביקשנו סיוע אמריקאי.

הכוח של צה״ל מאוד מוגבל, ומצב הימחי״ם הוא מזעזע (בעיקר בתחום סד״כ החימוש).

בנוסף יש את העניין המדיני, ישראל ללא הוטו האמריקאי האוט׳ באו״ם כבר הייתה נמצאת במעמד של דרום אפריקה (בתקופות הפחות טובות שלה).

אז אם המחיר של כל זה, זה טרפוד עסקאות נשק פה ושם, זה בהחלט סביל.

אתה צריך להבין שמבחינת האמריקאים, העתיד הולך לכיוון המערכות ליירוט טילים, והסיוט הכי גדול שלהם זה שטכנולוגיה ישראלית תדלוף לרוסים / סינים.

הכל דולף לצערנו.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

וסביר מאוד להניח שלא מעט מרגלים פועלים בישראל עם דגש על הסתננות לתעשיות בטחוניות, ובדיוק בשביל זה קיים מידור מאוד חזק.

בלי קשר לכך, הרוסים והסינים לא ממש הצליחו לפתח מערכת ליירוט טילים בעשורים האחרונים.

זה שהם מייחסים לs300 ניסים ונפלאות זה לא אומר שזה ממש נכון...

קשה מאד לדעת מה הרוסים באמת מסוגלים בתחום הזה ומה לא (על הסינים אני מניח שידוע באופן מוצק עוד פחות). השאלה היא גם מה מידת המוטיבציה שלהם בתחום - לישראל יש כנראה את המוטיבציה החזקה בעולם - לצערנו - ולכן פותחו פה שורה של מערכות מתקדמות - מהחץ והשרביט ועד הכיפה ובקרוב גם מערכות לייזר. לרוסים אין כנראה את אותו צורך (זה לא אומר שהם לא ינסו לפתח מערכות כאלו - ואם יזדמן להם אז על הדרך גם להעתיק/לגנוב - למה לא - זה הרי חוסך עלויות פיתוח - הסינים כנ"ל).

זה בכלל הדילמה שיש היום להרבה מדינות בעיקר במערב - האם שווה לי להשקיע עכשיו הון בפיתוח מאד מתקדם שאני יודע שבסופו הסינים/רוסים יגנבו את כל העבודה שהשקעתי ויפתחו מוצר דומה ועוד אחרי זה יש גם סיכוי שימכרו אותו לחו"ל בפחות כסף... (אותי מעניין האם השיקול הזה קבר אי פעם פיתוח של מערכת נשק).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

מה עם מלחמה גרעינית שיכולה לפרוץ בכל זמן נתון?

האמריקאים מציפים את מזרח אירופה עם סוללות נ״מ (כביכול כנגד ״האיום האיראני&#1524 ולרוסים אין שום דבר בארסנל.

מבחינה התקפית זה ברור שגם לרוסיה וגם לארה״ב יש מספר טק״ק הרסני, אני מניח שבסופו של דבר בעתיד המעצמה עם ההגנה הטובה יותר תנצח.

מערך הטק״ק הרוסי לא יהיה רלבנטי אם הם לא יצליחו לחדור את מעגלי ההגנה המערביים.

כיפת ברזל לא תציל את הרוסים כנגד טק"ק גרעיני אמריקני. אין בכלל קשר.

כיפת ברזל היא פתרון נגד רקטות קצרות טווח - בארסנל האמריקני אולי משהו כמו MLRS. האם מבחינת הרוסים מדובר באיום ששווה להשקיע כנגדו תקציבי פיתוח גדולים - לא נראה לי (שוב זה לא אומר שהם לא יפתחו - הסובייטים ובעקבותיהם הרוסים מאד אהבו לתת "תשובות" לאמצעים מערביים - יש אין סוף דוגמאות - אף פעם לא הבנתי אגב את הטקטיקה הזאת - אבל אני מניח שחלק מזה נבע מענייני יוקרה ומהעובדה שמדובר היה בסופו של דבר במלחמה קרה עם הרבה עניינים שקשורים לתעמולה - אם כי זה כמובן לא מסביר מקרים בהם הפיתוחים הללו נשמרו בסוד).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

כיפת ברזל היא מערכת יירוט מתקדמת (אגב המערכת עצמה נבנתה על מודל החץ, בהמון בחינות) אם גורם זר מצליח לבצע הנדסה לאחור וליצור מערכת עם נתונים זהים, הידע שנצבר בתהליך יכול לשמש לפרויקטים יותר גרנדיוזים.

אני חושב שההיתרון שלנו בכל הסיפור הזה, זה שהתעשיות שלנו מקדימות את מרבית העולם בכמה עשורים קדימה.

אני יכול רק לשער שכבר עכשיו יש פיתוחים מסווגים למערכות יירוט שמבחינת הרוסים והסינים זה בגדר מד״ב.

קודם כל לא הייתי מזלזל לא ברוסים ולא בסינים. לגבי מה שניתן לגזור מכפ"ב לטילים בליסטיים - קטונתי - אבל לדעתי זה פחות ממה שנדמה לך.

לגבי פיתוחים אחרים שיש או אין בקנה - יכול להיות - מי יודע.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

פיזיקלית - מסלול בליסטי תוך-אטמוספרי שונה מאוד ממסלול שיוצא מהאטמוספירה וחוזר אליה (וברך יכול לבצע תמרון ואפילו פיצול-ראשים.
חישוב למציאת מסלול כזה - זכור לי מתרגיל בקורס-תכנות צבאי, ולא היה סוד גדול.

אבל אני זוכר משהו אחר, לגבי הדוקטרינה הרוסית:
כתגובה לעליונות האמריקאית המוחצת בתקופת המלחמה הקרה,
הרוסים שמו דגש על גרעין טקטי, המשבש עליונות זו בלי להגיע לMAD.
האפשרות ליירט רקטות וטילים קצרי טווח במחיר נמוך - משבשת את האפשרות להשתמש בגרעין-טקטי באופן אפקטיבי,
ולכן זה תחום שיעניין מבחינה אסטרטגית את צבא רוסיה.

גם האפשרות לייצר מיירטים זולים בייצור המוני, נותנת אמנם יתרון טקטי ולא אסטרטגי - אבל גם שם מדובר ביתרון טקטי גדול.
וגם בתחום זה - חשיפת הסודות של "כיפת-ברזל" בעייתית.

וחלק נוסף שיכול לאפשר למיירט להיות תחרותי, הוא העברת האלקטרוניקה מFPGA יקר ואיטי למעבד זול בייצור המוני, שיכיל מרכיבים שלמעשה כל טיל בעל הכוונה צריך...
אם רוסיה תניח ידיה על מעבד כזה, הדבר יכול לסייע לה לייצר פיתוח דומה.


לכאורה,
ישראל יכולה לפתח "גרסת-ייצוא" של מיירטים אלו,
שבה לא יעשו שימוש באלמנטים היותר-מתוחכמים, מורידי העלות, של המיירט,
או לחלופין - את דור א' היקר של המערכת,
בהנחה שפותח מאז דור ב' משוכלל הרבה יותר.

רק אומר
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...595#post4648158

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

לכמה מהמגיבים פה, חשוב לזכור שמערכת כיפת ברזל היא המערכת המובילה כרגע בתחרות האמריקאית לבחירת מיירט לטווח קצר-בינוני.
כמו כן, סביר שהעסקה עם אוסטרליה תכלול שיתוף פעולה עם ריית'און בנוסף לחברה האוסטרלית שיבחרו.

חץ היא מערכת שלא נוסתה בקרב ולכן קשה להשוות אותה לכיפת ברזל.
דבר שני בדרך כלל האמריקאים מתנגדים למכירות בגלל שיש להם מתחרה שהם רוצים להכניס במקרה הזה אין להם מתחרה- תקנו אותי אם אני טועה שלא כמו במקרה החץ ואחרים.