כחצי שנה לאחר התפוצצות הפרשה ולאחר חודשים של התנהלות תחת צו פירוק זמני, הכריע היום בית המשפט כי קבוצת החברות של ענבל אור הולכת לפירוק סופי. ההחלטה מתקבלת פחות מיממה לאחר שאור ארגנה פגישת נושים בלתי רשמית בניסיון להגיע להסדר ולהימנע מפירוק

קישור

בקרית גת תפסו אישה שגנבה 70 אלף ש"ח על מכירות כפולות ועבירות דומות לאור, אך היא נכנסה לכלא כאשר היא בהריון וחייבו אותה להחזיר את הכסף וזה בלי מה שלקחו מהעסק שלה והבית של ה 2 וחצי חדרים בלבד של הבעל שלה ושלה, כאשר גברת אור חייבת 230 מיליון ש"ח, צמד שעונים בקרוב לחצי מיליון ש"ח שנעלמו, תכשיטים בסכום דומה שגם נעלמו, ג'קוזי ביותר מאה אלף ש"ח שפשוט נעלם ורכב 4 על 4 שלקח יותר מדי זמן לקחת לה אותו. כיצד אישה המדוברת לא הייתה עצורה 24/7 מהיום ה 1 עד עד שבית דין יתן לה עונש ועם חובות גם אחרי שהיא תצא מהכלא. כולם יודעים שהאישה הזאת גנבה מכולם בלי יוצא מהכלל ולכן למה היא לא עצורה והילדים שלה לא חיים על קצבה ילדים של הביטוח הלאומי בלבד אצל קרוב משפחה או בחסות המדינה?!

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

כשאתה חייב מיליון לבנק, אתה בבעיה. כשאתה חייב מאה מיליון לבנק, הבנק בבעיה...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

בדיונים שנמשכו בחודשים האחרונים בבית המשפט, הציג המפרק הזמני שמונה לחברה, עו"ד איתן ארז, נתונים לפיהם אור חייבת כיום כ-230 מיליון שקלים – בין השאר לבנק מזרחי, רשות המסים, רוכשי דירות ובעלי קרקע שנפגעו כתוצאה מעסקאות שלא הושלמו או מהפקדת כספים שהופקדו עבור זכות לדירה.

לא גורם אחד אלא מספר רב של גורמים כולם נרדמו או היו חותמת גומי של גברת אור והתוצאה היא חוב של 230 מיליון ש"ח, רכוש שנעלם על ידי אור מאז שהסיפור פורסם ואנשים שחלום הדירה שלהם הפך להיות יותר קשה וזה מבלי לדבר על מכירה של דירות ליותר מלקוח אחד.

מהרגע שאדם מכר את אותה דירה למספר לקוחות, מקומו במעצר עד פסק הדין בלי ערבות וכל הרכוש שלו צריך להיות מעוקל מיד.
שכן של חבר טוב שלי בחר לא שלם מיסים בעסק שלו, אבל עליו מס הכנסה הפעיל את כל הכוח שלו מיד ולקח לו, לאישתו ולילדים שלהם הכל מהבית ,מחשבון הבנק ואת הרכבים.
זה אומר שהמדינה לא הפעילה על אור את כל הכוח מהיום הראשון ויש למדינה הרבה מאוד כוח במקרים האלה אם היא רוצה, כאשר הרשות השופטת, רשות המיסים, והמשטרה לא טיפלו במקרה נכון מהיום הראשון.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אין ראיות שענבל אור עברה עברה פלילית. לפחות בינתיים...


--
אוקיי, אני חוזר בי היא חשודה בהעלמת מס של 17 מיליון שקל... מוזר שהיא לא במעצר...

מכרת את אותה דירה פעמיים?
שלמי היום כפול מס,
ואולי, אם לא תפשטי בנתיים רגל,
נחזיר הכסף עוד 5 שנים.

מה את אומרת?
המכירה התבטלה?
לא נורא,
שלמי בכל זאת ואז נתחשבן

היא לכאורה הסתבכה עם המע"מ

היא צחה וזכה ואיננה אשמה - אז מדוע את כספי לקוחותיה היא איננה מחזירה ?

הם קנו אחוזים בבעלות על הנכס,
והיא רק מנהלת את קבוצת הרכישה.

במצב כזה למשל - גם אם אנשים "רוצים את הכסף" שהושקע ברכישת אדמה, או הכנת תוכניות שעדיין לא התקבלו,
הדרישה לקבל את הכסף בחזרה - לא ריאלית,
ולמעשה - מהווה פגיעה בלקוחות אחרים.
דרישה כזו - עלולה לחייב הליכי פשיטת רגל.


מה שניתן לעשות, וצריך לעשות,
זה מנגנון שיאפשר ניהול תלונות, שמאפשר לרוכשים להשתמש במנגנון השיווק כדי לוותר על הזכות שלהם, וכשימצא רוכש חליפי הכסף יגיע אליהם.
אלא שההתנהלות שבחרו (פירוק) מונע כל אפשרות להתנהל בצורה כזו.
דבר נוסף שניתן לבצע זה שיעבוד על חלקה בנכס ועל נכסיה הפרטיים, ואפילו מכירתם כדי שהיא תקנה את חלקם,
וגם זה בעייתי מרגע שנכנסו להליכי פשיטת רגל ופירוק.

נראה לי שאתה כותב דברים מבלי להתעמק במצב ענייניה של אור...

• יש לך קרקע שנרכשה, מה השווי שלה?
• יש לך תוכניות שנמצאות בתהליכי אישור, מה השווי שלהם?
• יש לך שלד חצי-בנוי, כמה הוא שווה?
• והכל בפרוייקט שהניהול שלו תקוע, וישאר תקוע בעתיד הנראה לעין.
• כמה שווה דירה שלא ברור אם תושלם?

מרגע שאתה מעביר לפירוק הכל ימכר בחסר,
ואף אחד מהמשתתפים שאינם מרוצים לא יקבל מה ששילם.

עזובתי דיון תיאורטי, אין לך מושג מה קורה בחברות ובפרוייקטים שלה, ובכלל על מה מדובר.

דבריך אינם בלתי נכונים, אני פשוט לא יודע עד כמה הם רלוונטיים

אני לא אומר שאינך צודק, אבל אני מקווה שרוכשי הדירות, יקבלו את הדירות שלהם בסופו שדבר גם עם תוספת תשלום כמה שכואב הלב.

מסקרן אותי מה החוק אומר על דירות שגברת אור מכרה ליותר מאדם אחד? אם הדירה גמורה, מי זוכה לגור בדירה עצמה בסוף?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

סוג מכירה שהגיע מהחוק הטורקי, עם בעיות מימי הטורקים.
אתה יכול למכור דירה - רק אחרי שכל התוכניות אושרו, ויש לך פרצלציה ותת חלקה לאותה דירה,
לפני כן, יש לך רק "חלק לא-מסויים" בחלקה, אחוזי בעלות שמתאימים לסוג הדירה שקנית והקבלן מתחייב לשייך אותם לדירה אם וכאשר יגיע מועד הרישום בטאבו.
לכן לקבלן יש מגבלות על מכירת דירה "על הנייר", לפני שהתוכניות הושלמו.
מגבלות שאין על קבוצה יזמית כמו קבוצת רכישה.


אם התוכניות לא מתקבלות במלואן יכול להיות מצב שבו לא כל הדירות שהובטחו קיבלו אישור ויבנו,
ולכן עלול להיות מצב שיש 4 דיירים שקנו זכות לרכוש פנטהואז, אבל יבנו רק 2 פנטהואזים.
צריך להיות לכך מענה בחוזה.

אלא על מנת להשלים חקירה, מניעת סיכון הציבור, ו/או מניעת בריחה.
כניראה שבמקרה שלה זה לא רלוונטי

מצד שני, גם לגבי חשודים בעבירות פליליות "קלאסיות" זה לא רלוונטי ובכל זאת הם שוהים במעצר ממושך לפני משפט. כשמדובר בעבירות "צווארון לבן" יש למערכת נטיה להרבה יותר רוחב לב עד מתן גזר הדין. מה שכן- כשגזר הדין כבר ניתן הוא הרבה פעמים חמור יותר מאשר במקרים שבהן בוצעו עבירות אלימות.
למשל, האנס רון נחמן בילה חצי שנה במעצר עד תום משפטו אבל אז, גם אחרי הערעור, נידון רק לשנה וחצי מאסר בפועל.
לעומת זת, קובי פרץ לא בילה כמעט (אם בכלל) במעצר על העלמת מס אבל עונש המאסר שלו היה ממושך משל נחמן- שנתיים מאסר. זאת למרות שהוא לא פגע פיזית באיש

לך תבין

יש לא מעט שמועות שהיא מוכרת ומבריחה נכסים וכסף לחו"ל...
מעצר לא ימנע את זה, אבל לפחות יקשה...

בלי להמעיט בפשע,

יש חברות בבורסה שהתמוטטו, והמשקיעים איבדו את כל ההשקעה שלהם בחברה.

אבל בעלי החברה נשארו עשירים. איך? זו הייתה חברת בע"מ. אבל אם מסתכלים על בעלי החברה, היה להם עוד כמה חברות, ושאר החברות הצליחו.

אם יבדקו טוב, אפשר יהיה למצוא איך שהם ניהלו עסקים בין חברה לחברה וגם עם צדדים שלישיים, וגם הביאו אנשים שלהם עם משכורות ענקיות, והכול הוביל שחלק מהחברות יצליחו וחלק ילכו לאבדון.

רק שהם עשו את זה עם יותר תחכום, שהכול יהיה חוקי (לכאורה).

המצב כיום שאין שום אימון בחברות בבורסה.

אולי הפתרון הוא לחוקק שכל מי שיש לו חברת בע"מ השווה יותר מ50 מיליון ש"ח שלא יוכל להחזיק יותר מחברה אחת. שיאחד את כל החברות שלו לחברת בע"מ אחת. ואז גורלו הפרטי יהיה יותר קשור לגורל המשקיעים.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

נכון שמרגיז מאוד כשחברה קורסת והאחראים לכך (מי שנהנו מההכנסות כבעלי השליטה בחברה) יכולים להימנע מכל מחיר אישי ולהמשיך לחיות בעושר בזמן שקורבנות ההתנהלות שלהם מאבדים את הכל.
אולם, אם נבטל, או אפילו רק נגביל, את "הערבות המוגבל" המשמעות היא שאנשים יחששו מלפתוח עסקים שיש בהם יותר ממינימום של סיכון מחשש לאבד הכל אם העסק ייכשל. ומה לעשות" עסקים נופלים ובמקרים רבים שלא באשמת הבעלים.

יש פתרון פשוט - ערבויות ובטחונות...

זה קצת הזוי, שקרנות הפנסיה שלנו קונות אג"חים קונצרניים, שלא עומד מאחוריהם דבר מלבד ערבות החברה המנפיקה...

אני לא מבין למה, נותנים הלוואות מהחסכון שלי, בתנאים ששום בנק לא היה מעז לחשוב עליהם בכלל...

לא אומר שלא יהיה בע"מ, אלא שתהיה אך ורק חברה אחת בע"מ, ולא 10 חברות.

ולחילופין, לשלם מחיר אישי על קריסת החברה, אבל לא להוריד את העור. להשאיר לו בית ומכונית של מעמד ביניים, אבל לא יאכטות וארמונות פאר.

אם עושים בע"מ, צריך כל הזמן לפקח האם אינו מעביר באופן סמוי מחברת המע"מ לביתו הפרטי, לבני משפחתו או לחברות אחרות בבעלותו. ואם צריך פיקוח ממשלתי, אז זה כבר לא משק קפיטליסטי, אלו כבר סממנים של משק קומוניסטי.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

1. שתדע שיש הגיון בדבריך. הייתה איזה וועדה שהמליצה לאסור על תאגידים להתנהל בצורה של פירמידות שליטה.

2. יש דרכים מאוד פשוטות לדאוג לאמינות של כל חברה - בטחונות וערבויות. בדיוק כמו שהבנק דורש מכל אדם פרטי שלוקח משכנתא, או מבעלים של חברה קטנה שרוצה אשראי.

3. הוצאת נכסים מחברה בע"מ לידיים פרטיות זאת בד"כ עברה פלילית. בעקבותיה בית משפט יכול להחליט להסיר את המסך התאגידי (הבע"מ).

http://nadlan.walla.co.il/item/2984342
אור: "כנראה בגלל שאני בלונדינית אי אפשר להאמין לי"

הבעיה מתחילה בזה שהיא טוענת שהיא בלונדינית.