מעיל רוח (Trophy / ASPRO-A) סיימה בהצלחה סדרת מבחנים על גבי נגמ"ש סטרייקר בארה"ב.
בניסויים המערכת יירטה בהצלחה רקטות וטילים נגד טנקים כולל טילים עם רש"ק טאנדם.
הידיעה:
http://www.defenseindustrydaily.com...011-04-08-06828
ומהאתר של רפא"ל
http://www.rafael.co.il/Marketing/1.../Marketing.aspx

עוד אשכול על כך שהאמריקאים לא רצו בעבר את הטרופי:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...E9%EC+%F8%E5%E7

בכל הקשור למיגון הכוחות האמריקאים בעיראק ואפגניסטאן (שסובלים מאוד מאיום הנ"ט),
זה גם ידוע שלאמריקאים יש פיתוח עצמי של מערכת הגנת נ"ט אקטיבית (שעדיין רחוקה מלהיות בשלה כמו הטרופי).

אגב, כיום כאשר מערכת "כיפת ברזל" כבר הוכיחה את יעילותה המבצעית, לדעתי זה גם שווה פתיחת דיון בנושא, שכן הכוחות האמריקאים סובלים גם ממטחי מרגמות, ולמערכת הפלנקס אין אחוזי יירוט שאפילו מתקרבים לכיפת ברזל.

באמצעים אחרים. מטעני צד, מתאבדים, ושלל מרעין בישין.
אבל יהיה להם קשה יותר.. יצטרכו להתאמץ בשביל להרוג.

המערכות האלו: טילים נגד טילים, ומערכות לשיבוש נ"ט HK ו -SK תחזרנה את היתרון הטקטי הצבאי המעצמתי לידי המערב עד להודעה חדשה. אם מעיל רוח יכול ליירט קורנט ודגמים מתקדמים יותר של נ"ט , ועוד לאתר את המשגר ולכוון אליו חימוש בזמן קצר מאד - המשמעות בשדה הקרב מהפכנית.

וכנ"ל כיפת ברזל או שרביט קסמים: אם הם מסוגלות ליירט מחד טיל תוקף, ומאידך לאכן בדיוק של מטרים ספורים את המשגר ואת חוליית השיגור בזמן אמת כמעט - המשמעות היא חשובה מאין כמותה: לחיזבאללה יש הלא 45,000 רקטות. אבל אין לו 45,000 משגרים ויותר חשוב: אין לו 45,000 חוליות משגרים.

אני צופה שבמלחמה הבאה, אם תוצבנה מערכות כיפת ברזל ושרביט קסמים מול איומי חיזבאללה, ויושמדו חוליות מחבלים משגרים רבות - זה ישנה את המאזן לגמרי. זה ירתיע את החוליה הבאה מלשגר ביודעה שהיא חותמת למעשה על גזר דין מוות לעצמה בעצם הוצאת הרקטה מחד, ומאדיך - שהירקטה שירתה תיורט אם תסכן כוחות או אזרחים ישראלים. משמע: גם אם החוליה תבצע את משימתה בהצלחה ותוציא שיגור - למאמץ ולסיכון חייה לא יהיה ערך מבצעי אמיתי כי הרקטה תייורט. בתנאים אלו, הרבה מאד חיזבאללונים ישקלו פעמיים את נכונותם למות למען איראן לטובת שום דבר.

גם במלחמה האחרונה החיזבאללה השתמש במשגרים לא מאויישים עם טיימר או הפעלה מרחוק...

האמצעי שישלים את כיפת ברזל/שרביט קסמים/מעיל רוח הוא מכ"ם (RF או אופטי) שיכול לסרוק שטח רחב ברמת הכרה של רכב או אדם, ולשמור את תוצאות הסריקה במשך מספר שעות/ימים.
בזמן אמת יהיה מספר עצום של גילויים, רובם גילויי שווא.
לאחר הירי, אפשר יהיה להפעיל את "הנדסת הזמן ההפוכה" ששטורס הציע בפורום מספר פעמים- ולאתר מאין הגיעה חוליית המשגרים/מניחי מטענים ולאן הלכה.

הבעיה היא לא הרקטות, ביחס לכמות הרקטות העצומה שנורתה על ישראל היו מעט מאוד נפגעים.
במלחמת לבנון השניה מבחינה צבאית ניצחנו וצה"ל השתלט על כל השטחים שהורו לו להשתלט עליהם והחיזבאללה היה כלכך שבור שהוא אפילו הסכים שצה"ל ישאר שם כחודש אחרי שהלחימה הסתיימה ושהוא ימשיך לפוצץ עמדות של החיזבאללה ובצורה דומה נצחנו גם בעופרת יצוקה.
אבל מבחינה תודעתית ותקשורתית לא ניצחנו וכיפת הברזל לא תשנה את זה במחלמה הבאה אם תהיה.

בסטנדרטים של היום גם מלחמת ששת הימים היתה נחשבת לכשלון מחפיר בגלל שנהרגו בה כ-500 חיילי צה"ל ועוד בשישה ימים בלבד.

http://www.israeldefense.co.il/?Cat...3&ArticleID=531

אם מה שכתוב שם לגבי צורת הירוט זה נכון, אז זה נשמע (לדעתי האישית והלא מקצועית) פשוט אדיוטי לגמרי.

Good men must not obey the laws too well

שהרי מערכת ה"טרופי" היא ביסודה מערכת הגנה אקטיבית נגד איום נ"ט (אקטיבי - יוזמת את תקיפה המטרה).

המערכת שמפורטת בכתבה היא אפילו לא פאסיבית, היא בסה"כ מערכת מיגון שעובדת בסנכרון עם מכ"ם הטרופי.

מוזר לי שברפא"ל החליטו לפתח מערכת כל כך תמוהה.

שכן עקב העובדה שרק"מ קל/רך בד"כ מוקף בחיילים, היית רוצה להקטין למינימום את האפשרות שהחיילים שבסביבת הרכב יפגעו במקרה שהמערכת תצטרך ליירט איום, ופגיעה פיזית באיום בטווח קצר וללא ירי של אמצעי כלשהו אכן משרתת את המטרה הזו ברמה כלשהיא.
בנוגע ליעילות - אין לי שמץ של מושג, אבל אני מניח שאם המערכת הזו עברה את שלב התיכנון והגיעה לשלב אב-טיפוס (לפחות), אז כנראה שיש דברים בגו. בכלל, צורת הירוט הזו טובה יותר מאשר פשוט לתת לאיום לפגוע בכלי הרכב...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הפעם אני בהחלט מסכים איתך. זו הגנה טובה, אם היא עובדת כמו שצריך, על כל רק"מ ובפרט כלים שנושאים חי"ר.

לא ממש הייתי רוצה לעמוד ליד האמר שהתפוצץ עליו RPG,
(ובלי קשר, גם לא הייתי רוצה להיות ליד האמר שבדיוק מפעיל את המעיל רוח שלו, ומשמיד אותי ביחד עם הטיל).

אבל אנחנו מדברים על אפקטיביות בשדה קרב, לא על כוח חי"ר שעלול להפגע מרסיסים (שזה גם שיקול שלקחו בפיתוח הטרופי המקורי).

תסלח לי, אבל אני פשוט לא מבין איך לוח ברזל שנשלף מגג הרכב, והודף את הטיל, זה דבר שהוא יותר יעיל מירי רסס של אלפי כדוריות טוגנסטן שמשמידות את הטיל במרחק יחסית בטוח מהרכב.

אני לא יודע אם מישהו מיכם זוכר את "אינספקטור קלוזו" - פיטר סלרס האגדי, מסדרת הפנתר הוורוד.
אחת הדמויות בסרט היה המשרת האישי שלו, קאטו. סיני קטן שקיבל את ההוראה להפתיע את קלוזו בכל הזדמנות, כך שבכל סרט הם הרסו ביחד את הדירה... רק בשביל אימון הקונג-פו. כנראה פארודיה על סרטי ברוס לי והקונג-פו של שנות ה-70. קטעי קונג-פו שלא קשורים לכלום, סתם תקועים כדי להעביר את הזמן...

ה"חרב" הזכירה לי את השלב הבא של רפא"ל. להרכיב ארגז קש עם קאטו קומפקטי קטן וחמוש, שקופץ על כל רימון בשאגות קרב.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

הצרעה הירוקה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

"המערכת החדשה פועלת על בסיס עיקרון חדש: כאשר מכ"מ מזהה טיל "אר.פי.ג'י" המתקרב אל הרכב, יורדת מעין "חרב" מגג הרכב, חותכת את מסלול תנועתו של הטיל, פוגעת בו ומונעת ממנו לפגוע ברכב. "

התאור הזה של המערכת וגם התמונה שמוצגת בכתבה מאוד מזכירים את מערכת Iron Curtain האמריקאית.

אני לא בטוח שניתן להשוות בין שני המערכות האלו. מהווידיאו נראה לי שמערכת ה-Iron Curtain מפעילה מטען חלול כנגד הרש"ק וניתן לראות בווידיאו את הפיצוץ של המטען, ואילו המערכת של רפא"ל, אם הבנתי נכון את מה שכתוב, מורידה למעשה "גיליוטינה" שחותכת פיסית את ה-RPG ולא מאפשרת לו לפגוע ברכב.

גם לי זה מזכיר את "iron Curtain". סביר יותר שהתרגום השתבש משרפאל המציאה פתאום קונספט מיגון חדש לגמרי..

והגיליוטינה או החרב הזו, ממה היא עשוייה? לא אתפלא אם היא לא פיסת מתכת מושחזת אלא EFP בדומה לזה המשמש במערכת מעיל רוח. זה הגיוני מבחינת דרישות משקל ונפח, זמני תגובה והנסיון שיש כבר לרפאל בנושא.

בידיעה מ-IsraelDefence מצויין בצורה מפורשת פגיעה פיזית באיום באמצעות מתקן לא נפיץ (או לפחות לא נרמז בידיעה על אמצעי נפיץ):

ציטוט:

המערכת החדשה פועלת על בסיס עיקרון חדש: כאשר מכ"מ מזהה טיל "אר.פי.ג'י" המתקרב אל הרכב, יורדת מעין "חרב" מגג הרכב, חותכת את מסלול תנועתו של הטיל, פוגעת בו ומונעת ממנו לפגוע ברכב.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כמו כן כותב עמיר רפפורט בצורה מפורשת בכתבה ש:

ציטוט:

המערכת החדשה מיועדת ליירוט טילי אר.פי.ג'י באמצעות "אבחת חרב" להבדיל מפיזור כדוריות מתכת במערכת "מעיל רוח" הרגילה

אז אם ה-EFP של מעיל רוח הוא בשבילו "כדוריות המתכת" לא אתפלא אם חרב הנינג'ה של המערכת החדשה גם היא מבוססת על אותה טכנולוגיה, ייתכן שעם מבנה סילון שונה שדומה ללהב יותר מאשר לרסס. אני ממש אתפלא אם מדובר על פלאח מחודד שגודע את האר.פי.ג'י.

לדעתי הכתבה חוזרת על הסבר שניתן על ידי גורם ברפאל שניסה לפשט את הדברים לציבור הרחב למרות שהכתבה מיועדת למגזין שאמור להיות מעמיק יותר מעיתון יומי.

כי אם זה לא היה מטען נפיץ כלשהו, קשה היה לי להאמין שרפאל היו ממשיכים ומשווקים גם את המערכת הזו תחת השם "מעיל רוח"...
לא ברור לי אם כך מדוע ב-IsraelDefence לא ניסו לפרט או לדלות קצת יותר פרטים על המערכת הזו. אולי הידיעה תומצתה מאיזו הודעה לקונית של ה-PR ברפאל.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

נזק לכלי כתוצאה מהקרבה של הירוט יהיה דומה לזה של כלוב נ"ט,וכלוב נ"ט אי אפשר לשתק ע"י פגיעה בקופסא ענקית ובולטת מעל הכלי.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מצטרף לשאלה, וכן שואל האם ה-Trophy MV או Trophy HV ניתנות להתקנה על גבי D9?

הידיעה מ-IsraelDefense בקישור הבא: http://www.israeldefense.co.il/?Cat...1&ArticleID=531

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

http://defense-update.com/20160415_...-aps-again.html

The Marine Corps plans to buy or lease active protection systems (APS) for its M1 Abrams main battle tanks, Lt. Gen. Robert Walsh, deputy commandant of the Marine Corps for combat development and integration, told members of the Senate Armed Services subcommittee on seapower April 13, 2016 that are vulnerable to proliferating anti-tank guided missiles.

Gen. Walsh said the marine Corps should approach vehicle protection as it does with aircraft protection. “As we started to get threats on our aircraft, fixed wing and helicopters, from infrared missiles, we quickly put on capabilities to defeat those type of missiles. Now we see the threat on the ground changing, becoming much more sophisticated. What we’ve continued to do is to put on more armor. We’ve got to start thinking of higher technology capability with vehicle protective systems (APS), which can defeat anti-tank guided missiles, RPGs, and top down threats we face, along with soft kill – this is what our aircraft has. We need the same technology for our vehicles.”