Happy Friday, given the amount of attention we’ve given to helicopters this week, I thougt I’d give you a killer helo image. This great picture from a few years ago shows an AH-64 Apache crew practicing a rescue technique where a soldier rides shotgun aboard the aircraft’s side sponson. It’s similar to a method AH-1 Cobra crews have used since the Vietnam war to rescue troops who can’t wait for a transport chopper. Basically, the passenger sits on the Cobra’s open ammo bay door and clings to anything he can while he’s whisked away. This method was famously used in 1968 to rescue future USAF Chief of Staff Gen. Ron Fogleman from capture by the Viet Cong when his F-100 was shot down in Vietnam.
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "למה לא משתמשים בתא חילוץ?..."
ניתן להניח שסוג חילוץ כזה משמש לחילוץ בהול שבו משתמשים בכלים שנמצאים כבר באויר בקרבת מקום. רוב הסיכויים שמסק"ר יהיה עמוס בחימוש במשימה שגרתית ולא בתא חילוץ.
אם יהיה זמן להתקין תא חילוץ על מסק"ר יכול להיות שכבר יעדיפו לשלוח מסע"ר שמלווה במסק"רים לאבטחה.
_____________________________________
"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי skydiver שמתחילה ב "ניתן להניח שסוג חילוץ כזה..."
לא ידעתי שזה משהו חיצוני. בכל מקרה זה לא נראה חיצוני (ואחרי שהראו לי אותו פעם ראשונה יצא לי לזהות אותו כמה פעמים על כלים שלא היו מיועדים לכך...) יכול להיות שאנחנו לא מדברים על אותו דבר?
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
זה מעניין
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "מעניין.
כי בסיור באחת..."
בשרף (אולי בפתן זה אחרת?) מותקנות שם מערכות אלקטרוניקה של המסוק.
אוויוניקה זה אלקטרוניקה תעופתית (שילוב המילים באנגלית) - כותרת שכוללת תחתיה הרבה מערכות.
אני מקווה שזה נאמר ברצינות ושלא מתחו אותכם (בנוסח "תא לאבקת חשמל").
בכל אופן - היכרות שלי לא מספיק אינטימית. בכל אופן - הסידור הפנימי עשוי להשתנות בין מסוקים ישראליים ומסוקים זרים - כך שלא ניתן להסיק על תמונה מחו"ל לגבי מה שלימדו אותך בארץ (כך כמעט לגבי כל מטוס אצל כל מפעיל).
כן, גם אנחנו חשדנו בכך בהתחלה, אבל לא רק שהם היו רציניים, הם גם פתחו את התא והדגימו ובסיור מאוחר יותר (כשנתיים) שביצעתי עצמאית בטייסת אחרת מצאתי את התא וטייס רנדומלי אישרר את זה שהייעוד (או אחד מהם) הוא חילוץ.
יכול מאוד להיות שאני מתבלל ולא מזהה את התא נכון, אבל אני זוכר בפירוש שהוא ממוקם בצד השמאלי של המסוק בגוף- מעט אחרי החיבור בין הזנב לגוף.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."
עוסק בהיסטוריה צבאית וגרמנית, ובתולדות הלוחמה האווירית
חבר מתאריך: 23.03.06
הודעות: 1,997
הפוך
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "מבדיקת ספרות טכנית גלויה..."
התא השמאלי הוא של האוויוניקה והימני הוא תא האחסון. בד"כ מאחסנים בו ציוד לאבטחת המסוק על הקרקע (סרטי "הסר לפני טיסה", חבלים לקשירת הרוטורים וכיוב'), אבל ניתן כאמור לפנות אותו לצורך נשיאת נוסע. הצצתי פעם פנימה ולא נראה לי שמומלץ לטוס שם בנסיבות שאינן הצלת חיים.
כמובן שלא,צחי!!!!
זאת המטרה של הצילומים-הפרטים.
כמו שנאמר כאן-אני לא מכיר תא ספציפי כזה בפתן\שרף.
בקוברה הכיתוביות "הצלה" לא מסמנות נוכחות תא,אלא ציוד הצלה(כמו המשולש במטוסי קרב)-פתח לידית או ציוד לחילוץ הטייס.
דווקא זכור לי משהו על הבליטות של הפתן\שרף(עליהם יושבים הלוחמים),שיש להן אפשרות פתיחה של פנלים וישיבה עליהם.
איציק
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי skydiver שמתחילה ב "הביאו תמונה בפורום לפני לא..."
אני העליתי פעם את התמונה הזו, ובטח אני לא היחיד.
התמונה היא של תא בערך בגודל של בידון שמתחבר למתלה של בידון ושנועד להחדרה וחילוץ של אנשים.
זה לא ממש משהו שמתאים לחילוץ חפוז. אם יש את הזמן והיכולת להתחיל לחבר את התא הזה למסק"ר, רוב הסיכויים שיש מספיק זמן לשלוח מסע"ר ייעודי לביצוע המשימה הזו.
מה שכן, עד כמה שידוע לי, תא חילוץ במסק"ר אמור להיות פשוט אחת מדלתות הגישה בגוף, שחוזקה והותאמה כך שכשהיא נפתחת היא משמשת כמעין "ספסל" שאפשר לשבת עליו (אולי אפילו מובנית בה איזו שהיא חגורה או רתמה). לא מדובר בתא בחלל פנוי בגוף המסק"ר שאפשר לזחול לתוכו.
ז"א-
אני מבין תא חילוץ במסוק. אפילו מאוד הגיוני. אבל על מטוס קרב אני לא מבין את התכלית.
ההארייר אמור לרחף מעל המחולץ ולשלשל כבל?
אאל"ט אפילו הארייר איו יכול להמריא לגמרי אנכית (תקנו אותי בבקשה אם אני טועה).
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "מהתרשימים שהביא סרפד משתמע לא..."
מיכל החדרה מוצנח PAG להחדרת סוכנים גרמנים לשטח בריטניה במהלך מלחה"ע ה-2, הוטלו ע"י טייסת KG200 שהפעילה מטוסים של בעלות הברית שנלקחו שלל והושמשו לתפקידי "סוס טרויאני".
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "ניחוש ותו-לאו - המנוע לא..."
ציטוט:
במקור נכתב על ידי MS_Rogue
ניחוש ותו-לאו - המנוע לא עובד. לאפאצ'י שני מנועים וזכורני שהוא יכול להסתדר היטב רק עם אחד...
(אני בטוח שאם טעיתי ויצאתי חציל מישהו ישמח לטגן אותי ולהצביע על הטעות )
שני המנעים עובדים, רואים את גזי הפליטה משני צידי המסוק. (יש טחינה ליד החציל? )
אני מניח שכוח היניקה של מנוע כזה (טורבופרופ) נמוך ממנוע שאמור לספק כוח דחף גדול.
צילום קצת יותר ברור של חילוץ ע"י אפאצ'י
מקור הצילום לא ידוע
אשכול שלמדתי ממנו כמה דברים שלא ידעתי.
לא ידעתי שמסוקים כגון קוברה או אפאצי יכולים להציל בצורה הזו לוחם מהשטח או על התא חילוץ.
_____________________________________
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "אשכול שלמדתי ממנו כמה דברים..."
אחד החילוצים הכי מפורסמים בעזרת קוברה היה חילוץ טייס פנטום מדרום לבנון. הטייס נתלה על מגלש הקוברה, פשוטו כמשמעו.
אם אתה רוצה את כל הסיפור כולל תמונות שחזור, אפשר לעיין (בחינם) בביטאון חיל האוויר בספרייה הדיגיטלית של מכון פישר (שהיא, בלי קשר, אוצר בלום): http://www.fisherlibrary.org.il/Product.asp?ProdID=800
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "אשכול שלמדתי ממנו כמה דברים..."
סיפור שקיבל הרבה פרשנויות וגרסאות, ושווה התייחסות: במהלך מרדף אחרי לוחמי טאליבן באפגניסטן, צוות של הכוחות המיוחדים נתקע בתוך ואדי עמוק והיו צריכים להגיע במהירות לנקודת מפגש במרחק כמה ק"מ טובים משם. כלי הטיס הכי קרובים היו צמד מסוקי קוברה של חיל הנחתים, שהופנו לסיוע. המסוקים נחתו אחד אחרי השני, וכל אחד אסף זוג לוחמים. לא ברור מה עלה בגורל המשימה, וקשה למצוא התייחסות רלוונטית לסיפור עקב עודף גרסאות וגלגולים לסיפור.
מאחר והתמונות קשות להשגה ברזולוציה נורמלית, הנה כל הסדרה כפי שצולמה מהקרקע והמשך מהאויר:
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "האם התא שפתוח במסוק הקוברה הנ"ל הוא "תא החילוץ" של המסוק?"
זהו תא התחמושת של התותח, ולא ניתן להיכנס לתוכו במקרה חירום כי תוף התחמושת של התותח נמתא בתוכו והוא (למיטב זכרוני) גדול וכבד מדי בשביל לשלוף ולזרוק החוצה. בעבר בוצעו מספר חילוצים בהם המחולצים פתחו את הדלת והתיישבו עליה תו"כ אחיזה בכל מיני זיזים ובליטות כדי לא ליפול.
רונלד "רון" פוגלמן נולד ב 1942 לבית יהודי טוב בפנסילבניה וכבר בצעירותו נודע כפעלתן עם שאיפות גדולות לחיים. מיד אחרי שסיים תיכון ב 1959 נרשם לאקדמיה של חהא"א, אותה סיים בהצלחה בראשית 1963 בדרגת סגן משנה. לאחר מכן המשיך לקורס טיס אותו סיים בסוף 1964 בדרגת סגן ונותר להדרכה בבסיס. מקץ 3 שנים מאס פוגלמן בתפקיד הנינוח והתנדב ל TDY מעבר לים כטייס קרב בואיטנם. אחרי שסיים הסבה ל F-100 ביוני 1968 הצטרף פוגלמן, כעת כבר סרן, לטייסת 510 שפעלה במשימות סיוע אווירי קרוב מבסיסה בביין הו מצפון לסייגון. כעבור 3 חודשים בלבד, ב 12 לספטמבר 1968, הופל מטוסו באש מקלעים כבדים בעת גיחה שכזו אך חולץ על ידי מסוק AH-1G של צבא היבשה, כאשר הוא נאחז בדלת תא התחמושת של התותח. לאחר מכן מספר חודשים נוספים בטייסת 510 התנדב לשרת כטייס F-100F דומ"ש בטייסת ה FAC הסודית שהוקמה בבסיס פו-קאט החדש שבמרכז המדינה (אחד מארבעה בסיסי טיסה גדולים שהאמריקנים בנו בדרום ויאטנם) תחת שם הקוד Misty (לימים שונה שמה ל COMMANDO SABRE). כעבור 4 חודשים של טיסה ביחידה המסוכנת (ש 30%~ מ 160 טייסיה הופלו במהלך המלחמה) חזר לטייסת 510 ואיתה סיים את ה TDY בספטמבר 1969 אחרי 240 גיחות קרביות, כוכב הכסף, שני DFC ומוניטין של טייס מעולה. לימים חזר פוגלמן לדרום מזרח אסיה כטייס פנטום ולאחר מכן טיפס בסולם הדרגות עד לקצה הפירמידה כגנרל 4 כוכבים ומפקד ה-15 של חהא"א בין השנים 1994-1997.
צירוף מקרים מעניין, במקביל לפוגלמן מונה גם אדמירל מייק בורדה למפקד ה-25 של חיל הים האמריקני וכך עמדו בראש שתיים מזרועות הצבא האמריקני מפקדים יהודים (הגם ששניהם לא בדיוק היו אדוקים ובורדה אף גידל את ארבעת ילדיו כפרוטסנטים). למרבה המנחוס שני הקצינים לא סיימו את מלוא הקדנציות שלהם ואף לא רוו נחת במהלכן בלשון המעטה. מייק בורדה (שהיה למוסטנג הראשון שצמח ממלח פשוט למפקד הצי ללא שעבר באנאפוליס) נכווה מספיחי שערוריית TAILHOOK והתאבד כעבור שנתיים אחרי שתחקיר עיתונאי גילה שהוסיף לעצמו ללא סמכות את עיטור ה V לשתיים מהמדליות שקיבל בויאטנם (עיטור זה הוא אינדקציה לגילוי אומץ לב או חשיפה לפעולות האויב בעת שהות בחזית). פוגלמן נכווה בגלל גיבוי שהעניק לקציניו בפרשת ההפלה השגויה של צמד הבלקהוקים בעירק 1994 והפיגוע בבסיס חהא"א בדהרן ב 1996, שהביא אותו להתנגחויות עם תת שר ההגנה האמריקני לענייני חהא"א וכתוצאה מכך פרש אחרי פחות מ 3 שנים במקום 4 להן היה זכאי.
יופי של תמונה, הטיסה הזו נראית מפחידה בטירוף אבל צריכה להיות גם חווייתית.
בכל מקרה לגבי חילוץ עם קוברה - בהכשרתי כלוחם חי"ר לפי כ- 25 שנה ביצענו אימונים לחילוץ כזה, כלקחי כחול וחום.
בביסל"ח/ביסלמ"כ/ביסלמ"ח (השם השתנה כל הזמן) הישן בעיר ירוחם היה דגם של קוברה עם דלתות תא התחמושת הנפתחות ובתוכן רצועות קשירה, ואימנו אותנו לרוץ למסוק, לפתוח את הדלתות, להתיישב עליהן ולהיחגר.