http://news.walla.co.il/item/2921955

המטען הופעל כלפי שני דחפורי D9

לפי הדיווחים בתקשורת והודעת דובר צה"ל באירוע אין נפגעים לכוחותינו.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

לפוצץ מטען על d9 משורין (שאם אני לא טועה - זה הכלי הכי משוריון בארסנל הצהל"י), זה נראה מהצד כאילו הם רצו לבשל תגובה אבל שלא תהיה קשה מדי.

ללא ספק הבדל קיצוני מאוד מאירוע שיגור הקורנטים על שיירת המנהלה של צה״ל.

משוריין יותר מכל טנק ונגמש ?

המיגון של הכלי הוא ברמה סבירה ולא יותר מזה, בקשר להכי ממוגן אז ממש לא.

חוץ מזה שטכנולוגיית מטעני הקלע של החיזבאללה והאירנים מפותחת למדי,
ומספקת חדירה משמעותית.
כנראה לא רצו מספיק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי D-9R המיגון של הכלי הוא ברמה סבירה ולא יותר מזה, בקשר להכי ממוגן אז ממש לא.

אשמח להסבר על הנקודה הזו. גם מהתרשמות כללית וגם ממה שראיתי ושמעתי בשירותי הצבאי הדובי שורד היטב היתקלויות עם מטענים מסוגים שונים. בהינתן והוא לא הכלי הממוגן ביותר בארסנל הרק"ם הצה"לי, ממה נובעת השרידות העדיפה שלו לעומת מרכבות לדוגמא?

"I am always outnumbered, but never outmanned"

תביט בתמונה של D9 (יש המון בוייקפדיה) ,הצורה שלו ואני מניח שהגובה בו יושב המפעיל מהאדמה + המשקל שלו גורמים לו להיות חסין בצורה טובה למטעני צד ומוקשים , כמובן שמבחנות אחרות טנק יותר ממוגן

המיגון של D9 הוא טוב, ונגד מטענים הוא מצוין, אבל ה-D9 לא ממוגן ברמה של טנק.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אז הכל בגובה ובכף?

"I am always outnumbered, but never outmanned"

השיקולים ו/או היכולת של החיזבאללה בפעולה הזו לא ידועים, לא מציע לדברר אותם.
בדיוק לפני שנה הם פתחו בגיזרה הזו בירי פצמ"רים מאסיבי וטילי נ"ט על כלי רכב של צה"ל שנעו סמוך לגדר, בתקרית הזו היו שני הרוגים מגבעתי (רב-סרן יוחאי קלנגל ז"ל וסמל-ראשון דור חיים ניני ז"ל)
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%E1#post4547282

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

דווקא לאור מה שאתה כותב והיכולת הידועה המסקנה מתבקשת.

לפי אחת הידיעות המטען הונח בשטח ישראל
האמנם?

בחורף בהר דב לא מסובך להכנס לשטח ישראל, או להיפך.

בשביל להניח מטען בגודל כזה יש צורך בחוליה של מספר לוחמים (חלק בתצפית ואש לגיבוי), ובפועל לפחות 2 לוחמים שיחצו את הגבול ויניחו את המטען על קו הסיור.

אם החוליה הזאת הצליחה באמת להכניס את המטען אל תוך שטח ישראל אז מדובר במחדל.

הקו הכחול "אמור" להיות הגבול המאובטח ביותר בישראל, וגזרת הר דוב "אמורה" להיות הגזרה הכי חמה בגבול, אם חיזבאללה עדיין הצליח לחדור, למרות שצה"ל נמצא בכוננות גבוהה, אז באמת שאין לי מה להגיד (או עדיף שאני לא אגיד).

מצד שני בגלל תנאי טופוגרפיה קו הגדר לא בהכרח חופף את קו הגבול.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי double_o מצד שני בגלל תנאי טופוגרפיה קו הגדר לא בהכרח חופף את קו הגבול.

חיזבאללה הוכיח עוד בטרם הנסיגה מלבנון, שיש לו לוחמים מקצועיים שמסוגלים להניח מטענים בפתח מוצבים של צה"ל למרות שלל האמצעים הטכנולוגיים שצה"ל הפעיל.
היו רק מעט מקרים שחוליות מטענים התגלו.
אפשר להשוות את רמתם המקצועית בתנועה ,התגנבות ליעד ונשיאת משקלים ללוחמי סיירת מטכ"ל.
עובדתית, גם הפעם הם הצליחו להניח מטען כה גדול באזור רגיש ומנוטר.

ואולי אפילו ידעו מראש או חשדו ובכל זאת קרה?

בימים האחרונים ירה צה"ל פגזי ארטילריה באזור הר דב. בצבא לא נימקו את סיבת הירי אך מסרו כי מדובר בירי "מבוקר והרתעתי".

http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.2814284

זה דיי ברור שהיו התראות, זה אפילו פורסם בתקשורת בשבוע שעבר שכוחות צה"ל נערכים למתקפה בשלל דרכים. נסראללה בעצמו התפאר/התלונן שהחיילים הישראלים "מסתתרים".

אם בסופו של דבר המתקפה כשלה ולא הצליחה לגרום לנפגעים, נראה לי שיצאנו מזה בזול. אני בספק אם אפשר למנוע כל פעולה, ואולי במקרה הזה אפילו עדיף לנו שהם קיבלו את ה"נקמה" שלהם בלי שאנחנו שילמנו על זה בחיי אדם.

Artillery fire is a pretty big deal, nothing about it in the media* until after the IED.
That is successful hushing of the threat.
Is this a good thing?


*that I saw

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

לפי התמונות בתקשורת נראה לי שירי חת"מ היה בעיקר (אם לא רק) עשן, כנראה כדי למנוע התדרדרות לאירוע מורכב של מטען על כח + נ"ט על כוחות החילוץ.
ניחוש נוסף שלי היא שייתכן והעובדה שלא היו אפילו נפגעים קל מעידה שהדובי שנפגע הוא "רעם השחר" המנוהג מרחוק. נראה רעיון לא רע לשלוח כלי כזה לגזרה בתור פתיון.