לאחר דו-שיח מעניין ביני לבין NSDQ160, נפתח אשכול זה. המטרה: לרכז את כל התמונות הקיימות של
כלי טיס - מסוקים ומטוסים - מתוצרת רוסיה הנמצאים בשימוש מבצעי ע"י ארה"ב. עקב נדירותן של
התמונות הן מובאות כאן בגודלן המקורי. כל מי שיש לו תמונות להוסיף, מוזמן לעשות זאת.

Mi-8/17
ליבריה

פינוי אזרחים

פריסת כוח אבטחה של המארינס
כנ"ל
כנ"ל

אפגניסטן

בשימוש CIA (כנראה)


כנ"ל


פינוי נפגעים - בשימוש הצבא או CIA



כנ"ל - אותו מסוק מזוית אחרת

אנטונוב An-32

אין פרטים נוספים

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מי-17 של ה-CIA באפגניסטן. הופעלו שניים ממין זה:




















האנטונוב-32 של חיל-האוויר האמריקאי. באופן רשמי המטוס מופעל במסגרת יחידה של הכוחות המיוחדים שתפקידה לאמן כוחות זרים בפעילות אווירית. היחידה מפעילה כלי טיס לא שיגרתיים אחרים מתוצרת אירופאית אך לא רוסית:

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

יש לי פרק של התוכנית Wings מערוץ דיסקברי שמראים שם טייסת אמריקאית שיש להם MI24 שנתפש במלחמת המפרץ הראשונה ועוד כמה MI 8 אני חושב , אם מישהו יסביר לי איך אני יכול קלחת תמונות מהסרט אני יפרסם אותם פה .
לפי הסרט הטייסת שמפעילה את המסוקים היא 301st Helicopter Squadron

אחד משני המסוקים בתמונה המכותבת "בשימוש CIA (כנראה)" - הנה התמונה שלו בטיסה, מתוך ספרו של רובין מור "המצוד אחר בין-לאדן".

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

סחתיין על התמונות!!!

אפשר לדעת מה האמריקאים חושבים על המסוק?....אם זה לא הורס את הנושא

המסוקים נרכשו משומשים כשהם במצב איום. סיפורים של אנשים שטסו בהם מעלים שזה היה פחד אלוהים לטוס בהם. אני בהזדמנות אשתדל להביא חלק מהתיאורים הללו. הביקורת איננה על המסוק עצמו אלא על מצב המסוקים שנרכשו.
חשוב לזכור שכבר ב-1991 הפעילו האמריקאים, כנראה, מי-8 לצרכים מבצעיים. ערב המלחמה במפרץ פורסם בקול רעש גדול כיצד מספר מסוקי מי-8 עיראקים ערקו לערב-הסעודית על צוותם. אבל מהר מאוד הסיפור הודחק ולא זכה לכל התייחסות רשמית. השמועה שרצה אז הייתה שמדובר היה במסוקים אמריקאים ששבו מפעילות חשאית ולאור מאפייניהם ואופיה הסודי של המשימה הם זוהו בשוגג כמסוקים עיראקים.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

כל הכבוד!! מרתק. תודה.

158 . מתחילים לראות את הסוף .

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

מטוס יאק-23 שנבחן בארה"ב במסגרת פרויקט "alpha" במחצית הראשונה של שנות ה-50. הסיפור המלא מופיע פה http://www.afa.org/magazine/june2004/0604yak.asp

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

מעניין מאוד: התמונה הבאה הועלתה בגלריה של גולש במיליטרי פוטוס, כאשר הכיתוב לתמונה הוא "חטיבת כוחות מיוחדים 5: מסוקי ליטל בירד מלווים Mi-8 לאיסוף גנרל עירקי שבוי". התמונה המוצגת כאן הוסרה מהגלריה בשלב כלשהוא, אך התמונות (המעניינות בזכות עצמן) של המסוקים המלווים עדיין מופיעות בה.
המסוק נראה בדיגום דומה למסוק מס' N353MA בהודעה הפותחת: צבע חול מט מלא (שונה לגמרי מהסכימה העירקית המקורית), וללא דלתות אחוריות.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

הסיפור המעניין פה הוא לא ה-Mi-8 (שכפי שכבר ראינו מופעל לא מעט על-ידי ארה"ב) אלא ה-Little Bird. לא מדובר פה ב-AH-6 או ב-MH-6 אלא בתצורה שאני מודה שלא ראיתי אותה מעולם בשירות אמריקאי. שים לב שגם אין עליהם שום סימנים. האם אלה מסוקים ששייכים לטייסת הנעלמת שדנו בה לפני כמה ימים או שמה מסוקים ששייכים ל-SAD?

מאוד מעניין - כל הכבוד על ההפנייה.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

התמונות לקוחות מהאתר הבא שכבר הייתה אליו הפנייה בעבר בהקשר אחר:

http://www.richard-seaman.com/Aircr...raft/index.html

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

הם היו למעשה הלקוחות היחידים של הכלים האלה - היחידים שהיה להם צורך אמיתי בהם, והיחידים שהיו מספיק משוגעים בשביל לעלות עליהם!

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

האמריקאים מרבים להשתמש במסוקים רוסיים באפגניסטן ועירק?

האם יש להם יתרון משמעותי לעומת כלים מערביים, בתנאים בהם הם פועלים,

כדי שהם יעדיפו אותם?

הלחימה בחלקה הראשון של המלחמה באפגניסטן בוצע ע"י חיילי הכוחות המיוחדים, שפעלו בצוותים קטנים בעלי אופי פעילות הנוטה יותר לגרילה מאשר לצבא סדיר רגיל. לצורך ניוד מוסלק במרחבי המדינה - שלא תמיד היה ברור מי שולט בהם - נעשה שימוש במסוקים מתוצרת רוסית שלא היו זרים לעין מקומית. רוב המסוקים הושאלו מחיל האויר של קירגיזסטן השכנה, שם גם מוקם בסיס המבצעים ("K2") ממנו יצאו הצוותים לשטח.

יתרון מסויים שיש למסוקים הוא העובדה שהם יחסית יותר קשיחים ועמידים בהשוואה למקביליהם המערביים, ובנוסף המקומיים בעלי נגיעה לעניין מכירים אותם וקל יותר להיעזר בהם לצרכי תחזוקה ותיקונים.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

המסוקים הרוסיים מסוגלים לפעול בגבהים בהם המסוקים המערביים/אמריקאים "מחפשים חמצן"
ולא מוצאים.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

LLH SERVICES LLC
CORPORATE PLAZA
800 DELAWARE AVE
7TH FL WILMINGTON, DE, 19801

מסוקים נוספים שרשומים על שמה:

1 Kazan Helicopters - MI-17-V5 N3366D - 368M165
2 Kazan Helicopters - MI-17-V5 N3334M - 368M164
3 Kazan Helicopters - MI-17-V5 N33584 - 368M163
4 Kazan Helicopters - MI-17-V5 N33657 - 368M162
5 Mil - MI-17 N8066L - 108M13
6 Mil - MI-17 N25277 - 108M04
7 Mil - MI-17 N25299 - 108M01

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

מישהו יוכל לומר משהו על השוני במנועים שיש במסוקים הנ"ל?

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

מה שמותקן משני צידי בית המנועים הוא מפזרי חום, שמערבלים את האויר החם הנפלט מהמנועים עם אויר קר מבחוץ - זאת כדי להקשות על נעילת טילי ק"א עם רב"ת טרמי (סטרלה ודומיו). התקן דומה במהותו נמצא במסוקי הקוברה של ח"א שלנו.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תודה!

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

כנף מבצעים מיוחדים 6








ועוד אחד ממקור לא ידוע (כנראה Jane's)

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

האמריקאים מסייעים לעיראק ואפגניסטן בהקמת חילות אוויר משלהם, ולצורך העיניין - גם מטיסים מסוקים שיופעלו ע"י אותם חיילות.

למשל בעירק - עוסקת בכך יחידת 770th Air Expeditionary Advisory Squadron וקיימת גם יחידה מקבילה באפגניסטן.

לא הייתי מוצא מכלל אפשרות את הפוטנציאל להפעלה משותפת של המסוקים מבלי להכניס אותם ישירות לסד"כ האמריקאי.

בנתיים (מבין המסוקים) החריג היחיד שמצאתי הוא מסוק שמסומן באות הקריאה N353MA - רישום ששייך למטוס מנהלים...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

מתוך ההודעה שפותחת את האשכול

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד פינוי נפגעים - בשימוש הצבא או CIA

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

כתבתי שהמסוק הזה נושא אות קריאה ששייך "רשמית" למטוס מנהלים אמריקאי - כלומר קיים כאן רישוי כפול של כלי טייס...


מתוך: http://www.airport-data.com/aircraft/photo/131871.html

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

חלק מסדרת תמונות שפורסמה באמצע שנה שעברה, בה נראה צוות של יח' DEVGRU (יחידת הלוט"ר של SEAL) במהלך סריקת כפר באפגניסטן. שני מאפיינים ייחודיים שבולטים כאן הם העובדה שהמסוק נראה ממותקן במערכות אמריקאיות מודרניות (ראה אנטנה אפורה בחרטום), וכן שהצוות מצולם בתוך המסוק במהלך הטיסה ליעד.









אבקש שהתייחסות ליחידה, אמל"ח, ייעוד וכו' תתבצע באשכול נפרד

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מדובר במי 17 ולא במי-8.
ראה את משככי הרעידות ע"ג ראש הרוטור,שלא קיימים על המי-8. (אולי למעט גירסאות VIP).

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

מעניין מה עשו החבר'ה שכולם היו צריכים נשקים מושתקים
אחלה תמונות - מאוד מעניינות!

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מי שמשתמש במסוקים הם כוחות מיוחדים, כמו שכתבתי בתגובה 18 - מכאן אני מניח שתבין לבד מה עושים משתיקי קול בתמונה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

כמובן שהם מהכוחות המיוחדים - ניתן לדעת זאת רק מלהסתכל עליהם וקל להבחין שהם לא חיילים "פשוטים" יותר, אני התכוונתי ממש מילולית - מעניין מה הם עשו ואיפה הם היו, שהם היו צריכים נשקים מושתקים - אם כי זה היה רטורי כי לא באמת ציפיתי לתשובה

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

המסוקים הרוסים של ה CIA גם הצליחו להגיע לבית המשפט

http://www.wired.com/dangerroom/200...-land-in-court/

כלומר פה. אתר Wired מצטט ומקצר את הסיפור שמופיע ב- New York Post

אחד האשכולות היותר מרתקים שהיו פה בזמן האחרון אשמח לקבל עוד מידע ותמונת בנוגע לשימוש בכלי טיס אלה... כמו כן האם הדבר נהוג גם במדינות אחרות?

אני תמיד נזכר בכך שהרבה כלים מזרחיים הגיעו למערב..למשל לגרמניה ברגע שהמזרח והמערב אוחדו היו הרבה כלי טיס מהמזרח לכן יש היגיון בכך שהרבה מאותם כלי טיס שימשו למטרות יותר סודיות אפשר לקרוא לזה

לא מזמן היה ב60 דקות כתבה עם מי שפקד על כוחות המיוחדים של ה CIA
באפגסנטין ותאם את הפעולות עם בעלי הברית אפגנים לפני הפלישה.
-נתן לראות את הפרקים גם מארץ
http://www.cbs.com/primetime/60_minutes/


60 Minutes, 12.27.09

Air Date: 12/27/09

Full Episode 42:27


Lesley Stahl reports on the California water drought; Also, Ex-CIA operative Henry Crumpton describes using local might to oust al Qaeda; Plus. Steve Kroft reports on 'The Birdmen'.

למעט התמונה האחרונה, כל התמונות פורסמו בכתבה של מגאזין כלשהוא (לא ידוע לי איזה).


מי-8 + מי-24


מי-8


מי-8


קאמוב KA-27


המסוק מכונה Double trouble (צרה כפולה), יותר מקריצה לרוטור הכפול והקושי בהטסה


מי-2

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

Not sure of this was mentioned previously, but one of the active duty US forces operating the Mi-8 is the 6th SOS, 1st SOG.

There was a recent show on National Geographic Explorer on operation "jawbreaker" that had extensive footage showing the first CIA team in Afghanistan and showed a number of Mi-8s in action. According to the interviews, the choice to use the Mi-8 was operational ability at high altitudes and also to confuse the Taliban and locals

לבי במזרח ואנוכי בסוף מערב

יפה מאוד. איך הטייסים האמריקאים עוברים הכשרה על הכלים האלה? הרוסים מעבירים להם? הם לומדים לבד (אם זה בכלל אפשרי)? מי שמוכר להם אותם מעביר את ההכשרה?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

יש כל כך הרבה מדינות שמחזיקות בכלים הללו (למשל, פולין), שחלקן שייכות/רוצות להצטרף לנאט"ו. כך שאין לך באמת מחסור בספקי הכלים/הדרכה.

המממ נכון שכחתי שבנאט"ו לא כל האמל"ח הוא אמריקאי...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כל התמונות צולמו בשטחי האימונים בנבאדה, טקסס וניו מקסיקו. מקור: אתר חא"א ואתר משרד ההגנה האמריקאי.

מי-24

אחת התמונות המפורסמות יותר, הופיעה מדי פעם באתרי חדשות בארה"ב בהקשר של הלחימה באפגניסטן וצ'צ'ניה (מי אמר תמונות אילוסטרציה ב-Ynet)







מי-8/17



תרגיל "חולות נודדים", 1999 - תרגיל רב-לאומי בניו מקסיקו שנערך כל שנה שניה

מי-2

הדמיית התקפת חל"כ אוירית על שיירת אספקה. לא מצאתי את התמונה שצולמה מתוך הקוקפיט

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

N173RU שייך לכנף מבצעים מיוחדים 6, שמתמחה באימון כוחות אמריקאים וזרים ומשתמשת כלי טיס רוסיים. חיפוש קצר ברשת על מס' הזנב מראה שהמסוק בכלל רשום בבעלות אזרחית של חברה מסתורית בשם Simplex.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

Simplex? חברה לחקב"ץ?

מה פשר סימן השאלה על המסוק?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

יש לפעמים סימולים מוזרים, חלקם נובעים מציניות או הומור (סמל Punisher בשימוש SEAL). בהתחשב באופי המוזר והלא שגרתי של פעילות הטייסת, הסמל הזה דוקא משתלב יפה מאוד.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

יש בזה משהו "מתאים", אם ניתן לומר. אבל דווקא בגלל התחשבות באופי פעולתה של היחידה המשתמשת במסוק, לא היה הגיוני יותר לתת למסוק חזות קצת פחות מעוררת סקרנות?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ההגדרה "מעורר סקרנות" לא בדיוק רלוונטית מהסיבה פשוטה שעצם השימוש במסוק כזה מעוררת סקרנות ותשומת לב, ולא משנה איזה צבעים וסמלים נראים עליו. באותה מידה אפשר לשאול למה אותה טייסת משתמשת במסוקי UH-1 העתיקים, צבועים בסכימת הסוואה ייחודית ומודרנית.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

http://www.simplexair.com/

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד מי-8/17

פודים די-יחודיים על המתלה האמצעי. אם אינני טועה, בפוד תותח 12.7 מ"מ 4-קני ושני תותחי 7.62 מ"מ 4-קניים.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

אם כבר בנושא כתבה שפרוסמה ב www.defensenews.com היום
-D U.S. Army Creating Office To Manage Foreign Helos

http://www.defensenews.com/story.ph...356&c=AME&s=AIR

מקור: ירחון Airforces monthly, מס' גיליון לא ידוע

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

כנראה סוכנים של הסוכנות למלחמה בסמים (DEA). המסוק דומה לזה שבתגובה #29, עם אותו צבע ואנטנות RWR בחרטום






דגל ארה"ב וכיתוב USA על צידו העליון של הזנב, כנראה נועדו לזיהוי מהיר ע"י כלי טיס של הקואליציה

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מה בדיוק הסוכנות למלחמה בסמים עושה שם ?
לא נראה לי שמשהו מפריע לאפגנים לגדל סמים ולייצא אותם.

יש נסיון, די עקר למען האמת, לשכנע את אוכלוסיית החקלאים המקומית להמיר את גידול האופיום בגידולים קצת יותר לגיטימיים. חוסר הרווחיות הנלווה הוא זה שהופך את היוזמה לבלתי מציאותית.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

כלומר להשתמש בו לצורכי רפואה ולהפוך את אפגניסטאן ממקור ההרואין הגדול בעולם למקור המורפיום הגדול בעולם

האם זה אפשרי מבחינת פיקוח על האיכות?

כמה ירד ערכו בשוק, אני מניח שהרבה אבל, האם זה מאפשר לחקלאים האפגנים קיום?

שתי תמונות נוספות של המסוק הממותקן והמשודרג, שבהן ניתן לראות שלא מסומן עליו כל מספר או סימן מזהה ויזואלי אחר. לחצו על התמונות להגדלה.


סא"ל בדימוס אולבר נורת', כיום פרשן בטחוני בכיר עבור רשת הטלויזיה פוקס, נמלט יחד עם צוות הליווי הצבאי שלו אל המסוק. נורת' ביקר במחוז זאבול כדי לדווח על פעילות הצבא האפגני בשת"פ עם כוחות אמריקאים לאיתור וחיסול מערך הסחר בסמים שפועל באיזור.


אותו מסוק נוחת לפנות כוח אפגני-אמריקאי מעורב שפעל באותו איזור

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

כתבה על רכש מסוקים מסוג מי-17 עבור צבא אפגניסטן ע"י ארה"ב

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3907388,00.html

את הסיבות לשימוש במסוקים מתוצרת רוסיה באפגניסטן כבר העלינו כאן. יחד עם זה, אין שום דבר מיוחד או מפתיע בשימוש של הצבא המקומי בכלים האלה - בהשוואה להם, השימוש של צבא ארה"ב באותם מסוקים הוא בהחלט ייחודי ולא סטנדרטי. ובגלל המקריות שבדבר, הנה תמונות מהאימון הראשון של יחידה מיוחדת מצבא אפגניסטן עם המסוקים החדשים - האימון נערך ביום רביעי האחרון בבסיס Camp Black Horse ליד הבירה קאבול.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

Mi-171 קנדי, מתוך הקישור שהביא Fox450 באשכול זה. כל נסיון לאתר פרטים נוספים לא עזר, רשמית הוא כנראה עדיין לא קיים. עוד נקודה מעניינת הוא שדגם זה של המסוק לא ממש נפוץ באפגניסטן, אולי אפילו זה הכלי הראשון מסוג זה במדינה - ומכאן עולה השאלה למה בדיוק הוא דרוש? תשובה אפשרית הוא שהמסוקים הקנדיים הקיימים לא מתמודדים טוב עם תנאי הגובה והמז"א של המדינה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד ומכאן עולה השאלה למה בדיוק הוא דרוש? תשובה אפשרית הוא שהמסוקים הקנדיים הקיימים לא מתמודדים טוב עם תנאי הגובה והמז"א של המדינה.

תשובה אפשרית נוספת שניתן לחשוב עליה: לבלבל את האוייב הפוטנציאלי אשר יחשוש מהפלת מסוק שאינו בטוח מי מפעיל אותו.

יש הבדלים מאוד בולטים בין הכלים המקומיים שמסתובבים באפגניסטן לבין המסוק הזה. תשווה בין גרוטאות מעופפות כמו מסוק 522 מההודעות הראשונות באשכול לבין מסוק חדש ויפה כמו הכלי הקנדי.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אתה יוצא מהנחה שהתנאים בשטח הם כאלו שבקלות ניתן לזהות את ההבדלים. רוב הסיכויים שהתנאים בשטח יקשו על כך (זה לא כמו לשבת מול תמונות קרובות). תאר לעצמך שבמלחמה אני התקשיתי להבדיל בין מסוק כזה למסוק יסעור. רק ההבדל בדלת/דלתות האחוריות איפשר את הזיהוי הסופי.

אפשר לראות תוספת בליטה בחרטום,
מיגון לתא הטייסים ומערכות הגנה ול"א.
מישהו מזהה את מערכות הל"א/אנטנות אחרות הספציפות שמותקנות על המסוק הזה? לא נראה שיש עוד מסוקים עם התקנות דומות

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

"תוספת הבליטה בחרטום" נוספה בדגמים המאוחרים יותר של מי-8/17/171, כשיפור אוירודינמי. תוספות המיגון החיצוניות הוכנסו לשימוש ע"י הרוסים לפני יותר מעשור - על הפלטה מותקן גלאי קטן, שנראה כמו מגל"ז. מעל דלת המקלען מותקן מה שנראה כמו גנרטור-עזר, והאנטנות נראות ברובן כמו אנטנות סטנדרטיות של ציוד שו"ב ותקשורת מערבי.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד "תוספת הבליטה בחרטום" נוספה בדגמים המאוחרים יותר של מי-8/17/171, כשיפור אוירודינמי. תוספות המיגון החיצוניות הוכנסו לשימוש ע"י הרוסים לפני יותר מעשור - על הפלטה מותקן גלאי קטן, שנראה כמו מגל"ז. מעל דלת המקלען מותקן מה שנראה כמו גנרטור-עזר, והאנטנות נראות ברובן כמו אנטנות סטנדרטיות של ציוד שו"ב ותקשורת מערבי.

heater . לא APU . זהה ל heater שיש במסוקי מי17 "רגילים" אך במיקום שונה.

ההסבר שלך נשמע הגיוני מאוד, בייחוד לאור העובדה שבניגוד למסוקים הסובייטיים של האמריקאים, המסוק הזה מסומן בבירור וע"פ הסטנדרט של ח"א הקנדי.
ד"א, טוב ששמרת את התצלומים לפני שהצלם נאלץ להוריד אותם.

שפונדרה
Good People, Good Food
http://www.shpondra.com/

המסוקים מוחכרים - ויקיפדיה . כנראה מדגם MI-17KF , בעלי אוויוניקה מערבית.
הסיבה העיקרית לשימוש בהם , לעניות דעתי, היא המחסור במסוקים של כוחות נאטו באיזור, ובפרט חיל האוויר הקנדי. החכירה היא פתרון מהיר לבעיה.

הכלי אכן נחכר מחברת SkyLink Aviation, וזה אחד המקרים הבודדים שאני מכיר בהם צבא של מדינה מערבית חוכר מסוק מתוצרת מזרחית לשימוש מבצעי רגיל (לא מוסלק).

הערת off topic: לפי ויקי אותה חברה מחזיקה גם במסוק Mil Mi-10 הישן והמפלצתי

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

Mi-17-V5,המופעל ע"י חברת Red Air Helicopters הממוקמת בלאס וגאס.
לפי שמה ומיקומה (וכמובן הכוכב האדום הצבוע על המסוק),ניתן להסיק שהחברה מעניקה שירותי ביום אויב עבור משרד ההגנה האמריקאי.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

באיזה מצב נהדר הם נשמרים! אפילו יותר טוב ממה שראיתי אצל הרוסים עצמם...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זה בעיקר עקב העובדה שהם חדשים.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

הרסת לי...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

U.S. Air Force Airmen from the 444th Air Expeditionary Advisory Squadron teach Afghan Air Force pilots how to fly an Mi-17 helicopter at Shindand Air Base, Afghanistan, Jan 10, 2011. The Afghan pilots were previously qualified as co-pilots, but they are now being taught the skills necessary to become an aircraft commander.
http://www.liveleak.com/view?i=7ec_1294995381

אנקדוטה מעניינת היא הספינה המזרח גרמנית HIDDENSEE סטי"ל מדגם טרנטול 1 שנבנה בברה"מ בראשית שנות ה-80, שירת בצי המזרח גרמני במשך כעשור עד לפירוקו בעקבות איחוד הגרמניות, לאחר מכן הועבר לצי האמריקני, שם שירת כספינת מחקר ואגרסור עד 1996 ואז הועבר סופית למוזיאון הימי המפורסם במסצ'וסטס, שם הוא עוגן עד עצם היום הזה וניתן כמובן לבקר בו. הטרנטולים, יורשי האוסה המפורסמת, נשאו חימוש כבד התקפי והגנתי כבד יחסית לגודלם הצנום והיו מיועדים לפעילות בים הבלטי והשחור. אגב רוב הצי המזרח גרמני מצא את דרכו לאינדונזיה כמעט 40 כלי שיט נמכרו למדינה זו באחת מעסקאות הנשק המעניינות של המאה הקודמת. ספינות אחרות מצי הגרוטאות הזה נמכרו/הוענקו למדינות הבלטיות, שזכו לעצמאותן באותן השנים ממש.

מידע על הספינה המיוחדת
http://www.hazegray.org/features/hiddensee/

תמונות נוספות
http://navysite.de/specials/museums...eephototour.htm

כיצד טיפול תקופתי מתארך בשנה ולפעמים כמעט שנתיים מעבר למתוכנן, כיצד צבא ארה"ב משלם על חלקי חילוף כפול ממחיר השוק שלהם, כיצד כשלו הגורמים בפנטגון בפיקוח על הקבלן הראשי (גרומן) וכיצד כשל זה בפיקוח על קבלן המשנה (AVB/SPARC, חברה מליטא), כיצד נמכרו שני מסוקי מי-17 צבאיים לארה"ב כאילו היו מסוקים אזרחיים, כיצד הכל מוביל לחריגות ניכרות בעלויות שסוכמו בחוזה... הכל בדו"ח מעניין של ה IG מספטמבר 2012...

Results in Brief: Mi-17 Overhauls Had Significant Cost Overruns and Schedule Delays
http://www.dodig.mil/Audit/reports/...012-135_RIB.pdf

ציטוט:

במקור נכתב על ידי strong1 כיצד נמכרו שני מסוקי מי-17 צבאיים לארה"ב כאילו היו מסוקים אזרחיים

על המשפט הזה עומד כל סיפור הפעלת המסוקים בעשור האחרון, בימים הקרובים אביא את הסיפור המלא.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

איך זה שאף פעם לא רואים מצב הפוך?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

למה לא?
היה פה אשכול של האיראנים שמפעילים יסעורים (אם אני לא טועה) שנתקעו על הקרקע במהלך מבצע אמריקאי שכשל.
מעבר לזה, איזה עימותים היו לרוסיה (נניח) עם מדינות שיש ברשותם ציוד מערבי? גיאורגיה? מדינה אחרת? לא יודע ואין לי מושג אם האמריקאים נתנו למדינות האלה ציוד ואם חלקו נלקח שלל.
אולי יש שלל מערבי בידיי הרוסים משנות ה-80 בעת המלחמה שלהם באפגינסטן.

אני בטוח שקרה, אם נלך די אחורה: ויאטנם וקוריאה.

http://www.japcc.de/fileadmin/user_...l_Ed-17_web.pdf

http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDo...oc=GetTRDoc.pdf

Since 2005, the United States has been procuring Mi-17s to build the capacity of the Afghan military and is working toward a total fleet size of approximately 80 helicopters. The Afghan military had approximately 50 Mi-17s as of 2012, and the Army currently plans to purchase at least 30 additional Mi-17s

In 2009, the Navy procured four new civilian Mi-17s from a Huntsville-based firm, Defense Technologies Inc., whose subcontractors purchased the aircraft from the original equipment manufacturer.





על הדרך גם תמונה של מי-24 עירקי בדרך לארה"ב אחרי מלחמת המפרץ

Allies Absent in Afghanistan – Helicopters Hired

http://www.defenseindustrydaily.com...rs-hired-05366/


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://media.defenceindustrydaily.com/images/DATA_Heli_Charters_Afghanistan.gif]




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://media.defenceindustrydaily.com/images/AIR_Mi-8_Chartered_ISAF_lg.jpg]

http://www.defensenews.com/article/..._sectionstories


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cmsimg.defensenews.com/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=M5&Date=20140411&Category=DEFREG02&ArtNo=304110019&Ref=AR&MaxW=640&Border=0&US-Lawmakers-Press-Lew-Kerry-Block-Funds-Russian-Helos]

ואם לדייק - צולם בשדה תעופה סעודי סמוך לגבול עם עירק.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

http://www.dailypaul.com/247391/cia...lots-in-somalia

הדוח אליו מתייחסת הכתבה
http://www.fas.org/man/eprint/semg.pdf

בשנת 2008 התפרסם לראשונה Project Curium, הפרוייקט בריטי לאימון טייסים אפגנים בהטסת מסוקי Mi-17 לקראת הקמתו מחדש של חא"אפ. במסגרת הפרוייקט נרכשו שני מסוקים - ZB697 ו-ZB698 - שנבנו באמצע שנות ה-80 ושירתו בחיל האוויר הבולגרי. המסוקים שופצו ע"י חברת Helisota הליטאית והותקנו בהתאם לדגם והציוד שיופעלו ע"י חא"אפ, ונצבעו בסכימת אימונים של RAF. הם הופעלו מבסיס האימונים (Salisbury Plain Training Area (SPTA שנמצא בקרבת מספר בסיסי אוויר הקשורים לפעילות מסוקים מיוחדת כמו מעבדת הפיתוח והמחקר בבסיס Porton Down, בסיס הניסויים Boscombe Down ובסיס Middle Wallop בו מתאמנים טייסי מסק"ר אפאצ'י של צבא היבשה. תחזוקת המסוקים מבוצעת במיקור-חוץ ע"י חברת Qinetiq, מהגדולות בתעשיות הבטחוניות הבריטיות. צוות הפרוייקט כלל תריסר אנשים, בהם טייסי ההדרכה מטייסת הפעילויות המיוחדות (SDS), מהנדסי טיסה, ומדריכים למקצועות טיסה ותחומים אחרים. במהלך שנת פעילות הפרוייקט הוכשרו 27 אנשי צוות אפגנים - 18 טייסים ו-9 מהנדסי טיסה. רק משתתף אפגני אחד הודח, ובהמשך תפס תפקיד בכיר במערך ההדרכה הקרקעי של חא"אפ. בסיום הפרוייקט חזרו המשתתפים האפגנים לארצם, ויחד איתם נמסרו גם שני המסוקים שנצבעו מחדש וזכו למספר זנב שונה.



שנתיים מאוחר יותר צצו תמונות ראשונות ומידע מעורפל על הפעלת מסוקי Mi-17 ע"י כוחות בריטיים הפועלים באפגניסטן. מהמעט שידוע, שני מסוקי Mi-8MTV-1 המסומנים YA-10805 ו-YA-94233 מופעלים מתוך נמה"ת של עיר הבירה קאבול. המסוקים מופעלים בעיקר ע"י יחידות SAS/SBS, ויחידות תמך כמו SFSG ויחידת התקשורת המיוחדת 264. כמו במקרה האמריקאי, גם כאן נצבעו המסוקים בסכימה חדגונית ופשוטה. על פניו לא נראים מתקונים ייחודיים כמו שבשים או אנטנות תקשורת ייחודיות.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

http://www.flightglobal.com/news/ar...-afghan-405511/

בניגוד למידע המועט על הפעלת מסוקים מתוצרת רוסיה ע"י חא"א, לא קיים למעשה מידע על הפעלתם ע"י צבא היבשה. לכן הופתעתי למצוא במצגת רשמית של חטיבה 160 מכנס Special Operations Forces Industry Conference שנערך בשנת 2011 ע"י NDIA (איגוד התעשיות הבטחוניות הלאומי) את השקופית הבאה, שמתארת - אמנם ללא פרטים מבצעיים - את מסוק Mi-17. השם NSRWA הוא קיצור של Non-Standard Rotary Wing Aircraft, כאשר Non-Standard מתייחס לרוב להפעלה רשמית של כלים אזרחיים או לא רגילים ע"י הצבא - לדוגמה, כשהיחידות המיוחדות של צבא היבשה הפעילו באפגניסטן טנדרים של טויוטה הן נקראו Non-Standard Tactical Truck או NSTT.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Mount_Hope_III

Operation Mount Hope III was a secret American operation to capture a crashed Soviet-made Mil Mi-25 “Hind-D” attack helicopter. The aircraft had crashed and been abandoned in the conflict between Libya and Chad. In 1988 two U.S. MH-47 Chinooks of the 160th Special Operations Aviation Regiment flew almost 500 miles (800 km) at night to the site and retrieved the helicopter without being detected. The mission was conducted entirely within Chad, with the approval of the government of Chad.



The US Army’s Night Stalkers Once Helped Steal an Attack Helicopter From the African Desert

http://tacairnet.com/2015/05/12/hind-heist/


http://documents.theblackvault.com/...hopeiiiarmy.pdf