לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 13-10-2014, 09:58
צלמית המשתמש של שפן סלעים
  שפן סלעים שפן סלעים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.10.14
הודעות: 682
לוחמות כורדיות: הוכחה סופית שגם נשים יכולות או "זה מה יש ועם זה ננצח"?

המחתרות הכורדיות הן דוגמה די חריגה בשילוב נשים בדרג הלוחם, ודוגמה טובה לאיכות שלהן באה מהאויבים שלהם - לא חסרות כתבות שמתארות איך הן נחשבות על ידי לוחמי דאעש כאויב הכי גרוע ומפחיד. אם שמים בצד את כל הפופוליזם הזול והצווחנות הפמיניסטית והשוביניסטית, האם לדעת חברי הפורום הנכבדים הלוחמות האלה באמת מהוות הוכחה ליכולת הנשים להילחם בשדה הקרב המודרני? או שזה מצב קיצוני של חוסר ברירה בו כל מי שיכול להשתתף בלחימה עושה את זה? כי בניגוד לאוכלוסיות האחרות שמשתתפות בלחימה נגד דאעש, אני למשל לא ראיתי אצל הכורדים לוחמים בגיל ילדות או נוער.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

כל התמונות ועוד הרבה מכאן: http://cryptome.org/2014-info/kurdi...en-fighters.htm
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 13-10-2014, 10:41
  -נתנאל- -נתנאל- אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.04.10
הודעות: 281
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי שפן סלעים שמתחילה ב "לוחמות כורדיות: הוכחה סופית שגם נשים יכולות או "זה מה יש ועם זה ננצח"?"

מבנה הגוף של הנשים הכורדיות לא שונה משל הנשים הישראליות ושאר נשות העולם, כלומר אחוזי שריר נמוכים יותר ביחס לגברים, והתוצאה הנגזרת - יכולת נשיאת משאות נמוכה יותר, ויכולת לוחמה טובה פחות בהשוואה ליחידת גברים.

זכור לי שקראתי היכן שהוא שהדמוגרפיה הכורדית היא של יתרון גדול לנשים, בגלל דיכוי הכורדים על ידי משטרים שונים (עיראק, טורקיה, סוריה), ולכן כדי להחזיק מסגרת לוחמת משמעותית, הכורדים חייבים להחזיק נשים לוחמות.

לגבי הפחד של אנשי דאעש מהכורדיות, אאל"ט סיבת הפחד היא יותר דתית מאשר קרבית, כלומר בגלל שעל פי טענות שונות (בהסתייגות שאיני יודע האם הם אמת או אגדה אורבנית, ע"ע אגדת קבורת מחבלים בעור חזיר), שאהיד-מרטיר שזוכה למנעמי ע"ב הבתולות הוא דווקא זה שנהרג על ידי גבר, ולא על ידי אשה, שזוכה ליחס שווה לזה שנהרג בנסיבות לא-קרביות.

אם סיבת הפחד היא באמת דתית בעיקרה, אזי יש משמעות אסטרטגית גם בישראל לשילוב לוחמות בכוחות לוחמים ותומכי-לחימה. איני יודע אם הכתבות על תצפתניות הרואה-יורה, לוחמות קרקל וכו' הם במקורם מאג'נדה פמיניסטית, רצון לעידוד לגיוס לוחמות לסדיר, או סיבה אחרת, אבל יש להם משמעות עצומה בתור לוחמה פסיכולוגית כנגד מאמיני האסלאם הקיצוני (הייתה בימים האחרונים כתבה על טייסת מאיחוד האמירויות שהשתתפה בהפצצות מהאוויר על דאעש, אולי גם זה חלק ממהלך הל"פ). אם כך הוא, השקעה בהכשרת מפעילות מל"טים ויחצ"נות בנושא, יכולה להיות דבר כדאי מאוד לישראל כנגד לוחמי/מחבלי תנועות דתיות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 13-10-2014, 11:46
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,116
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי שפן סלעים שמתחילה ב "לוחמות כורדיות: הוכחה סופית שגם נשים יכולות או "זה מה יש ועם זה ננצח"?"

לדעתי תלוי מאוד במתאר הלחימה.

אם הן מבצעות בעיקר הגנה סטטית או פטרול קצר טווח / רכוב / קרוב לבסיס הפעולה / עיר שלהן, אז אין בעיה ואפשר להסתדר בלי ציוד כבד וכמות מינימלית של מים ותחמושת.
עדיין לדעתי הכורדים משתמשים בנשים מחוסר ברירה וחוסר סד"כ.

לא חושב שמדובר בחוד החנית הכורדית שיוצאת ליזום מגע עם האויב / לכבוש חזרה שטח / לשהות ימים רבים בשטח ללא אספקה.

נ.ב.
"לא חסרות כתבות שמתארות איך הן נחשבות על ידי לוחמי דאעש כאויב הכי גרוע ומפחיד" - יש ערך ללוחמה פסיכולוגית, אבל זה כבר נשמע כמו קשקוש של עיתונאים.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 13-10-2014 בשעה 11:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 13-10-2014, 14:43
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי שפן סלעים שמתחילה ב "לוחמות כורדיות: הוכחה סופית שגם נשים יכולות או "זה מה יש ועם זה ננצח"?"

1. מתאר הלחימה של הפשמרגה הוא הגנה מרחבית. גם הפשמרגה של ה PKK, שפועל ב"עומק" שטח האויב הטורקי, נע מכפר לכפר,
ויוצא לפעילויות מכפרים הסמוכים ליעד ובסיסים קדמיים הנתמכים על ידי כפרים אלו.

2. הציוד הקיים דל ומועט. גם הלוחמים הגברים נושאים הרבה פחות משקל מאשר מקובל בצבאות מערביים.

3. מי שמקדם את הנושא של לוחמות שמונעות מהאויבים שלהן להגיע לגן עדן אלו כוחות הפשמרגה עצמם, בעיקר YPK וכוחות כורדיסטן העירקית.
עקרונית, דתית, זה מדוייק, אבל זה נראה יותר כמו תעמולה של כוחות הפשמרגה השונים, שמקבל העצמה על ידי העיתונות המערבית מסיבות פוליטיות זרות, מאשר פחד שמובע על ידי האויבים שלהם.

4. שילוב נשים בפשמרגה זה נושא וותיק, יש לו שורשים עוד בעידן הטרום המוסלמי בדת הפגאנית ובתרבות הכורדית, והוא בא לידי ביטוי גם בתחומים אחרים
פרט לפשמרגה (מתפקידי אדמיניסטרציה ועד לפוליטיקה אזורית). כעקרון מי שמצטרפת מוותרת על הקמת משפחה, כשיוצאות הדופן הן לרוב נשים שהתאלמנו אחרי הקמת משפחה.
עם זאת מדובר במיעוט קטן מאוד של נשים לוחמות, ביחידות נשים שחיות ומתאמנות בנפרד מהגברים, כאשר בשבצ"ק יש ערבוב בין היחידות השונות לצורך ביצוע משימה.
לכורדים יש כבר כמה סיפורי "התאבדה לפני שהאויב ניסה לאנוס אותה" ולפי ראיונות איתן, חלק גדול מהלוחמות נושאות "כדור התאבדות" סמלי, למקרה שיפלו בשבי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 13-10-2014, 17:56
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי שפן סלעים שמתחילה ב "לוחמות כורדיות: הוכחה סופית שגם נשים יכולות או "זה מה יש ועם זה ננצח"?"

1. בכורדיסטן, סרי לנקה, ברית המועצות ומדינת ישראל בשנותיה הראשונות האיום היה קיומי ואף אחד לא עשה חשבונות של סד"כ, או קצבת נכות (שלא קיבלו). מה שהיה חשוב זה למלא את השורות. בשניה שמתחיל להיות חשוב לך שירות ארוך, תקציבי פציעות וטיפולי נכות, שירות נשים ביחידות קרביות הופך להיות לא כדאי.
2. אין מה להשוות את הכושר הגופני והפיזיולוגיה של נשים באיזורים בהם הן עוסקות בעבודות כפיים קשות מגיל צעיר, לבין אישה ממוצעת בעולם המערבי.
3. תשים לב באיזה יחידות שילבו נשים באופן היסטורי - צלפים, סיור, משמר, טיס. יחידות שלא דורשות כוח רב.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 14-10-2014, 19:11
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,565
שלוש הערות לסדר:
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי שפן סלעים שמתחילה ב "לוחמות כורדיות: הוכחה סופית שגם נשים יכולות או "זה מה יש ועם זה ננצח"?"

1. בכל הכתבות שאני קראתי, לא לוחמי דעא"ש אמרו את זה, אלא לוחמים כורדיים\לוחמות כורדיות\עיתונאים מערביים שדיברו עם הנ"לים אמרו שלוחמי דעא"ש אומרים את זה. אני אחכה עד שאנשי דעא"ש בעצמם יתבטאו בנושא, ולא ייתנו לאוייב שלהם לדברר אותם.
2. במלחמות גרילה או במלחמות עם איום קיומי בתקופה המודרנית, השתתפות של נשים (אמנם תמיד באחוז נמוך) היא מאורע מוכר.
3. בהרבה מאוד מהמקרים (אני מכיר את זה היטב מהדוקטורט שלי, אבל לא רק) יש הרבה הגזמות לצרכי תעמולה ופער רציני בין האחוז שמשתתף בפועל לאחוז שמוצהר כי משתתף.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 23:53

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר