http://www.cnn.com/2017/04/06/polit...tary/index.html

דיווח מרשתות החדשות בארה״ב על שיגור של מעל ל50 טילי שיוט מסוג טומאהוק שנורו לעבר סוריה, משתי נושאות מטוסים שונות. דיווח ראשוני מדבר על שדה תעופה שריאט (sharyat) כמטרה לשיגור.

ע"פ הדיווחים בארה"ב ביצעו את השיגור שתי המשחתות USS Ross, USS Porter הנמצאות בים התיכון כחלק מהצי השישי, שעת התקיפה היתה אחרי 04:00 זמן מקומי.
בדיווחים מציינים שנפגעו מטוסים, מחסני תחמושת ודלק, מתקני קשר, מתקני הגנ"א, מסלולים וכד'
בבסיס Shayrat שהותקף נמצאים מטוסי SU-22, MIG-23
התקיפה באה כתגובה ראשונית לאירוע בו ע"פ החשד מטוסי SU-22 מהבסיס הזה הפציצו בחל"כ אזרחים סורים
עוד דבר מעניין, בדיווחים נאמר שטראמפ הורה על התקיפה הזו ללא אישור הקונגרס



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ערך וויקפדיה לאירוע
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Shayrat_strike

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אתמול כבר צולמו גם מטוסים אמריקאיים בשטח:

לא ניראה קשור לתקיפה הזו.
הפירסום הזה נעשה כמה שעות לפני תקיפה הבסיס הסורי ומדבר על הפעילות מול דאע"ש.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אציין שגם אין הצלבות לדיוחים האלה והיות שהמקור הוא דאעשי זה יכול להיות בכל מקום באיראן או בסוריה,
אך בכל מקרה מדובר בהעלאה משמעותית של נפח הפעילות האמריקאית באזור ואיתות חזק ביותר לאויביה ובעלות בריתה של ארה"ב.

בבסיס שייראט מפעם לפעם מתארחים גם רוסים, למשל לפני השחרור הראשון של תדמור מידי ד"א. אני מניח שאם רוסים או נכסיהם היו נפגעים בתקיפה הזאת, היינו שומעים מהם על כך.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

בכל מיני דיווחי תקשורת מופיע שארה"ב הודיעה למספר מדינות (כולל רוסיה) על כוונתה לתקוף, אם כי בפוקס ניוז אומרים שלא.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ניראה שהאמריקאים עשו כאן צעד די חכם: תקיפה מהירה, זהירה וחד פעמית שתעביר מסר לסורים בלי חשיפה לקונפליקט מול הרוסים (לא תקפו עם מטוסים שהיו עלולים לגרום לרוסים להגיב עם מטוסים ו/או מערך ההגנ"א שלהם).

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

הפתעה חצי כח. כבר בחצות היו דיווחים ערביים על הוראות לפנות מתקנים בטחוניים. לדעתי, היה פה משהו בסגנון התקיפות שלנו של נדל"ן חמאסי, רק בקנה מידה אמריקאי.
ולגבי הרוסים, אז הם הזהירו לפני מספר שנים שיירטו כל טיל אמריקאי מעל סוריה

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

אכן, לפי דובר של הפנטגון ננקטו מאמצים לצמצם נפגעים בקרב הרוסים והסורים.

Capt. Jeff Davis, a Pentagon spokesman, said Russian forces had been notified in advance of the strike. “Military planners took precautions to minimize risk to Russian or Syrian personnel located at the airfield,” he said. No Russian aircraft were at the base, military officials said.

https://www.nytimes.com/2017/04/06/...ttack.html?_r=0



לפי ליברמן גם ישראל קיבלה הודעה מוקדמת. השאלה העיקרית האם ההתרעה הספיקה לסורים כדי לפנות את המטוסים מהשדה, אם לא אז מדובר בהישג גדול בכל מקרה.

סרטון קרקעי שצולם מסביבות הבסיס המותקף בו ניתן לראות סוללת SA 6 (?) שקרון הפיקוד שלה כנראה עולה באש וכן משגרים מחופרים בסביבתו.

אני מאמין לפרסומים על התראה מוקדמת לרוסים שמין הסתם הודיעו לסורים לאיראנים ולחיזבאללה.
יש להניח שהבסיסים פונו מראש וכי נשק אסטרטגי פונה. אני מניח שלהודעה הרוסית על הנזיפה לנתניהו
בהקשר לנשק הכימי יש קשר למה שהם ידעו שעומד לקרות למחרת.

ויחד עם זאת, זו תקיפה ראשונה, ואפשר שלא אחרונה, וגם הרוסים מבינים שאם טראמפ יעבור לתמיכה
אקטיבית בציר הסוני כל האסטרטגיה הרוסית-שיעית באזור תקרוס.

אני מאמין שאם הסונים ישכנעו אותו שניצחון סוני בסוריה הוא לא ניצחון דאע"ש ואל קעידה תמיכה אווירית של ארה"ב תספיק.
האינטרס הישראלי הוא חד משעי ניצחון סוני. זה יביא חד לפגיעה אדירה בחיזבאללה ואסור לנו להחמיץ
את ההזדמנות הזו.

"האינטרס הישראלי הוא חד משעי ניצחון סוני. זה יביא חד לפגיעה אדירה בחיזבאללה".

למה בעצם האינטרס שלנו הוא דוקא לפגוע בחיזבאללה?
הציונות קיימת ~140 שנה; רק ב-35 האחרונות היה לנו עימות משמעותי עם החיזבאללה או עם השיעה בכלל- ובמידה רבה זה מצרכים פנימיים של החיזבאללה ואיראן.
אני לא מכיר איזה מאפיין דתי/חברתי/היסטורי של השיעים, בלבנון או בכלל, שנותן להם רצון או יכולת מיוחדים להילחם בישראל.
מה שהחיזבאללה (ארגון לבנוני די קטן) יכול לעשות- שלטון סורי בסגנון "האחים המוסלמים" יכול לעשות פי 10.

הייתי אומר שהאינטרס הישראלי הוא:
- במידת האפשר, שלטון מרכזי מתון (שאפשר יהיה להרתיע), ויהיה זה אסד, עלאוי אחר, או סוני
- בעדיפות שניה: חלוקה לפלכים, כשלפחות הפלך בגבול הגולן אינו עוין לנו במיוחד

גלריית תמונות של ספוטניק מראה את הנזק בבסיס:
http://sputnikimages.com/en/site/se...iy&field=author

וידאו של כטב"ם רוסי של הבסיס אחרי התקיפה:



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

http://www.imagesatintl.com/us-strike-syria/

דיוק הפגיעה בהאנגרים מצוין- לדעתי, פחות ממטר, ולא ידעתי שהטומהוק מסוגל לכך.

נצל"ש- מהם השבילים בצורת שתי וערב במרכז שדה התעופה?

לפני כעשור ניכנסה לשימוש גירסה ימית (ספינות וצוללות) של הטומהוק המיועדת לחדירת מבנים (מסומנת כ RGM/UGM-109H) באמצעות ראש החדירה WDU-43/B
http://www.designation-systems.net/...-109.html#_SLCM

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מצטער שאין לי מקור .
זה שודר לפני כמה דקות !

כן שלחו את הפריגטה אדמירל גריגורוביץ' (נכנסה לשירות לפני כשנה) מהים השחור לכיוון המשחתות האמריקאיות
https://news.usni.org/2017/04/07/ru...-remain-station

תמונה מהכתבה: חוצה את הבוספורוס

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

לארה״ב ונאט״ו יש הרבה יותר נוכחות צבאית בים התיכון מאשר לרוסיה, וזאת מבלי בכלל להזכיר את ישראל שגם יכולה לסייע בעת הצורך.

הדבר היחידי שאותה פריגטה יכולה לעשות זה לאותת לעולם שכביכול הרוסים עושים משהו כדי להגיב על התקיפה, ולמנוע תקיפה אמריקאית עתידית.

לא רואה מצב שהרוסים נכנסים לעימות צבאי עם ארה״ב בשביל אסד, אין תרחיש כזה, סוריה לא עד כדי כך חשובה להם בשביל זה.

אולי במקום להגיב ישירות, רוסיה תחכה לפעם הבאה שישראל תתקוף בסוריה, כדי לירות על ישראל בתגובה (למשל לירות על מטוסים, או לאיים בירי טילי שיוט לעבר בסיסי חה"א, או אף ירי כזה). בבחינת ארה"ב תקפה את בת בריתנו, אנחנו נתקוף את שלה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא רואה תרחיש של זה קורה.

מלבד לזאת, אני חושב שהרוסים די מכבדים אותנו.

נעזוב שנייה את נושא בעלות הברית והאינטרסים המתנגשים של כל אחד בסוריה והעובדה שישראל ורוסיה בעלות יחסים די טובים (באופן יחסי), סוריה לא במצב שהיא מסוגלת להגיב לתקיפה האמריקאית. עוד לפני מלחמת האזרחים הסורים לא היו מסוגלים לכך.

לעומת זאת ישראל כן מסוגלת להגיב. ואם תהיה תגובה, הנוכחות הרוסית בסוריה לא מספיקה כדי להרתיע באופן כזה.


אם רוסיה הייתה מגיבה בדרך כלשהי, הניחוש הראשון שלי היה מתן נשק אסטרטגי נוסף לחות'ים (הסקאדים היו מאוד אפקטיביים). או בניית מערך הגנה אווירית מודרני לסוריה, שבעת תקיפת מטוסים או טילים ישראליים או אמריקאים, ניתן יהיה להכחיש כי זה נעשה באינטרס רוסי. ולפי מספר דיווחים, רוסיה אכן מתכננת לעבות את מערך הנ"מ הסורי.

fake news.
גם אם היא היתה מוכנה להפלגה בנמל היא לא יכולה לעשות מרחק של יותר מ540 ק"מ בכמה שעות.
לא שלחו אותה בהקשר לשיגורים ולא בטיח.

אני מופתע מהנזק המועט לחלק מהדירים, אחרי פגיעה של טיל עם רש"ק של מאות ק"ג חומר נפץ.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כי המטרה היא לא להשמיד את הדיר אלא את מה שבתוכו. ברוב הדירים הנשק היחיד הוא חור בגג שדרכו חדר עיקר הרש"ק והתפוצץ בתוכו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי double_o כי המטרה היא לא להשמיד את הדיר אלא את מה שבתוכו. ברוב הדירים הנשק היחיד הוא חור בגג שדרכו חדר עיקר הרש"ק והתפוצץ בתוכו.

ברור. אני לא אומר שהטילים לא השיגו את המטרה שלשמה שוגרו. אני סתם מופתע מכך שלא היה יותר נזק למבנה הדיר. אני מניח שזה בגלל שהוא פתוח משני צידיו מה שמאפשר בריחה של הגזים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

גם לא אטום גם בטון מזוין וגם תכנון רש"ק...

כתבה עם צילומים חדשים של רשת ANNA האבחזית (מזוהים מאוד עם השלטון הרוסי), נראה שירדו מהניסיון של להצניע את חומרת הפגיעה ולהגכיח את האמריקאים, כפי שנעשה מיד לאחר התקיפה בכל השופרים של רוסיה:

עדיף לא להכנס לזה. מה שקורה עכשיו בתקשורת והרשת הרוסית זה סדום ועמורה. אלפי גרסאות, אלפי שקרים והכל בו זמנית. זה כמו להציץ לתוך ראשו של חולה סכיזופרניה.
למשל, אחד המוטיבים - "לא יירטנו את הטילים כי אמריקאים תקפו דרך הרי לבנון, אבל רק 23 טילים פגעו במטרות כי אמריקאים תקפו מעל טרטוס ויירטנו את רובם".

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

אחרי התנהלות דומה בכל מה שקשור לאוקראינה, טיסה MH17, הפצצת השיירה ההומניטרית בחאלב... לא ברור לי מיהם האנשים שעדיין מאמינים למה שיוצא מהפה של ממשלת רוסיה/התקשורת הרוסית, זה לא שהאמינות שלהם שואפת לאפס, היא כבר עמוק בשלילי.

אזרחי רוסיה ברובם מאמינים. כמו גם כל מיני הזויים מחוץ לרוסיה שרואים RT.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

סרגיי החליט לייבא לצבא הרוסי את שיטות העבודה שהניבו הצלחות לGRU,
http://www.reuters.com/article/russ...a-idUSL8N1G753J
כתבה מוצלחת על המשחק שהGRU משחק באסאנג' :
http://www.kan.org.il/Item/?itemId=15719
וקצת יותר על סרגיי עצמו-אין ספק שפוטין ממנה אנשים מוכשרים.
https://www.spectator.co.uk/2015/12...ry-aggression/#
http://www.economist.com/news/europ...government-fall

מעניין לראות בערך ב3:30 רכב שנראה כמו משגר של מיסלון

פיסות מידע פה ושם מדברות על כך שהאזור בו שכנו כלי טיס רוסיים לא נפגע, כמו גם ההאנגרים בסביבתו. אולי סורים הספיקו להחביא שם חלק מהמטוסים שלהם.
חוץ מזה, אף אחד לא יכול להתחייב שאלה לא צילומים ישנים.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

טוב, אז זה באמת צולם באיזור שלא נפגע לפי תמונות הלווין פה:

כאשר משווים את הסקרינשוט לצילומי לווין באמת מוצאים את הנקודה


חניון המסומן בירוק שימש בעבר (לפי תמונות לווין ממרץ 2016) את הרוסים. כנראה משמש גם היום וכנראה זאת באמת הסיבה למה הטומהוקים פסחו על אזור זה.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

אאל"ט היו אמורים להיפגע רק מטוסי מיג-23. מהסיבה שרק הם מסוגלים לשאת את אותו סוג הפצצות שנשאו רש"ק כימי.

בחיי שאין לי מושג איפה שמעת את אגדת אלף לילה ולילה הזאת, אבל זה בהחלט בולשיט.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

ראה: ר"ת ראשונים.

בחיאת דינק אתה מדבר על צבא שזרק חביות כלור ממסוקים,
אתה באמת חושב שאיזה שפמנון סורי עם נשרים וחרבות על הכתף יבוא ויגיד לאסד שהם לא יכולים לבצע כי זה לא תקני?

אגב אמרו משהו לגבי האם התקיפה הכימית בוצעה בעזרת נשק תקני?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

התקיפה בוצעה בסבירות גבוהה על ידי סוחוי-22. בכל לא מעט כלי טיס בארסנל של אסד יכולים לשאת חימוש כימי.

סביר. ראיתי כעת שגם סוחוי 22 נפגעו.

"כשאתה צריך לירות, תירה. אל תדבר"

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

במפגן מביך של חוסר ביטחון עצמי, האיש החזק בעולם, נופל בתעמולה הרוסית שחילחלה לרשתות החברתיות ועונה בעצמו דרך חשבון הטוויטר הפרטי שלו, לטענות שהמתקפה הייתה לא אפקטיבית:

The reason you don't generally hit runways is that they are easy and inexpensive to quickly fix (fill in and top)!

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) April 8, 2017

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי @realDonaldTrump הסיבה שבדר"כ אתה לא מפציץ את המסלול טיסה היא שקל וזול לתקן אותם (למלא ולכסות)!

הגיוני לגמרי.
וגם הגיוני שלא יעיפו ~מיליון דולר לחתיכה בשביל קצת אספלט.
לטעמי היתה טובה אפקטיבית העבירה את המסר הצבאי והמדיני בצורה ממוקדת והיתה כירורגית מספיק.

אני לא מתווכח עם תוכן הדברים, אבל לנשיא ארה"ב יש מאות דוברים, יועצים ובעלי תפקידים שמתאימים יותר להעביר את המסר הזה. עצם זה שהוא מרגיש שהוא צריך להתייחס בעצמו באופן אישי לכל פיסת ביקורת קטנונית זה מגוחך.

1.בחירה לנשיא ארה"ב לא משנה אופי של אדם אולי כובד האחריות ממתן טיפה.
2.בעיניי זה דווקא מראה על מעורבות וישירות שלא מאפיינת אמריקאים.
3.התייחסות לביקורת ודין וחשבון לציבור זה דבר חשוב בעיני-ויותר מזה קצרה בהירה וענינית ברמה שכל אחד יבין?
לא רואה איפה הפגם. הלוואי אצלנו.

והטוויטר בסמארטפון שלו היה הרבה יותר זמין. הבנאדם יושב 5 דקות בשירותים ומצליח להעביר מסר שיקח לערימת היועצים שלו ולמדיה הממוסדת, האיטית והמעוותת, לפחות חצי שעה לעבד.
בעיניי זה מצויין.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני חושב שרבים יכולים להעריך נשיא שמחובר לעם.

אני לא חושב שהוא זה שכותב את הציוצים.

בסוף לא כל כך ברור כמה טילים פגעו וכמה "הלכו לאיבוד" או פיספסו?

צילומי מטוסי ח"א שלי:
http://www.primeportal.net/photo_home/isaac_gershman_home.ht
m

ציטוט:

במקור נכתב על ידי iaf-man בסוף לא כל כך ברור כמה טילים פגעו וכמה "הלכו לאיבוד" או פיספסו?

נכון לשעה זו - טרם פורסמה אפילו תמונה בודדת של טיל נפל (בניגוד לתקיפות טילי השיוט של הרוסים למשל).

לא פורסמה תמונה, אבל פורסמה ידיעה (רשמית) על טיל שיוט בודד שסבל תקלה ונפל (כנראה) בים. התכנון המקורי היה לירות 60 טילים (מתוך מאגר כולל של 70 טילים על 2 המשחתות), אך הוחלט כי התקיפה תהיה יעילה גם ללא הטיל האחרון ולא שוגר טיל חלופי.

אני ראיתי כמה ציוצים כאלה אבל כולם ממקורות שלטון מקורבים RT וכו':

Remains of a Tomahawk missile was shot down by #Syrian air defenses over the coastal city of Tartous. pic.twitter.com/ujTOwFCb1J

— Majd (@Syria_Protector) April 7, 2017

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.



לדעתי שטויות במיץ, והיו מעט אזכורים ומת מהר מאוד אם היה נכון היו עושים חגיגת יחצ למערכות הרוסיות שהפילו אותם.
יש כאן סיפור פוליטי כפול וספק.
האם יורטו, ואם לא האם היו בכלל מסוגלים ולא רצו או רצו ולא מסוגלים?

מהמידע הקיים, 1 נפל עקב תקלה זמן קצר מאוד לאחר השיגור (מעל הים), וכל השאר הגיעו ופגעו במטרות. בנוסף על כך, הטילים הראו רמת דיוק גבוהה ממה שציפו.

לפי וויקיפדיה, בבסיס שוכנות שתי טייסות סוחוי-22 וטייסת מיג-23 במסגרת חטיבה אווירית 50. מעמוד זה ניתן להבין כי בבסיס שוכנת גם מפקדת דיוויזיה אווירית 22.
הבסיס מכונה שעיראת ע"ש הכפר שממזרח לו. ממערב לבסיס הכפר דרדע'אן.

עמוד המפרט את סד"כ חיל האוויר הסורי ופרישתו

הסד"כ הזה היה נכון ללפני מלחמת האזרחים, בפועל בשדה היו טייסת אחת עם בערך 10 סוחוי-22 ועוד טייסת עם מספר מיג-23 בודדים. מתמונות שפורסמו עולה שכ 6-8 מטוסי סוחוי-22 ושלושה מיג-23 הושמדו. לפחות 3 סוחוי-22 ומיג-23 אחד שרדו.

http://edition.cnn.com/videos/us/20...hman-dnt-ac.cnn

ברוך השב

An ArsTechnica article about the history of the Tomahawk.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots