הבית הלבן טרם הודיע רשמית על כישלון המו"מ, אך גורמים בכירים מביעים חוסר-סבלנות גובר כלפי הצדדים. ה"וושינגטון פוסט" לקרי: הודה בתבוסה במקום להציע את פולארד כמחווה.

http://news.walla.co.il/?w=/15/2734626&m=1

טוב מאוד, שלא יתערבו כלל, אומה ריקה.

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

החל מהתערבות הבריטים; דרך התערבות מדינות ערב; השחיקה בעת המלחמה הקרה, שעבורינו הייתה לעיתים חמה; התערבות האו"מ , במיוחד בגינויים; ואפילו התערבות "ידידינו" האירופאים והאמריקאים.

עזבו אותנו במנוחה והכל יסתדר באופן שירווח לשני הצדדים. כל אחד בתחום מחייתו כל אחד על פי אמונתו.

זו התרבות הקלוקלת שאיתה אני לא מעוניין לקיים אפילו דיאלוג. ואם מלחמה אז עד הסוף.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אתה לא רציני נכון? לא שאני חושב שכל העולם בסדר, אבל איך יכול להיות שהבעיה היא עם כל העולם אבל רק הפלסטינאים בסדר? אם הפלסטינאים היו רוצים שלום באמת אז כבר מזמן היינו מסיימים את הסיכסוך הזה.

מהיכן "שאבת" את זה - לבטח לא מדברי.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

זה אתה שכתבת שזה אשמת הבריטים, מדינות ערב, המחלחמה הקרה, האו"ם, האירופאים והאמריקאים אבל לא התייחסת בכלל לפלסטינאים והחלק שלהם במצב שבו אנחנו נמצאים. מה הייתי אמור להבין?

לא ציינתי את חלקם של ה"ניצים".

ציינתי שה"ניצים" היו מגיעים להסדר ביניהם ללא התערבות מן החוץ.

הניצים לא היו מגיעים להסדר כי צד אחד לא רוצה הסכם, הוא רוצה הכל.

במקרה כזה אין מנוס מחלוקה. אם היא אינה מתבצעת בדרך המתבקשת הקלה - היא תתבצע בדרך הקשה והמתישה ובדמים רבים של שני הצדדים.

דן, הבעייה הגדולה ביותר של השמאל היא מה שאתה הדגמת כאן: הניסיון המוזר לספר לצד השני מה הם רוצים...
ובכן, הפלסטינים רוצים הכל, כי לדעתם הכל שלהם. אתה יכול לבוא ולטעון ש"גם אנחנו רוצים הכל", אבל זו תהיה טענה ריקה: אנחנו כבר ויתרנו בפועל על שטחים שהיו בשליטתנו.

לא ה"זרים" גרמו להתרחשויות המאפיינות את המזה"ת לאורך הדורות (בדרך כלל ערבים נגד ערבים, ולעתים גם נגד לא-ערבים), אלא התנייה תרבותית בת מאות ואלפי שנים, שאומרת שכוח הוא חזות הכל. הנכונות שלך לוותר להם, לא מחזקת את הרצון שלהם לחיות עימך בשלום, אלא משכנעת אותם שאתה חלש ובסוף יצליחו להרוג אותך. הניסיון שלהם, אגב, מלמד שהם צודקים - במזה"ת, כמו בהרבה מקומות אחרים לאורך ההיסטוריה - רק החזק שורד.

אורי, הבעייה הגדולה ביותר שלך היא שאתה אינך מספר לנו מה אתה רוצה. לאיזו מדינה אתה שואף. אתה יודע להתנגד לכל תוכנית לאו דווקא של השמאל, אלא גם של ממשלת ישראל והעומד בראשה, מבלי להציג כל אלטרנטיבה.

אתה מדבר על ויתורים שלנו - אל מה ויתרנו , אם בכלל מה שנעשה נחשב לויתור? ויתרנו ועוד נותר על הסכנה שמדינת ישראל תעלם מן המפה. שהרוב הישראלי/יהודי יהפוך למיעוט ?

לא ויתרנו על ערביי ירושלים, שכבר היום ביכולתם לקבוע את ראשות העיר ואת התנהלותה.

אני מתנגד באופן נחרץ להקמת מדינה פלסטינית, על אף כל ההשלכות הרסניות ככל שיהיו. משום שאלו יהיו מה שלא נעשה. עדיף לנו להשחק עוד חמישים שנה ולא עוד חמש שנים.

שפיכות דמים זו אופציה מקובלת והיגיונית - ואני חושב שצריך לקדם אותה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

לא אצל מי שמאמין בצדקת הדרך ולא נוהה אחרי סיסמאות נבובות והפחדות ריקות מתוכן, בדבקות של נרקומן בתחנה המרכזית בחיפושיו אחר עוד כמה אגורות להשלמת הסכום לחמישים שקל למנה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אח"כ משלמים כפל כפליים ונותרים ללא כלום

סחתין על החרוז החביב (תשלום-כלום), ועל כן אענה לך בחמשיר משלי

מעשה במאמין די אדוק
בחזון שלומיזם שחוק
בנסיגות הוא תומך
על שחרור מחבלים מברך
אך מופתע הוא שהמצב כה דפוק...

מעשה בחסר דרך ללא חזון ומעוף
שקבעונו ללא תוכנית יגרום לנו מכאן לעוף
צעד אחר צעד תומך בנגיסה בשטחים
מה שמספח אל קרבנו מליוני פלסטינאים
לכשיתעורר לא יבחין כיצד זה קרה
שהלכה לנו המדינה

יהיה מי שיגיל וישמח
על ביטול כל הישגי הצבא החל מהפלמ"ח
ובפיו שירו של ז'בוטינסקי יתרונן
שתי גדות לירדן

לא רק שאתה טוב בהבנת המתרחש באזור בו אתה חי, אתה גם מפליא בחמשירים בני עשר שורות....

עצוב.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ביקורת לחמשיר שלך:

לחמשיר תקנות די ברורות
שבאופן כללי הן אומרות
המשקל הוא אחיד
על חריזה להקפיד
וצריך גם חמש שורות...

דן, החמשיר שלך מפר כל כלל שקיים בסוגה הלירית המאוד-לא-מורכבת הזו...

אתן לך דוגמא לחמשיר, ודוגמא למבנה פשוט יותר של חריזה במבנה 2+2 (אתה יודע, בתים של ארבע שורות, שכל שתיים מהן נחרזות...) :

השלום הוא חלום די מדהים
שבו חפצים היהודים
מחבלים לשחרר
על שטחים לוותר
ובתמורה מקבלים מתאבדים


ובשבילך אחד לא-חמשיר:

ז'נבה הוא הסכם מסואב
את זאת רבים כבר יודעים
אך בגלל שהוא כה מתוקצב
מעורבים בו רבים ורעים

ההסכם מציע המון
ונותן כלום בתמורה
ניתן שטחים וממון
ועלינו יירו חזרה


רואה כמה זה פשוט?


תוספת בעריכה: שיר עם לחן (עפ"י נולדתי לשלום...)

אני נולדתי אל המשלחות
ואל הכנסים שבכל המלונות
נולדתי להפגין
ליד הגדרות
גם לשרוף צמיגים
וגם לתקוף שוטרות


אההההההההההה

אני נולדתי לשתי"ל ולעדאלה
אני נולדתי ל"במקום" ועיר-עמיר (ועיר-עמים)
אני נולדתי ל"זוכרות" וכך אינשאללה
שעל הפרוייקט הציוני הם זוממים


אני נולדתי אל המחאות
של המסתננים מכל המדינות
בחרתי לא לראות
איך זה בשכונות
כי האמת אינה משלמת חשבונות

אהההההה

אני נולדתי לשתי"ל ולעדאלה
אני נולדתי ל"במקום" ועיר-עמיר (ועיר-עמים)
אני נולדתי ל"זוכרות" וכך אינשאללה
שעל הפרוייקט הציוני הם זוממים


שיר עימי, דן!

היכן הגדרתי את מה שכתבתי כחמשיר ?

סוף סוף גילית את הצד האמתי שלך. ברור שלשיריך האלו לא אצטרף - תמשיך בסולו שלך ובהרס מדינת ישראל תתנחם.

כן, כל הזמן מחליטים בשבילך. אתה משקיע בכתיבת יצירה ארוואנגארדית ומקורית, ללא משקל, חריזה, או טקסט ברור - ובאים הפאשיסטים וטוענים שזה לא מוצלח. בושה!

דן, מדינת ישראל שאתה רוצה בה, היא בהכרח חורבן מדינת ישראל הקיימת, כך שהשטויות בנוסח "בחורבן ישראל תנוחם", לא יכולות לשכנע מישהו באמת. כדי שהחזון שלך יתגשם, כ"כ הרבה יהודים יסבלו/יגורשו/ימותו, שדי מגוחך לראות אותך מספר לנו עד כמה אתה מסור למדינה הזו. אתה מסור לאיזשהו רעיון פנאטי אנטי-ציוני, שבמקרה החליט שלא לשנות את שם המדינה (זה עניין זמני - מתישהו החבר'ה שלך יגלו ש"ישראל" זה שם שפוגע ברגשות הלאומיים של הערביים, וגם בעניין השם תתפשרו...), אבל בפועל מדינת ישראל שלך, היא האנטיתזה של מדינת ישראל הקיימת, ושעליה חלמו אבות הציונות.

החוזק שלנו לא אומר שלא תהיה מלחמה.
אבל ברמת האלימות של אותה מלחמה - אנחנו יכולים לשלוט.

האם זו תהיה שוב מלחמה קשה עם אלפי הרוגים ואפילו יותר (במטרה לערער את המדינה עד לנפילתה)?
או שהאוייב שוב יספוג מכה קשה תמורת פגיעה קלה בישראל (מה שיסייע להנחלת ההבנה שאין לאלימות עתיד)?

למען השרדותנו, לא יהיה מנוס מקיומן של שתי מדינות בשטח שבין הים לנהר. גם הגבולות ברורים באופן כללי.
היחידים המסוגלים להביא עלינו כליה הם אלו המתנגדים למהלך והשואפים למדינה השולטת על ארץ ישראל המערבית כולה ( כלומר מדינה אחת לשני העמים ).

הרי תקים עוד מדינה כושלת שחלק גדול מכספה מוקדש לערעור הביטחון שלנו,
ובנוסף נמצאת במרחק מרגמה ממוסדות מדינה חשובים כמו הכנסת ומרחק קטיושה או קסאם מתל-אביב.
אז במקום שיפגיזו את שדרות - יפגיזו את תל-אביב וירושלים.
ובמחיר מאוד זול.

ומה בדיוק תשיג?
כלום.

הרי לכולם ברור שישראל תימנע מפעולה מול המדינה שתוקם בדיוק כמו שהיא נמנעת מפעולה מול עזה.
כי על כל תגובה מייד יתחדש מסע התעמולה שלהם נגדנו. זה שתה כל כך נהנה לצטט ממנו כל הזמן.
אתה רק מציע לתת לאוייבים שלנו אפשרות לפגוע בנו בעזרת נשק זול וזמין,
ושבוי בקונספציה שזה באורח פלאי יפעל לטובתינו.

תומכי המדינה הפלסטינית לא מנסים להשיג משהו כללי במובן ההגיוני של המילה. הנבונים והציניים מביניהם מקווים ומניחים שישיגו משהו אישי (הקצבות, מכרזים ושאר הדברים המופלאים שסידר תהליך אוסלו, לקבוצה שלמה בממסד ובסביבתו), והנאיביים מביניהם, פשוט מאמינים שיהיה טוב כי המילה "שלום" היא בעלת כוחות כישוף פלאיים שבאופן קסום תעשה כאן דברים נהדרים...
מאמיני שלומיזם לא רואים את אותה מציאות, כפי שהיא מתרחשת בפועל, אלא כפי שהיא משתקפת מבעד לענן סמיך של סיסמאות, קלישאות ומנטרות קדושות. מבחינתם הקמת מדינה פלסטינית היא דבר נפלא מעצם כך שהיא תהווה את הגשמת נבואת הקלישאות וחזון הנביאים של אוסלו. כל תוצאה שלילית שתתרחש בעקבות הקמת אותה מדינה, תיחשב בעיניהם כתוצאה של "התמשכות הכיבוש עד כה", "חתירה תחת רוח ההסכם" או כל סיסמא אחרת שבה השתמשו עד כה, כדי להסביר מדוע אוסלו עשה כ"כ הרבה נזק, ולמרות זאת עדיין יש להמשיך בו...

אני בעד שמירה ושימורה של מדינת ישראל

הליכת האימים שלך מיותרת - כי מקורות הירי ההרסני כנגדנו אין מקורו בשכם, גנין או חברון ואפילו לא ברצועת עזה.
בכל מקרה אינני חושב שירי ממקור כל שהוא יחסל את מדינת ישראל. מה שיחסל אותנו היא ריצת אמוק אחרי סיפוח/אזרוח מליוני פלסטינאים שישנו את שווי המשקל הקיים ויהפכנו למדינה ערבית נוספת במזרח התיכון.

ומה בדיוק תשיג?
את קיומנו, את התפתחותנו ואת בטחוננו.

הרי לכולם ברור שישראל לא תאפשר הקמתה של מדינה עויינת (= דוגמת עזה איננה רלוונטית למקרה הזה - למרות שחייבים להפיק לקחים ממנה ). מי שסבור שהקמת המדינה הפלסטינאית לצדנו יסכן את בטחוננו - אסור לו שיחתום על כל הסכם/הסדר. אני מאמין שאם בנימין נתניהו וממשלתו באישור כנסת ישראל, יחתום על הסכם , המדינה שתוקם לא תסכן ולא תוכל לפגוע במדינת ישראל.
זאת למרות שאני מאמין שממשלה שונה, הייתה מגיעה להסכם טוב יותר ובעיקר מהיר יותר.

עזה היא דוגמה טובה למה שיקרה לנו בדיוק כמו שהסכם אוסלו הוא דוגמה טובה לנכונות של הפלסטינאים לקיים הסכמים.

1. רצועת עזה כן מהווה מקור ירי הרסני לעבר מדינת ישראל..
מלבד ערים סמוכות כמו שדרות ונתייבות שבהן יש לה את היכולת לשבש את החיים באופן רצוף ומוחלט, יש לה את היכולת לשבש את החיים לתקופה ארוכה אזור נרחב - אשדוד אשקלון, קרית גת, אופקים ובאר שבע.
איום לא זניח בכלל לתושבי אותן ערים.

איום דומה מכיוון הגדה - יכלול את כל גוש דן וירושלים: הצבת רוב אוכלוסיית ישראל בטווח של טילים זולים במיוחד.
חלקם תחת איום מטווח כה קצר שאין לו מענה כיום.
וחלקם עם איום שיש לו מענה מסויים - אבל חסר יעילות באופן מובהק.

גם האפשרות של לוחמה לשם הסרת האיומים לאחר שנוצרו - לא קורצת.
אפשרות כזו נכשלה בלבנון, ובעזה נמנעים מנסיון ליישמה מתוך הבנה של העלות בחיי אדם ופגיעה בינלאומית.

2. הקונספציה שלך היא שירי כלשהו אינו יכול לפגוע במדינה.
אבל עובדתית - ירי כזה יכול לשבש מאוד את החיים באזור המאויים, להרחיק ממנו השקעות, ולהבריח אוכלוסיה חזקה. תסתכל על קריית שמונה ונהריה.
מלבד זאת - לא דובר על חיסול מיידי של המדינה.
אלא על מתן אפשרות לאוייב לתקוף אותנו בזול ובפשטות.
ולכן על הפיכתה למדינה במלחמה מתמדת.
במקום חיל אויר ושריון בשווי מליארדים או טילים ארוכי טווח שעולים מליוני דולרים לטיל בודד - מרגמות וקאסמים זולים מגובים בלוחמי ג'יהד מכל העולם.

3. קונספציה שמדינת ישראל עומדת להתמוטט אם לא תכפה הקמת בנטוסטאן פלסטיני.
זאת למרות התנגות עזה למהלך כזה מטעם האוכלוסיה,
ותוך הישענות על הנהגה שאינה נבחרת ע"י התושבים.
ולמרות שאין כל סימן לכך שהתמוטטות כזו עשוייה להתרחש.

4. קונספציה שישראל לא תקים יישות עויינת לה - למרות דוגמאות נגדיות (הקמת הרשות הפלסטינית עצמה עד להתלקחות בשנת 2001, והקמת חמאסטן בעזה), שהוקמו בעקבות החלטת ראשי ממשלות ישראל ובאישור הכנסת.
מדינת ישראל אינה כל-יכולה וכל-יודעת. כך גם ראש הממשלה.
היא מראה יכולות עדיפות על מדינות ערב, אבל יש לדבר קשר הדוק להישענות על חשיבה והגיון כשמבצעים מהלכים אסטרטגיים.

על הנייר אנחנו חזקים בהרבה - בפועל, כמו בכל מקום אחר בעולם, העוצמה שלנו נמדדת בכמה כוח אנחנו מוכנים להפעיל בפועל.
אתה זה שישב פה והסביר לנו פעם אחר פעם על חשיבות האיפוק ועל כך שצריך פצצות דמיוניות שפוגעות רק במחבלים ולא באזרחים שמשמשים להם כמגן אנושי - מרגע שאתה לא פוגע במחבלים בגלל העדר נשק דמיוני שכזה, הרי שברור שאינך חזק בפועל - והצד השני מבין זאת (הם מבינים זאת הרבה יותר טוב ממך).

במקום לשאול אותי מה הפתרון שאני מציע (כשאני מסביר לך כבר עשור שלם שאין פתרון), אולי פעם אחת ולתמיד צייר לי את מפת הגבולות ש-א-ת-ה ח-ו-ש-ב (שים לב, אני שואל לדעתך ולא מבקש שתתפלפל על מה תעשה ממשלה כזו או אחרת) שצריכה להיות מפת הקבע של מדינת ישראל?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori (כשאני מסביר לך כבר עשור שלם שאין פתרון)

אופטימי

ריאליסט.

שב ולא תעשה הוא גם פתרון.
ובמקרים מסוימים עשוי להיות עדיף.
יש לא מעט אוטונומיות בעולם - וזה בטח עדיף מאשר שתי מדינות עוינות שנלחמות זו בזו.

יש שתי דרכים להשיג שלום: הראשונה היא בהסכמים והשניה היא במלחמה. לצערנו הצד השני בחר את הדרך שלו ואנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו להתעלם מהבחירה שלהם. ברור שהיה עדיף לגמור את הסיכסוך הזה בהסכם וללא שפיכות דמים נוספת, מה לעשות שאנחנו לא גרים באירופה אלא במזרח התיכון?

ממתי סכסוכים באירופה (או בכל מקום, לצורך זה) נפתרו שלא בסכסוך? כל ההסכמים הגיעו לאחר הסכסוך, כשאחד הצדדים הבין שהוא לא יכול לצד השני.

הלוואי שזה באמת מה שיקרה. לקרי האידיוט יש בעיות קצת יותר דחופות לטפל בהן, כמו פוטין נגיד....

זו דעתי על הבחור ואני לא צריך לצנזר אותה כי אתה מעריץ את הפריץ. אם אני אצטרך אני גם יכול להסביר את הדעה שלי ובאמת שאני לא מבין איך האמירה שלי מפריעה לדיון הזה להמשיך להתקיים.

אינני מעריץ כל פריץ - אני פשוט מנסה להיות ריאלי.
מי שבינתיים "רוקד לחלילו של הפריץ" , שאינני רואה בו כפריץ, הוא ראש ממשלתנו, הגורר אחריו את הממשלה כולה.

איך להכריח אותנו לשלם מחיר כבד כדי שהפלסטינאים רק יסכימו להמשיך לדבר איתנו זה ריאלי? איך לדרוש רק מאיתנו מחוות וויתורים זה ריאלי?

אבל לדרוש מהצד שמתקפל במהירות - מראה על "התקדמות".

הלוואי שהיינו יודעים לנהל מו"מ כמו הפלסטינאים. הבעיה עם כל חסידי אוסלו הוא שהם לא מבינים שאנחנו לא נושאים ונותנים עם יישות שיש לה אותה מנטליות כמו שלנו, במקום להתאים את עצמנו אליהם אנחנו ממשיכים בשלנו ומתפלאים למה הכל מתפוצץ לנו בפרצוף פעם אחרי פעם (תרתי משמע לצערי).

אני לא מבין מה אתה חושב שאתה מוכיח שאתה מזכיר את ביבי כל הזמן. למה אתה חושב שאני חושב שהוא מנהל את הסיכסוך הזה כמו שצריך?

אני שב ומדגיש - קיומן של שתי מדינות הוא רע הכרחי בנסיבות הקיימות. רק קיומן של שתי מדינות יבטיח את קיומה של מדינת ישראל.

כשהם יפסיקו לרצות ולנסות להשמיד אותנו הם יוכלו לקבל את המדינה שלהם. בנתיים צריך להיות ממש תמים כדי לאפשר במודע לטרוריסטים להתחמש ברקטות ולשבת בנקודות שלוטות שמהן הם יכולים לטווח כמעט כל מקום חשוב במדינה שלנו (כמו שהסביר בצורה מצויינת, לדעתי, ai22).

אסור להקים מדינת טרור לידנו.
אני מקווה שלממשלה הנוכחית תהיה האפשרות והאומץ למנוע זאת.

דעתך כדעתי? אז איך יכול להיות שאתה מטיף להקמת מדינה פלסטינאית כמעט בכל הודעה?

אתה כתבתה שתקום מדינת טרור - לדעתך הזאת אני שותף.

אני חושב שיש לאפשר לפלסטינאים להקים את מדינתם בתנאי שתובטח בטחונה של מדינת ישראל

אינני מטיף להקמתה של מדינה פלסטינאית. בכלל אינני מטיף - אני מחווה דעה.
דעתי, כפי שידוע לך לבטח, היא שההפרדות היא הצורך החיוני של מדינת ישראל בעבור השרדותה. אני מסתכל על הנושא מה הטוב ביותר למדינת ישראל ולא לאף אחד אחר.

הזוי ומנותק, זה יותר טוב?

http://www.globes.co.il/news/articl...?did=1000928746

"
תחת הכותרת "התנתקות מהמציאות" מציין המאמר, שקרי טעה בכל הערכותיו על מוקדי המתיחות במזה"ת. בביקור במזה"ת בנובמבר אשתקד, הוא אמר שהאזור נמצא עתה בדרך לשרשרת פריצות דרך מדהימות הודות לדיפלומטיה האמריקאית. על מצרים אמר קרי, שהיא משרטטת "מפת דרכים" לדמוקרטיה. הוא ניבא עוד באותו ביקור, שוועידת שלום תחליף בקרוב את בשאר אל אסד בסוריה ותציב במקומו ממשלת מעבר, מפני ש"הרוסים והאיראנים... ידאגו לכך שהמשטר בסוריה יקיים את התחייבויותיו".

ועל הסכסוך הישראלי-פלסטיני, אמר קרי, כי הסדר סופי לסכסוך יימצא עד אפריל. "זו אינה משימה בלתי אפשרית", אמר אז שר-החוץ האמריקאי. "זה יכול לקרות".

"היו שהמטירו שבחים על קרי בגלל השאפתנות הנועזת שלו ואמרו שהוא מזריק חזון ואנרגיה למדיניות החוץ הנרפית של ממשל אובמה", כתב בעל הטור. " אחרים, ואני ביניהם, אמרו שקרי הזוי"."

קרי הוא לא אדיוט.

קרי הוא לילה!

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

ציטוט:

ללא התערבות-כבר מזמן היינו מסתדרים עם שכנינו הערבים לטובת שני הצדדים " החל מהתערבות הבריטים; דרך התערבות מדינות ערב; השחיקה בעת המלחמה הקרה, שעבורינו הייתה לעיתים חמה; התערבות האו"מ , במיוחד בגינויים; ואפילו התערבות "ידידינו" האירופאים והאמריקאים. עזבו אותנו במנוחה והכל יסתדר באופן שירווח לשני הצדדים. כל אחד בתחום מחייתו כל אחד על פי אמונתו.

מסכימה עם התגובה. גם אני חושבת ומרגישה כך.

דוגמה מהסוף שבוע האחרון. בניו יורק, היה איזה כינוס של חברים בגינות ציבוריות.
זה אומר שהתאספו אנשים שנהנים לגדל ירקות ופרחים בזמנם הפנוי, אבל גם המון ״עסקנים״.
כי תמיד יש כל מיני פעילי ציבור וחברתיים וארגונים ועמותות ושלא למטרות רווח -
כאלה שתמיד מצליחים למצוא מקור פרנסה בכל תחום.
כאלה אנשי ״ניו יורק היפה״...
היו דוכנים שבאחד מהם היתה חברה של חברה שלי, (גרמניה במקור) היו לה כמה הערות על ישראל/פלשתין.
לידה היה איש אירני חביב. איתו היה לי נחמד לדבר. הוא אפילו היה בארץ לפני המון שנים.
אמרתי לה ברוח הדברים שציטטתי למעלה. שהנה - אני והפרסי מסתדרים יופי.
כל הבעיות מתחילות מהתערבות של המדיה והעיתונות והפוליטיקאים וכל מי שמתפרנס מהסיכסוכים.
כל הפעילים החברתיים הם בעיקר סה״כ סכסכנים חברתיים... גם האירני הסכים איתי.
זה היה אירוע נחמד שלא היה מקום לוויכוחים פוליטיים, והשארנו את זה בשלב הזה.
ולא רציתי להפריע לה להתפרנס מאיזו עמותה שלא לרווח שהקימה, ותמורת תרומה של 25$ - היא נתנה חולצה וחומר מודפס בנושא...
כ״כ הרבה נייר בוזבז - בכנס לעידוד צמחים ולא הפיכת עצים לנייר להדפיס בקשות לתרומות...