למישהו יש מידע מפורט על ליל הקלשונים?
ובנוסף, על האירוע שקרה לפני מספר שנים, בו חייל של צנחנים (אני חושב מ-202, אוג' 05) שהיה באימון מתקדם הוריד 4 מחבלים בזמן אבט"שים..

תודה מראש.

תגובה נוסח רדיו ארמניה:

שאלה: האם חייל של צנחנים מ-202, אוג' 05 שהיה באימון מתקדם הוריד 4 מחבלים בזמן אבט"שים?

תשובה: כן. זה באמת היה חייל מ202, רק שלא מאוג' 4 אלא אוג' 5, לא באימון מתקדם אלא במבצעית ולא באבטשי"ם אלא בקו בע'גר.

היית מאמין עבדול - הוא גם היה בני"ש!!!

כן, הוא גם היה מהמחזור של אחי הקטן.

במוצ"ש בחורף 92 קבוצת טירונים שעשו טירונות שלב ב (לעולים מבוגרים) במחנה80 הותקפו בעת שישנו בשטח ע"י שלושה מבני מחמולת אגבריה (וג'אברין?) מאום אל פאחם שהשתמשו בגרזינים סכינים וקילשונים. ארבעה חיילים נהרגו בתקיפה ולפחות אחד מהרובים שלהם נגנב ע"י המחבלים.
היה ברור שהתקיפה בוצעה על רקע לאומני. בנוסף, אנשי חוליית הפנתר השחור של הפתח לקחו אחריות, ולכן בתחילה התמקדו המאמצים לאתר את המחבלים מעבר לקו הירוק, בג'נין וסביבותיה. כעבור כשבועיים המדינה הוכתה בתדהמה כשהתברר שמדובר בערבים ישראליים (נדמה לי שקרוב משפחתם שימש כראש העיר). בתחילה היה ניסיון להכחיש אך כלי הנשק שנגנבו התגלו בתוך קיר כפול שנבנה מתחת למדרגות אחד הבתים של המשפחה.
נדמה לי שהמחבלים השתייכו אירגונית לג'יאהד האיסלמי או לחמאס.
למחרת הרצח חיסלו מסוקים של צה"ל את מנהיג החיזבאללה השייח עבאס מוסאווי.
הארוע הזכיר את ליל הגילשונים בגלל שגם בו חדרו מחבלים לבסיס שהשמירה עליו הופקרה (או שהשומר ברח או שבכלל לא היה) והחיילים שהותקפו כלל לא ידעו להשתמש בנשק שברשותם.
כמו כן, שני הבסיסים שהותקפו היו שייכים לפיקוד הנח"ל.
אלו כנראה הסיבות שגרמו לכינוי "ליל הקילשונים" שהזכיר את ליל הגילשונים (למרות שלמחבלים היה רק קילשון אחד).
את כל הנ"ל כתבתי מהזיכרון. אני בטוח שחיפוש בגוגל יתן מידע נוסף וייתקן טעויות שיש לי.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

איתור המחבלים התאפשר בזכות אחד הגרזנים שנשארו בשטח. התברר שאלו היו גרזנים מיוחדים מאד, יבוא יחודי כלשהו של יבואן אחד בודד, ודרכו עלו עליהם.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

ליל הקלשונים אירע בשטח אש 105. שנה אחר כך יצא לי לבלות את החורף באותם האוהלים, וכתמי הדם עדיין נראו על משטח הכורכר. מיותר לציין שבניגוד למקומות אחרים בהם שהינו בתחומי הקו הירוק, ממש לא זלזלנו בשמירת מאהל במקום הזה.

עברנו איזשהו תדריך על האירוע,

ואמרו שזה היה בבסיס קטן (שכיום כבר לא פעיל) סמוך לשטח אש 105 (גפן) שבו ישנו.
ושהמחבלים יצאו מהכפר מאועיה שסמוך לאום אל פאחם,
מה שאני לא מבין,
זה למה המאזין שלא הגיב, לא הקפיץ את הכתת כוננות...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ISHPUZ ליל הקלשונים אירע בשטח אש 105. שנה אחר כך יצא לי לבלות את החורף באותם האוהלים, וכתמי הדם עדיין נראו על משטח הכורכר. מיותר לציין שבניגוד למקומות אחרים בהם שהינו בתחומי הקו הירוק, ממש לא זלזלנו בשמירת מאהל במקום הזה.

כן, ש.א. 105, המקום הכי משביז שיש... בסיסון קטנטן ושכוח אל, שהיה ממוקם בקרבת יישובי ואדי ערה
ובכל תדרוך שמירה המ"פ היה מציין כל אחד ואחד מהם (מוסמוס, מועוויה, מושריפה ואום אל פאחם כמובן...). ההגעה לאותו מחנה פצפון הייתה מתאפשרת רק בטיוליות, שכן רכבים פרטיים ואוטובוסים לא יכלו, לרוב, לעבור בשבילים. בלילה, אחרי שפמפמו לנו לא אחת על ליל הקלשונים (בצדק!) אנו, הטירונים היינו מסתובבים בעמדות חסרי מנוחה, זעים באי-נוחות על כל יללת תן שהייתה נשמעת. פעם, אחד הטירונים סבר שמחבל מתגנב במטווח של הש.א., והוקפצה כ"כ בראשות הסגל. המ"פ התגנב על קצות האצבעות לכיוון המסתנן, וגילה כי מדובר ב... דגל המטווח שהתנפנף ברוח הלילית.
כאחד שעבר שם טירונות 02, אני יכול להגיד שהייתה זו הכי קרובה ל-03 מבחינת תנאים(כלומר, המחסור באלו.)

עושים שם טירונות 02?!?!?!?
מה יש ל-02 לחפש שם? ממה ששמעתי מכאלו שעשו 02, הם חתמו על נשק רק בשבוע השני לטירונות, ועשו שני מטווחים + "מסע" של 2 ק"מ עם 100 מ' אלונקות.
בשביל מה 02 צריכים מקום עם משפכי בטיחות לתרגילי מחלקה ומטווח טייסונים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ISHPUZ עושים שם טירונות 02?!?!?!? מה יש ל-02 לחפש שם? ממה ששמעתי מכאלו שעשו 02, הם חתמו על נשק רק בשבוע השני לטירונות, ועשו שני מטווחים + "מסע" של 2 ק"מ עם 100 מ' אלונקות. בשביל מה 02 צריכים מקום עם משפכי בטיחות לתרגילי מחלקה ומטווח טייסונים?

עקרונית, כידוע לי המקום שימש גם לביצוע השלב היבשתי של טירונות חובלים(יעידו הכתובות הרבות בשירותים: "היום סובל - מחר חובל").
פוסל את מה שאומרים לגבי נשק ומטווחים. נשק חולק ביום השני\שלישי + 3-4 מטווחים בוצעו. מאשר לגבי מהות ה"מסע".
היה גם יום\לילה שדאות בשדות ובגבעות הסמוכות. כידוע למי שביקר שם, המקום משמש מרעה לעדרי פרות עצומים וע"כ כאשר טירונים זחלו שם בתרגילי פזצט"א והתגנבות, רבים וטובים נכנסו לערימות "ריחניות"...

נראה לי שאנחנו לא מדברים על אותו מאהל, או שדברים מאוד השתנו ב-15 שנה האחרונות.
כשאני הייתי שם לא היו שירותים. כל מה שהיה זה שטח עפר מיושר עם חפירה למחראות בקצה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ISHPUZ נראה לי שאנחנו לא מדברים על אותו מאהל, או שדברים מאוד השתנו ב-15 שנה האחרונות. כשאני הייתי שם לא היו שירותים. כל מה שהיה זה שטח עפר מיושר עם חפירה למחראות בקצה.

אכן השתנו. בימיי הקדמה היכתה במקום והיו ביתנים חלודים עם חורים ברצפה ששימשו כשירותים + מקלחות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון למחרת הרצח חיסלו מסוקים של צה"ל את מנהיג החיזבאללה השייח עבאס מוסאווי. אלו כנראה הסיבות שגרמו לכינוי "ליל הקילשונים" שהזכיר את ליל הגילשונים (למרות שלמחבלים היה רק קילשון אחד).

הזכרון שלך מעולה, כאילו כתבת מהעיתון. חיסולו של עבאס מוסאווי הביא לנקמה של "החזיר" (כך אני קורא למנהיג הנוכחי שלהם) אשר פוצץ את מרכז הקהילתי היהודי בארגנטינה ולאחר כמה זמן גם את השגרירות ישראלית שם - נהרגו עשרות רבות של אזרחים ומאות נפצעו.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

שומר המאהל הבחין בהתרחשות חשודה אך כטירון לא ניסה להתמודד עם המצב בעצמו אלא רץ והזעיק את המ"כ (חייל בשירות סדיר) שישן באחד האוהלים. ברגע שהשניים יצאו מהאוהל (עד כמה הם, ובייחוד המ"כ, ידעו מה קורה, לא ברור) הם נרצחו על ידי המחבלים. המחבלים המשיכו לתוך האוהלים ושם רצחו שני חיילים נוספים במיטותיהם ופצעו אחרים. לפחות אחד מהטירונים המופתעים הגיב באגרסיביות שייתכן ותרמה לכך שהשלושה נמלטו מהמקום לפני שגרמו נזק קשה יותר.

ומאותו לילה מקולל הוחדרה בבסיסי צה"ל ההוראה שכיתת הכוננות תהיה נוכחת תמיד בחדר כוננות ייעודי ובלבוש מלא לאורך כל הכוננות, מה שהעיק קשות על מצבת כח האדם.

כטירון באותה תקופה אוכל להעיד שלאחר הרצח הוקפצנו כחניכים לתרגילי הגנת בסיס באישון הלילה כמעט כל לילה למשך שבועות רביםי, וזאת בנוסף לטרטור הרגיל.

בליל הקלשונים הייתי בדיוק בקורס צניחה במהלך אימון מתקדם. בזכות החורף הקשה התארך הקורס משבועיים ללמעלה מחודש של שכרון חושים בתל-נוף, כולל הזכות גם לנחות בהרקולס ולא רק להמריא, ותוספת צניחה בקורס.
בכל מקרה, התוצאה המיידית והמתבקשת של ליל הקלשונים היתה מעבר לשמירה בסיסית עם מחסנית ב"הכנס" - מה שלא היה נהוג אז בבסיסים בתוך הקו הירוק/שלא בבט"ש, בנוסף למה שהוזכר קודם לגבי לינת כיתת הכוננות על מדים במקום אחד.
הדבר היה כמובן קצת מציק, בעיקר לסגל שהיה צריך לקום כל שעתיים ל"טעינה ופריקה" (איזה קשקוש.. יותר נכון לקרוא לזה "טעינה ופליטה"...) אך גם לחיילים עם השינה המרגיזה במדים ונעליים שלא בפעילות מבצעית.
אבל - הרגשנו הרבה יותר טוב ובטוח. במעבר מהטירונות בסאנור ובחמאם לאימון המתקדם בירוחם כעסנו על שלא מאפשרים לנו לשמור ב"הכנס", וליל הקלשונים הוכיח את צדקת טענתינו במחיר כואב ביותר, והסקנת המסקנות היתה מהירה - למיטב זכרוני הנהלים שונו ביום למחרת!
למותר לציין שאני אישית הייתי תמיד עם מחסנית בהכנס, קת פתוחה ויד על ידית אחיזה ברגע שהייתי מגיע לטרמפיאדה בצומת "שערי אברהם" מזרחה, ובשעות מסויימות ועם ההתקדמות מזרחה, גם היה נכנס כדור לקנה...

הרגו 3 ויצאו עם 4 נשקים

ליל הקלשונים והמחבלים שמועמדים לשחרור. "אין סיכוי שכלב יבוא, לא צריך להקפיד", הבינו הטירונים. אבל שלושה מחבלים מוואדי ערה נכנסו בלי הפרעה לבסיס ורצחו בעזרת קלשון וגרזן שלושה חיילים, השבוע לפני 22 שנים. וגם: טייס הקרב שצלל בתרגיל לתוך משאית וראש המועצה שדרס, ברח - ורק שילם קנס

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4488320,00.html

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -=Ohad=- ובנוסף, על האירוע שקרה לפני מספר שנים, בו חייל של צנחנים (אני חושב מ-202, אוג' 05) שהיה באימון מתקדם הוריד 4 מחבלים בזמן אבט"שים.. תודה מראש.

האם אתה מתכוון לדוד מרקוביץ'?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3172832,00.html

ד"א הוא אח"כ עוטר בצל"ש הרמטכ"ל.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy