ציטוט:

בבית המשפט המחוזי בחיפה הוגש כתב אישום נגד שלושה תושבי חיפה, המואשמים כי גנבו שני טילים מבסיס צבאי, במטרה לסחור בהם

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/492/420.html

בנימה אישית, אני לא יודע מה מידת העונש הנדרשת במקרה כלכך חמור.
לא מדובר פה בענישה מרתיעה, אלא אישום שצריך לנוע בין ריגול לבגידה ממש.

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

ציטוט:

מכתב האישום עולה כי ביוני השנה התקשר יבגני חרלנוב - חייל המשרת כמש"ק מודיעין במחנה מפקדת חטמ"ר 810 ברמת הגולן, לחברו הנאשם פריד קולייב, תושב חיפה, הודיע לו כי הוא מחזיק בשני טילי נפץ מונחים מסוג "גיל" וביקש ממנו לברר עבורו האם ניתן לאתר קונים לשני הטילים.

איך מש"ק מודיעין בחטיבה בכלל מגיע לטילי נ"ט? גנב את המפתחות לבונקר?
האם מדובר בטילים בלבד (די חסרי שימוש לעבריינים), או בטילים+יח' הנחיה (שהיא עוד פחות זמינה לגניבה)?

א. באמת שלא ייאמן.
ב. מהידיעה לא ברור כיצד נתפסו והאם הטילים נמצאו והושבו.

בלי קשר לאירוע החמור הידיעה עצמה היא בדיחה עצובה - תמונה של טיל שרביט קסמים, ניסוחים נפלאים כגון "טילי נפץ מונחים מסוג "גיל" ועוד ועוד. עיתונות ביבים.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

זה היה צפוי. העבריינים מחפשים אדג' כל הזמן. מאגים ולאו כבר יש להם מזמן, מה יותר טוב מטיל גיל כדי להרים בית או מכונית משוריינת.

הוא לא "ירים בית" וכדי לפגוע במכונית משוריינת הוא נחשב כ OVER KILL ....
גניבת טיל גיל ע"י גרמים פליליים היא אחד הדברים היותר מטופשים לעשות....
ועדיף לא להכנס כאן לענייני "עלות תועלת".

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

הסיכון בגנבת טיל גיל הוא גבוה בכך שזה ציוד שבמידה והוא חסר זה מדליק הרבה נורות אדומות וחקירות כמו כן קשה לנייד אותו וגם ללא מערכת השיגור יהיה בלתי ניתן להפעילו

התגמול על גניבת הטיל דווקא יכול להיות מאד מאד גבוה מכיוון שיהיו גורמים חבלניים שיהיו מוכנים לשלם הרבה לגנבים על ציוד כזה

אפשר כיד הדמיון לשער מה היה קורה עם מערכת שיגור + 2 טילים וגם הידע להפעילם בצורה טובה היה מגיע לשטחים. מה שנקרא פיגוע מדוייק.

אם זה ירי על רכב של קצין בדרגה בכירה או רכב של פוליטיקאי

או סתם ירי על מטרות איכותיות יכאיבו הן פיזית והן מוראלית לישראלים

והנה בדיוק למה שהתכוונתי כשכתבתי את השורה הבאה..."עדיף לא להכנס כאן לענייני "עלות תועלת".

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ברצינות??הטילים היו הופכים לכל היותר למטענים לא סביר שהוא בכלל תרח לגנוב את המשגר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתה באמת חושב שכולם מטומטמים שם?

תחזור קצת אחרוה לחסיול של סהר אזולאי ויותר מכך, שמעון חדיף. לא כולם מטומטמים כמו שאתה חושב וטיל כזה להוריד על דומרני למשל כשהוא יוצא מהבית שלו בעוצם ממרחק של שלושה ק"מ...ארגונים ישלמו הרבה מאוד כסף בשביל אמצעי כזה. גם הם יודעים לקרוא בפורום וגם הם יודעים שצריך את המערכת עצמה.

המדינה תפתח במלחמה חסרת תקדים נגד האירגונים הללו,הם פחות או יותר יוכרו כאירגוני טרור הטירוף שיתכולל בתקשורת ובציבור ישים אותם במרכז סדר העדיפויות של הממשלה וזה ההפך ממה שהם רוצים,אירגוני פשיעה רוצים לשמור על פרופיל נמוך,לשמור את עסקיהם כמה שרחוק מעין הציבור התנקשויות הוליוודיות בעזרת טיל נ"ט מונחה זה לא הסגנון שלהם ולהפוך לאויבי מדינה נרדפים זאת לא המטרה שלהם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

קרעת אותי מצחוק האריה מציון....

מקסימום הם יקבלו 5 שנים בפנים ללא אפשרות למזגן בקיץ..איזה עו''ד טוב דוגמת שרמן היה מוציא לו איזו עסקת טיעון (זה באופנה עכשיו) וזהו..ממתי יש ענישה בארץ?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

להזכירך כבר ירו פה רקטות לאו על מרפסות, פיצצו מעליות, ריססו בחוף הים ועוד היד נטוייה. אף אחד לא יכיר בהם כארגוני טרור כי למעט ארגון וחצי בארץ, אפילו הכינוי ארגוני פשיעה לא ממש מיצג אותם.

לשמור על פרופיל נמוך זה אינטרס וגם כסף זה אינטרס וככה זה נמדד- אם פלוני אלמוני פוגע לך באינטרס הכספי, האינטרס השני יתבטל מולו. ככה זה עובד.

בדיוק. אני זוכר איך אהרונישקי הכריז בפנים חמוצות אחרי חיסול המוני יחסית שעכשיו זה "פיגוע פלילי". ומה קרה מאז?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lion_of_Zion המדינה תפתח במלחמה חסרת תקדים נגד האירגונים הללו,הם פחות או יותר יוכרו כאירגוני טרור הטירוף שיתכולל בתקשורת ובציבור ישים אותם במרכז סדר העדיפויות של הממשלה וזה ההפך ממה שהם רוצים,אירגוני פשיעה רוצים לשמור על פרופיל נמוך,לשמור את עסקיהם כמה שרחוק מעין הציבור התנקשויות הוליוודיות בעזרת טיל נ"ט מונחה זה לא הסגנון שלהם ולהפוך לאויבי מדינה נרדפים זאת לא המטרה שלהם.

חמוד אתה...

להזכירך כבר שיגרו כאן רקטות לאו, והפעילו מקלעים כבדים.

המשטרה מסורסת (בצורה מאוד קשה) ע"י מערכת בתי המשפט - שהיא בגדר בדיחה עצובה.

בארה"ב על שיגור לאו אתה עף לקבינימט לאיזה כלא פדרלי לכל החיים כאשר אתה חולק תא מטר על מטר עם כושי ענק בשם מאמבה.

בישראל אתה פשוט לוקח עו"ד כריש בתחום הפלילי (ציון אמיר לדוגמא) נותן לו כמה ג'ובות, ויושב במקרה הרע מספר חודשים בכלא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion בארה"ב על שיגור לאו אתה עף לקבינימט לאיזה כלא פדרלי לכל החיים כאשר אתה חולק תא מטר על מטר עם כושי ענק בשם מאמבה.

אני לא מבין למה אתה מתעקש להמשיך להנפיץ שטויות... לא עלה בדעתך שאתה מקלקל לעצמך טיעון שלא היה כל כך רע בפני עצמו?

ראיתי פה דברים מטורפים למדי כשמדובר באמל"ח... נתקלתי לפני כמה חודשים באיזה אזרח פרטי באריזונה שמחזיק בהאמר עם משגר טאו-2 ומחסן שלם של טילים עבור המפלצת הזו... פעם בחודש הוא יורה טיל או שניים באיזה מחצבה מרוחקת מתוך הכנה לאיזה "סוף העולם" כזה או אחר...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני מניח שהוא התכוון לשימוש בנשק כזה על ידי פושעים. האם שימוש בנשק צבאי לא מחמיר את העונש?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue אני לא מבין למה אתה מתעקש להמשיך להנפיץ שטויות... לא עלה בדעתך שאתה מקלקל לעצמך טיעון שלא היה כל כך רע בפני עצמו? ראיתי פה דברים מטורפים למדי כשמדובר באמל"ח... נתקלתי לפני כמה חודשים באיזה אזרח פרטי באריזונה שמחזיק בהאמר עם משגר טאו-2 ומחסן שלם של טילים עבור המפלצת הזו... פעם בחודש הוא יורה טיל או שניים באיזה מחצבה מרוחקת מתוך הכנה לאיזה "סוף העולם" כזה או אחר...

לא התכוונתי לטקסנים שמחזיקים קלאצ'ניקובים \ מקלעים \ טנקי מרכבה בהאנגר הפרטי שלהם, זה משהו שהוא ידוע, והוא מעוגן בחוק.

התכוונתי לגורמים פלילים שמשתמשים בנשק כנגד גורמים פלילים אחרים.

אבל זה לא.

אם יש מקרים כאלה הם לא חוקיים בעליל, בדיוק כשהם שהם לא חוקיים בארץ.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

עם כל הכבוד לדוד סם, ביטחון אישי ומערך כליאה אלה שני דברים שממש אין לנו מה ללמוד אותם מהאמריקאים, אם כבר ללמוד איך לא עושים את זה. אתה מתקנא במשלמי המיסים האמריקאים שאחוזים לא הגיונים מהמיסים שלהם הולכים לתחזוק מערכת הכליאה המפלצתית שהקימו? או שאולי בהורים אמריקאים שמפחדים לשלוח את הילדים שלהם לבתי ספר?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בזה שבארה"ב שיעור האסירים באוכלוסיה הוא הגבוה בעולם (ויותר מפי 3 ממה שהוא בישראל), ובזה שעד כמה שאנחנו אוהבים להתלונן על המשטרה ובתי המשפט שלנו, הורים בישראל עדיין שולחים את הילדים שלהם לבית הספר או למקומות בילוי בלי החרדה הקבועה שמלווה הורים בארה"ב, לפי מה שאני שומע מאנשים שגרים שם. רק היום היה (עוד) אירוע של ירי בבית ספר בארה"ב.

לא בהכל אנחנו צריכים לקנא באמריקאים.

אבל זה בכל אופן, נושא לדיון אחר...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סמוראי בזה שבארה"ב שיעור האסירים באוכלוסיה הוא הגבוה בעולם (ויותר מפי 3 ממה שהוא בישראל), ובזה שעד כמה שאנחנו אוהבים להתלונן על המשטרה ובתי המשפט שלנו, הורים בישראל עדיין שולחים את הילדים שלהם לבית הספר או למקומות בילוי בלי החרדה הקבועה שמלווה הורים בארה"ב, לפי מה שאני שומע מאנשים שגרים שם. רק היום היה (עוד) אירוע של ירי בבית ספר בארה"ב. לא בהכל אנחנו צריכים לקנא באמריקאים.

היית רוצה שחבר בארגון פשע ייתן לקרוב משפחה שלך כדור בראש, ויקבל 5 שנים בכלא?

או שהיית מעדיף שהוא ייזרק לכלא לכל החיים שלו?

בכלל לא דמגוגי...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סמוראי בכלל לא דמגוגי...

אגב,
אירועי הירי הקיצוניים שיש שם כל מספר חודשים \ שנים נובעים עקב העובדה שכל ילד שקיבל ID יכול לקנות שוטגאן בסניף וול מארט הקרוב (במדינות שבהן החוק מתיר את זה- ויש לא מעט כאלה בארה"ב).

בישראל אתה צריך לעבור את 7 מדורי הגיהנום בשביל לקבל אישור ל9מ"מ מסכן.

אם בישראל היה ניתן לקבל אישור לנשק באותה קלות, אני מתאר לעצמי שגם כאן היו לנו אירועים דומים, ואוליי אפילו בסבירות גבוהה יותר.

אתה צריך לעשות הפרדה בין עניין הנפקת הנשק החם בארה"ב לבין תחום הענישה והכליאה.

ישראל רק יכולה לחלום על מערך דומה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion אגב, אירועי הירי הקיצוניים שיש שם כל מספר חודשים \ שנים נובעים עקב העובדה שכל ילד שקיבל ID יכול לקנות שוטגאן בסניף וול מארט הקרוב (במדינות שבהן החוק מתיר את זה- ויש לא מעט כאלה בארה"ב). בישראל אתה צריך לעבור את 7 מדורי הגיהנום בשביל לקבל אישור ל9מ"מ מסכן. אם בישראל היה ניתן לקבל אישור לנשק באותה קלות, אני מתאר לעצמי שגם כאן היו לנו אירועים דומים, ואוליי אפילו בסבירות גבוהה יותר. אתה צריך לעשות הפרדה בין עניין הנפקת הנשק החם בארה"ב לבין תחום הענישה והכליאה. ישראל רק יכולה לחלום על מערך דומה.

אתה אומר את מה שאתה אומר בידיעה שאין בזה שום שמץ של אמת או שאתה ממש מתאמץ כדי לבדות את השטות הכי גדולה ודמגוגית מהראש?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

וזאת בניגוד לפיצוצים אקראיים ברחובות בארץ?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מקצוע חדש יכשיר חיילים וחיילות לאבטח מחסני תחמושת רגישים, במטרה לצמצם את תופעת הגניבות בצה"ל. מפקד מרכז התחמושת: "תחום האבטחה וההגנה התעצם"

http://www.idf.il/1133-20110-he/Dover.aspx

אותם חיילים עם בעיות ת''ש....אותה שחיקה משמירות מסביב לשעון. עוד כמה שבועות בבה''ד 20 ו-REBRANDING לא ישנו דבר.
הרבה דורות של חיילי מרת''ח מכירים היטב דמותו של אע"צ רונן לילוש והמצאות "הגאניות" שלו בתחום אבטחה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Boltik אותם חיילים עם בעיות ת''ש....אותה שחיקה משמירות מסביב לשעון. עוד כמה שבועות בבה''ד 20 ו-REBRANDING לא ישנו דבר. הרבה דורות של חיילי מרת''ח מכירים היטב דמותו של אע"צ רונן לילוש והמצאות "הגאניות" שלו בתחום אבטחה.

ההגנ"ק שאני נתקלתי בהם (במספר בסיסים וחילות שונים) - הם החיילים הכי גרועים בצה"ל, מה שהכי עצוב בכל הסיפור, שמ2005 (תחילת שירות סדיר) ועד סוף 2013 (תעסוקה מבצעית בשטחים לפני מספר חודשים) כ ל ו ם לא השתנה.

אני מופתע שעדיין לא היה מחדל כזה או אחר.

בתקופת השירות שלי כשעשיתי תורנויות...כל פעם היה מישהו מהגנ"ק שישב במאסר בבסיס

זה לא מדויק כלל.
זה לא מתחיל ונגמר בעוד קצת הכשרה ובמיתוג, ע"ע פלגות ההגנ"ק שהוקמו בשנים האחרונות בחי להאוויר.
מגדירים אותם כלוחמים, נותנים להם השתתפות בתעסוקה מבצעית, בונים אותם ככח אורגני, הם לא תקועים בעמדות סטטיות...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אז מי נשאר תקוע בעמדות סטטיות ?
השאלה היא אם בסיס שאובטח על ידי מאבטחי מתקנים , ועבר ל''מגן אסטרטגי'' , מי מתפעל את העמדות הסטטיות?! והאם כל מתכונת האבטחה השתנתה .
בנוסף יש לציין שזהו שינוי מבורך , אך לדעתי לא מספיק , מיכוון שעולה השאלה האם נכון לאבטח בסיסים מסווגים על ידי חיילים שעברו טירונות 03 , בזמן שמקומות אזרחיים מאובטחים על ידי לוחמים (רובאי 07) שעברו קורס ארוך משמעותית.

אז מה אתה בעצם מציע? לשלוח גדודי חי"ר לאבטח את אותם "בסיסים אסטרטגיים"? אתה חושב שלצה"ל יש עודף במי שיכול להיות מוסמך רובאי 07?

סיכות, רמת רובאי ונק"ל זה סקסי. לדעתי החובבנית שמבוססת על המון תורנות ק. תורן, מה שקובע את רמת האבטחה זו רמת האמצעים והפיקוד בשטח. מפקד שמצויד במערכות שו"ב והתראה תקינות ומתאימות, שיודע לנתח שטח, שמתדרך ומבקר את חייליו, שהם רובאי 02, ישיג תוצאות טובות מפלגת לוחמים. הרי הפער הוא יותר במניעת חדירה ובגילויה, ופחות בלחימה.

ציינתי בהודעה שזהו שינוי מבורך , ורציתי להעלות לדיון את רמת ההסמכה של חיילי ''מגן אסטרטגי''
לא המלצתי שהם יעברו טירונות של רובאי 07 , אך שאלתי אם התכנים המועברים להם במשך הקורס הם ברמה חופפת למתקנים אותם הם מאבטחים.

נחמיה, אתה מתייחס באותה תגובה להגנ"ק של ח"א שאיכותו גבוהה הרבה יותר מזו של הירוקים (וזה לא מפתיע במיוחד). אני מניח שהיחס של ח"א ליחידות הגנ"ק שלו הוא רציני הרבה יותר מזה של הירוקים, והתוצאות בהתאם.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל