לוחמים מגדוד צנחנים קיבלו הקצאה נדירה וירו באימון בגולן את הטיל היקר, שמחירו מאות אלפי שקלים. קצין בכיר: "יש לוחמי גיל שלא ירו טיל אמיתי אחד במשך כל שירותם"






http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4445577,00.html

שמישהו יגיד ליואב זיתון שרפאל כותבים בלי גרשיים..

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

מאותו ירי

מעניין....

הסירטון הראשון הופיע כאן לפני חודשיים וחצי, וצולם לפני הרבה יותר (צולם בחורף).
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%ED#post4446419

זה לא הסרטון שפורסם תיכנס לקישור של YNET יש שם סירטון שונה

קודם כל, תסתכל למי אני מגיב.
הוא הביא סירטון שהובא לפני חודשיים וחצי.
שנית, זה כן אותו ארוע שמובא ב-ynet, רק מצולם מהצד השני.
התנאים זהים.
זמן הטיסה זהה.
מחיאות הכפים והצעקות זהות.
הקריאה "מסיעת" בסוף זהה.

נראה כמו הסרטון של ה8 שלנו גדוד 932 בינואר 2010 ירי במהלך קורס מ"פים מג"דים בצאלים

"בגבורה ובענוווה"

בתור אחד שמעולם לא יראה טיל בצורה כזו,
מה ההיגיון בספירה 7,4,2,1... ?
למה צועקים רשף לאחור כמה מאיות שניה לאחר הירי? בפני מי זה אמור להזהיר\ להתריע?
למה אנשים מצלמים שם בסמארטפונים? :-(

זאת גם ספירה של מטווחי נק"ל. לא אומרים את הספרות שדומות למילה אש- שש, חמש ושלוש.

למשל "חמש" או "שש" עלול להישמע בתנאי לחץ מסויימים כמו "אש". נשמע מטומטם (וכשנתקלתי בזה לראשונה, זה היה נשמע לי הזוי יותר מאשר מטומטם) אבל אפשר להבין את ההגיון הצה"לי העקום שמאחורי זה.

עריכה: אופס, meac הקדים אותי...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

באמצע הלילה אחרי מספר ימים ללא שינה ומאמץ גופני ניכר ההגיון הצהלי כבר לא נראה כלכך עקום

ברור שזה נשמע מטומטם אבל אני בטוח שכל אחד מאיתנו זוכר מצבי עייפות הזויים הן מהסדיר והן מהמילואים שבהם ההגיון הישר כבר לא היה קיים או כבר ממש לא היה ישר....

וכן זה עדיין נשמע מטומטם

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt למשל "חמש" או "שש" עלול להישמע בתנאי לחץ מסויימים כמו "אש". נשמע מטומטם (וכשנתקלתי בזה לראשונה, זה היה נשמע לי הזוי יותר מאשר מטומטם) אבל אפשר להבין את ההגיון הצה"לי העקום שמאחורי זה. עריכה: אופס, meac הקדים אותי...

מוזר, יצא לי להיות בשיגור או 2 ומעולם לא שמעתי ספירה שכזו, תמיד ספירה רגילה. יש היגיון במה שאתם אומרים, שחושבים על זה ככה, זה לא נשמע מטומטם :-P

מה הקטע עם הרשף לאחור אגב?

רשף לאחור אומר שהטיל בזמן השיגור פולט אש שעלולים לפגוע במי שעומד מאחוריו לכן יש משפך בטיחות של 45 מעלות לפחות, וטווח של 10 מטרים לפחות.

"בגבורה ובענוווה"

מתאר לעצמי שזו איזו הגדרת בטיחות, אבל למה צועקים את זה? ולמה כמה מאיות שניה אחרי שהטיל נורה?

חוץ מזה, בסרטון זה נראה שהיורה ממש מוקף אנשים שלא ממש רחוקים ממנו.

הכוון צועק את זה לפני שהוא משחרר את הטיל. השאר אמורים לחזור אחריו. כיוון שהראש של הכוון בתוך האופטית הוא לא יכול לראות אם איזה גולם החליט לעבור בדיוק מאחוריו ולכן הוא צועק.



ככה זה אמור להיעשות: דלג לשנייה 20

א' זה כזה חמוד. באמת

ב', במה ששלחת יש הרבה יותר היגיון. החלק האחורי של הנגמ"ש פנוי לגמריי, גם אם השיגור היה על הקרקע, הצוות היורה לא מוקף ב-20 איש.

ג', לקח שתיים שלוש שניות מהצעקה "רשף לאחור" עד לירי, זמן שמישהו יכול להתעורר לקפוץ הצידה אם הוא איבד לרגע את הריכוז. בסרטון של ה"גיל" זה נאמר כמה מאיות אחרי הירי אפילו.
מבין שזה סתם ירי לא בשיא הבטיחות...

מילואמניקים....הנסיון עושה את ההבדל. למען ההגינות חייבים לציין כי הטאו מייצר הרבה יותר רשף לאחור מאשר הגיל ולכן טווח הבטיחות גדול יותר. הוידאו צולם מהנגמ"ש גור.

כן, את הגיל ורשפו אני מכיר

האמת? מהוידאו נראה שהכוון של הגיל פשוט התרגש מהמעמד שכח לצעוק. קורה....בשביל זה מתאמנים.

על מה הרעש,המחלקה שלנו ירתה 3 טילים לאורך השירות והקודמים ירו יותר(2 מבצעיים).

למה שלא יפתחו טיל רוכב קרן עם רש"ק מודולרי שיהיה הרבה יותר זול מטיל גיל.
מול הטנקים של החיזבאלה ניתן לירות משהו יותר זול.

ואיזה טנקים יש לחיזבאללה?
ובפעילות מבצעית המחיר של האמצעי הוא אינו שיקול אלא תועלתו הטקטית והאפקט שרוצים להשיג.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

המפץ הוא לא טיל נישא, אבל דראגון משופר היה יכול להתאים.

http://en.wikipedia.org/wiki/MAPATS

Man Portable Anti-Tank System

הוא טיל נישא בערך כמו שעורב הוא טיל נישא.

הפלנ"ט מבקשים הבהרה.

כשצוות שלם נושא על גבו טיל אחד, זה לא נחשב ליכולת נישאת.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

איזה דרגונים? אולי עשר שנים הם כבר לא בייצור סדרתי.

כנגד מי אנחנו יורים, כנגד מטרות נייחות כמו של החיזבאלה או מול השריון המצרי? ומה הבעיה עם קו ראיה?
אני מעדיף 10 טילים פשוטים שיורים אותם בצרורות מאשר אחד חכם ויקר מאד.

זה ממש קל לזרוק רעיונות באוויר - ושמישהו ילך ויפתח לך אותם עד מחר בבוקר בעלות אפס....
לרגע חשבתי שתבוא עם רעיון יותר הגיוני - שכבר קיים בפועל ומשום מה לא מדברים עליו הרבה, אך התבדיתי. אני בכוונה לא מעלה אותו, ורק כדי לתת לך עוד ארכה לחשוב על אמצעי זול, פשוט, ומאד אפקטיבי גם בירי ללא קשר עין עם מגוון גדול של מטרות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DZZ לרגע חשבתי שתבוא עם רעיון יותר הגיוני - שכבר קיים בפועל ומשום מה לא מדברים עליו הרבה, אך התבדיתי. אני בכוונה לא מעלה אותו, ורק כדי לתת לך עוד ארכה לחשוב על אמצעי זול, פשוט, ומאד אפקטיבי גם בירי ללא קשר עין עם מגוון גדול של מטרות.

אמצעי ששמו מתחיל באות האחרונה באלף-בית?

הוא אמר אמצעי זול

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אז מתחיל באות מ'?

כאן איבדתי אותך...הידע שלי בנ"ט מוגבל.
אם זה מסווג אין לי בעיה להישאר בחוסר ידיעה.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

ת- תו"מת

ת - תומת
מ - מרגמה.

שניהם לא נ"ט כי לא דיברנו על נ"ט
כאמור - לחיזבאללה אין טנקים

חימוש אוטונומי הנורה ממרגמה?

לא אף פעם לא הייתי בלבנון אני הייתי ש״ג בקריה. אגב אתה היית בלבנון?
הוא שואייל האם ניתן לייצר את הלהט כך שיתאים לנשיאה, ושיגור ע״י חיל בודד טווח 2 ק״מ?
או האם ניתן לשדרג את מפצח האגוזים כך שיגיע לטווח הזה?
וע״ע ספייק אמריקאי. ואם יש לך איזה מידע לגביו אשמח לשמוע.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AJ-47 לא אף פעם לא הייתי בלבנון אני הייתי ש״ג בקריה. אגב אתה היית בלבנון? כן. מ- 1972 והלאה. הוא שואייל האם ניתן לייצר את הלהט כך שיתאים לנשיאה, ושיגור ע״י חיל בודד טווח 2 ק״מ? או האם ניתן לשדרג את מפצח האגוזים כך שיגיע לטווח הזה? וע״ע ספייק אמריקאי. ואם יש לך איזה מידע לגביו אשמח לשמוע. חיפוש בפורום זה יתן לך מספיק מידע על הזעטוט. לא צריך להמציא את הגלגל כל פעם מחדש. כבר יש טיל מונחה שמבצע את כל מה שרצית, ואתה רוצה לקחת טיל משוגר תותח, יקר ביותר, כי הוא מתוכנן לעמוד בעומסי שיגור מתותח, בעל טווח ארוך, ובעל אינטגרציה עם מערכת בק"ש של הטנק, ולהפוך אותו לטיל נישא חי"ר לטווח קצר..... צר לי, אך לא מצאתי שמץ של היגיון בעניין הזה.

מכיר את משפחת הספייק/גיל. הבעיה שמותקן בהם רב״ת חכם שמייקר את מחירם. ללחימה בטנקי אוייב המחיר חשוב פחות מיעילות הטיל, אבל ללחימה בלבנון ועזה, טיל קל, פשוט וזול יהיה לענ״ד עדיף.
אני לא יודע מה תוספת המחיר של הרב״ת החכם לטילי הגיל, אבל לדעתי טיל רוכב קרן, או רואה כתם יהיה זול יותר, וניתן יהיה לרכוש אותם בכמות רבה יותר.

מקבל את ההסבר לגבי הלהט שמשוגר מקנה תותח, אבל הוא משוגר גם מרכבים וגם מהליקופטרים, האם המבנה שלו פשוט יותר עכב כך?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AJ-47 מכיר את משפחת הספייק/גיל. הבעיה שמותקן בהם רב״ת חכם שמייקר את מחירם. ללחימה בטנקי אוייב המחיר חשוב פחות מיעילות הטיל, אבל ללחימה בלבנון ועזה, טיל קל, פשוט וזול יהיה לענ״ד עדיף. אני לא יודע מה תוספת המחיר של הרב״ת החכם לטילי הגיל, אבל לדעתי טיל רוכב קרן, או רואה כתם יהיה זול יותר, וניתן יהיה לרכוש אותם בכמות רבה יותר. מקבל את ההסבר לגבי הלהט שמשוגר מקנה תותח, אבל הוא משוגר גם מרכבים וגם מהליקופטרים, האם המבנה שלו פשוט יותר עכב כך? שוב - אתה רק רוצה לשנות את הכל: רב"ת חדש, מנוע חדש (כי אתה מדבר על טווח קטן בהרבה), משגר חדש, מערכת בק"ש חדשה, מערכת ייצור חדשה, מערכת לוגיסטית חדשה, מערכת אימון חדשה, ואתה עדיין חושב שתצא יותר בזול??? מלבד זאת, חשוב על כל המגבלות של שיטות הביות שהצעת. ואגב - לא הרב"ת הוא זה שמייקר את מחירו של הגיל.

שוב - אתה רק רוצה לשנות את הכל: רב"ת חדש, מנוע חדש (כי אתה מדבר על טווח קטן בהרבה), משגר חדש, מערכת בק"ש חדשה, מערכת ייצור חדשה, מערכת לוגיסטית חדשה, מערכת אימון חדשה, ואתה עדיין חושב שתצא יותר בזול???
נכון, אני מדבר על טיל חדש על כל המגבלות והיתרונות שבו, אבל מכיוון שלטילים אלו יהיה רב"ת פשוט (SAL) או לא יהיה רב"ת בכלל, אלא רק Receiver לקרן המנחה, לכן לענ"ד המחיר הסופי של טיל זה, צריך להיות הרבה יותר קטן בהשוואה לטילי גיל.

מלבד זאת, חשוב על כל המגבלות של שיטות הביות שהצעת.
גם לשיטת הביות האלקטרו אופטי ישנם מגבלות כגון: חליפות טרמיות- Nakidka שעלולות להקשות על הרב"ת לראות את המטרה, לייזר שיסנוור את הרב"ת ואפילו עשן.

ואגב - לא הרב"ת הוא זה שמייקר את מחירו של הגיל.
האמת חשבתי שזה הפריט שמייקר את טילי הגיל יחסית לטילים כגון טאו או מילאן לדוגמה. אבל גם המשקפת היא פריט יקר.

אתה לא יודע על מה אתה מדבר!
רצית "להט" ועכשיו אתה לא רוצה אותו...
האם אתה היחידי שחושב שצריך תחליף לדרגון? אתה לא חושב שהשאלה עלתה כבר?
ולא, "המשקפת" אינה מייקרת את הגיל. מחירו של כל פריט, צבאי כאזרחי, הוא פועל יוצא של מחיר הפיתוח והייצור חלקי מספר הכלים שנמכרו. אינני חושב שפרסמו את היקף המכירות של הגיל, אך הוא ללא ספק לא מגיע למספר טילי הטאו. עד כאן - כל המשך יהיה חסר תכלית.

החלופה היחידה שתעמוד בסטנדרטיים של הגיל ואולי תהיה קצת יותר זולה היא הג'אוולין.

לדרגון אין פס יצור כבר שנים, טילים רוסיים לא באים בחשבון. יש חלופות שבדיות לא רעות בכלל אבל אני בספק אם השבדים ימכרו לנו.

הנקודה שחייבת להיות ברורה בכל הנוגע לטילים מסוג NLOS בפרט ושגר ושכח בכלל היא שירי טיל חי לא ממש משנה הרבה. אפשר להתאמן בצורה מצויינת עם סימולטורים. ירי חיי חשוב במיוחד בטילי דור ב' שבהם יש משמעות למעקב אחרי מטרה,אובך שיגור, תיקונים וכו', אולם בטילים כגון גיל וג'אוולין, תפקיד הכוון מסתיים לאחר הלחיצה על מתג השיגור.

מכל מה שקשור לעקיבה ורכישת מטרה סימולטור ואימונים יבשים יספיקו בהחלט.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 בטילים כגון גיל וג'אוולין, תפקיד הכוון מסתיים לאחר הלחיצה על מתג השיגור.

אתה בטוח?

כן, אלא אם אתה רוצה לתקן במשהו.

זה נכון גם לעורב...

בשיטת העבודה שאותה מלמדים, הכוון מתקן את הנעילה הראשונית תוך כדי מעוף הטיל. אפשר לראות את התיקונים גם בסרטון באשכול הזה.
החלפת מטרה על ידי כוון לא מוכשר מאוד ולא "קול", תגרום להחטאה בסבירות לא נמוכה. כוון מיומן יוכל גם לנהג טיל למטרה ללא נעילה כלל.

ממש לא באותה הסקאלה.

עורב מאבד עקיבה הרבה יותר בקלות מאשר הגיל. מספיקה הסטה מהירה מדי של האופטית והטיל הולך לטייל באוויר.

אתה לא צריך לשכנע אותי שטילים דור ג' עדיפים על דור ב- אני מהמשוכנעים. אני גם לא מאמין שבגלל שיקולי עלות ירי אימונים צריך ללכת אחורה חזרה לדור ב'. הרעיון הוא להתקדם קדימה

ספייק ברוב מנגזרותיו (לא בטוח למי מהם אתה מתכוון שאתה קורא גיל) הוא בעל יכולת "שגר וצפה".
כלומר הכוון נותן תיקונים עד לרגע האחרון.
אפשר לראות את זה בחלק מהסרטים שדובר צה"ל שחרר במבצעים השונים בשנים האחרונות.

עם זאת, זה נכון שהמיומנות הדרושה פחות מורכבת מאשר שליטה בטיל דור ב'.


אופס, לא ראיתי את תגובתו של סירפד....

שוב, זה נכון, אבל תרגול של היכולות הללו יהיה יותר יעיל דווקא בסימולטור.

יש דגמים של הגיל עם סיב אופטי להכוונה בזמן המעוף. ובכל מקרה, כאמור יש סימולטורים לדברים האלה - לי יצא להתנסות בסימולטור כזה לפני 10 שנים בכנס מז"י וכבר אז הוא עשה רושם רציני מאוד, אני די בטוח שמאז שיפרו ושידרגו אותו בכמה רמות.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

יאפ, זה נכון, אבל גם החלפת מטרות בגיל נעשית בצורה אחרת מאשר בטילי דור ב'. שם זה דורש המון תרגול

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DZZ טיל משוגר תותח, יקר ביותר, כי הוא מתוכנן לעמוד בעומסי שיגור מתותח

אני ממש לא מכיר את ה"להט" אבל "טיל" ו"עומסי שיגור מתותח" זה לא קצת סותר אחד את השני? הייתי תחת הרושם שהמטען ההודף הוא מינימלי רק כדי להוציא את הטיל מהתותח ואז המנוע הרקטי שלו עושה את שאר העבודה, וזה לא דורש עמידה בעומסי שיגור של פגז רגיל אלא הרבה פחות. אם זה לא כך אז מה ההיגיון (הטווח הרבה יותר גדול כך שזה מצדיק את ההשקעה?).

אתה אכן צודק שלא מדובר בפגז תקני. אף על פי כן - שיגור מקנה ארוך אינו דומה לשיגור מזביל של מסוק או ממשגר קרקעי מבחינת העומסים (ולא רק האורכיים) הפועלים על החימוש.

נט לא יורים בצרורות. זה לא עוזי.

וודאי שאין טנקים לחיזבאלה, ולכן השאלה מדוע ל"אין טנקים" צריך לירות טילים יקרים כמו הגיל ודומיו, כאשר אפשר להשתמש במשהו הרבה יותר זול בדומה לטיל CORSAR.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אם הלחימה במלחמת האזרחים בסוריה מנבאת אפילו בקווים כלליים את האתגרים שצפויים לנו בעתיד, אז גם החיזבאללה וגם הארגונים הסוניים כן מפעילים שיריון. לגבי החיזבאללה זה נשאר בגדר עדויות בע"פ כי במילא אין הרבה חומר מצולם מהצד שלהם בסוריה, אבל אצל המורדים זה מתועד היטב, לרבות המצאות שלהם כמו נגמ"ש תופת.

אני רואה שתשובה איאפשר לקבל. כמו כל היהודים כולכם מעלים שאלות במקום לתת תשובות.
אני אנסה שאלה אחרת.
האם ניתן לייצר את הטיל להט במתכונת קטנה יותר עם טווח של 2 ק״מ, ושניתן יהיה לשגר אותו מהכתף או אולי עם עזרה של דורגל?

לא יכול להעלות תמונה של הטיל הזה המידע כבד מידי, אבל למטה קישור לטיל כתף לטווח של 3 ק"מ.
שמחירו 5K, משקלו של המשגר 2.25 ק"ג, ומשקל הטיל גם כן 2.25 ק"ג. קיים דמיון בשיטה לרקטה B-300.

http://www.defensereview.com/storie...20Factsheet.pdf

אולי תביא דוגמאות לכלים שקיימים במציאות?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Generalee לוחמים מגדוד צנחנים קיבלו הקצאה נדירה וירו באימון בגולן את הטיל היקר, שמחירו מאות אלפי שקלים. קצין בכיר: "יש לוחמי גיל שלא ירו טיל אמיתי אחד במשך כל שירותם" זה כאילו שיכתבו "...בצהלך האימון נורו כדורי 5.56 רבים..." רצוי מאוד שמי שאמור להפעיל את הטיל בשעת חירום, ידע איך לעשות זאת. זכור לי היטב אמירה של חבר שלי מחט' צנחנים במילואים שאמר שהארפיג'יסטים שלהם מאוד נהנו לקחת מטולי ורקטות של חיזבאללה ולירות במהלך מלח' לבנון השניה, כי במהלך המסלול איש מהם כמעט ולא ירה. מה ההיגיון לבנות טיל שעלותו יקרה מאוד ואז לא יורים בו ? איך אפשר לצפות מצוות שידע לפגוע נכון, אם לא התאמן עליו. אולי עדיף כבר קסאם. עלותו נמוכה יחסית ואז יורים בו למכביר... http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4445577,00.html

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

וחבר'ה בשיריון נסעו בטנק. השמש גם זרחה אתמול.

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי marloweperelab89035 וחבר'ה בשיריון נסעו בטנק. ....

צחוק,צחוק - באימון המילואים האחרון שהייתי הביאו שיריונרים לתרגיל שלנו.
כדי לחסוך שע"מ, התרגיל תוכנן שהעמדה שלהם תהיה פחות מק"מ מהכביש.
פרט לק"מ הבודד הזה הם נסעו על מובילים.
ואת ההתקדמות הם ביצעו רק בייבש, וחיכו שם עד לרטוב.

ככה שבצהל 2013 זה גם לא טריוויאלי ש"חברה בשיריון נוסעים בטנק" - עד כמה שזה עצוב.

בהקשר לזה ראוי לצטט את מה שכתב הבוקר עמוס הראל ב"הארץ":
"אך מה שמטריד מכל הוא הקיצוץ באימוני יחידות השדה. נוצר הרושם שצה"ל לקח על עצמו סיכון גדול מדי. אימוני המילואים קוצצו באופן חד וכדי לחסוך בעלותם הגבוהה של ימי המילואים הורד למינימום גם זימון היחידות לתעסוקה מבצעית. התוצאה תהיה שב-2014 ישרתו גדודים סדירים כתשעה חודשים, לעתים ברציפות, בתעסוקה בשטחים ובגבולות. זו מגמה הרסנית, משום שלא רק שהיחידות יישחקו תחת העומס, אלא שכמעט לא ייוותר להן זמן להתאמן. אם כבר מדברים על לקחי לבנון 2006, נדמה שדווקא הצבא הוא שמיהר לשכוח אותם, כשהכין תוכנית אימונים כה מוגבלת. בנקודה הזו, לפחות, יצטרך נתניהו להתערב."
(מתוך המאמר "גם בקרב הנוכחי על תקציב הביטחון ייתנו לצה"ל לנצח" מאת עמוס הראל, "הארץ", 31.10.2013)

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

בגלל התהפוכות בסיני ובסוריה החליטו שב 2013 רק גדודי חיר"ם יאיישו את הקווים בסיני (בגלל אל-קעידה) וברמה"ג (בגלל אל-קעידה) וזאת במקביל לכך שבין כה וכה רק גדודי חיר"ם מאיישים את קווי עזה, לבנון ומקצת קווי איו"ש (למשל חברון).
ואז התחיל גם סיפור הקיצוץ בתקציב הבטחון ("קיצוץ" שלמרבה הגיכוח בינתיים בכלל הפך לתוספת, שרובה כרגיל הולך לפנסיות משודרגות, לשכות מפוארות, משלחות מנופחות בחו"ל, תקני מטה מיותרים ובכלל לא להצטיידות, כוננות ואימונים אבל נניח לזה לרגע)
אז נכון שגדודים סדירים נטחנים כמו ב 2005 רק אפעס 2 דברים "קטנים" השתנו מאז 2005.
מצרים אינה ממש מדינה וסוריה אינה ממש מדינה. שתיהן ישובו להיות מדינות אולי בעוד עשור, כנראה בעוד שניים. לבנון מלכתחילה לא היה ממש מדינה. ועירק אולי תהיה שוב מדינה בעוד 20 שנה.
אז נגיד היו ממשיכים ברוטינה ושולחים גדוד תותחנים מילואים צ'וקומוקו לאייש את הקו ברמה"ג.
ואיזה מג"ד מקומי באל-נוסרה היה מחליט לעשות א"ג בוקר ועל הדרך להשתלט על מוצב תל-אביטל או תל-פארס (והיה עושה את זה בהליכה אגב), הורג תריסר מילואימניקים וחוטף 4 אחרים שלא יודעים בכלל לתפעל את הנשק
אז אותו עמוס הראל, שכידוע מצויד בכדור בדולח סימן 2, היה כותב "למה לא שלחו לשם צנחנים סדירים???" ודורש ועדת חקירה ממלכתית.

העיקר שהם צנחו.

ירי נ״ט איננו קרב אוויר ואיננו ירי 5.56. כאן, סימולטור טוב מדמה את החוויה בצורה טובה מאוד, וגם מאפשר תרחישי ירי שהינם בלתי אפשריים באימון מסיבות של בטיחות וכדומה.

נכון שבעתיים לדור ג'.

יצא לי להתנסות בהם די הרבה. למעשה, עוד בתקופה שמדובר היה במתקן מגושם עם רובוט שאפשר היה לתקוע בהיגויים חריפים מדי (מה שכמובן עשותי לא פעם למורת רוחו של המדריך העצבני...). כבר אז הוא היה בהחלט מצוין כתחליף לירי אמיתי למעט רעש יציאת הטיל, וקולות הנחירה של הנהג בקשר הפנים...
מאז הוא השתכלל ואני בטוח שהיום הוא בכלל בליגה אחרת.