נשיא קירגיזסטן המודח: "נשיא קירגיזסטן קורמנבק בקייב אמר הערב (חמישי) כי הוא אינו מאמין שרוסיה עומדת מאחורי ההפגנות האלימות שאירעו במדינה במהלך היומיים האחרונים, והביאו לדילול כוחו. "אינני יכול להגיד שרוסיה אחראית לאירועים. אינני רוצה לומר זאת ולא להאמין בכך", אמר הנשיא בקייב. בנוסף הצהיר הנשיא כי על אף כוונתו להישאר בתפקידו, הוא מעוניין לפתוח במגעים עם מנהיגי האופוזיציה שהשתלטו על המדינה." (http://news.walla.co.il/?w=/22/1661203).

בערוץ 1 דיווחו שנשיאת קירגיזסטן אמרה שבעזרת רוסיה ההפיכה בוצעה וכי היא "תגמול" להם בסגירת בסיסי הצבא האמריקאי , ופתיחת בסיסים של הצבא הרוסי...

שוב ארה"ב קיבלה מכה בכנף? עוד אינטרס מקומי אבד , אחרי אוקראינה (המהפכה הכתומה 2004).

הישאג אריה ביער, וטרף אין לו; היתן כפיר קולו, ממענתו בלתי אם לכד.

ספר עמוס
[ פרק ג', פסוק ד']

ציטוט:

בערוץ 1 דיווחו שנשיאת קירגיזסטן אמרה שבעזרת רוסיה ההפיכה בוצעה וכי היא "תגמול" להם בסגירת בסיסי הצבא האמריקאי , ופתיחת בסיסים של הצבא הרוסי...

--אין חיה כזאת נשיאת קירגיזסטן
--קיימת נציגת אופוזיציה שאמרה שהאופזיציה לא מתכוונת לשנות סטוטס קוו של בסיס אמריקאי
--בסיס של הצבא הרוסי לא צריך לפתוח -- הוא כבר פתוח שנים רבות.

בלאגן אה? מדינה אחת עם שני בסיסים -- גם של רוסיה וגם של ארה"ב.

קודם כל יש נשיאה חדשה לקירגיזסטן - שמה הוא "רוזה אוטונבאייבה", מנהיגת האופוזיציה לשעבר.

אורן נהרי:
חדשות מבט ערוץ 1 -" יש להפיכה השפעה אדירה בעולם כולו , מדוע? בכיר במהפכנים שתפסו את השלטון שם, אדם ששמו אומורבטה קבייב , שר בכיר היום בממשלה הזמנית אומר את הדבר הבא "רוסיה מלאה את תפקידה בהפלת בקייב(הנשיא שהודח) , אגב דבר שפוטין ממשיך להכחיש והתוצאה תיהיה שאחרי המהומה יהיה רק בסיס אווירי אחד בקירגיזסטן ,בסיס רוסי , בקירגיסטן נמצא בסיס האוויר הענק של צבא ארצות הברית שמעביר אספקה לכל כוחות נאט"ו באפגניסטן , בלי הבסיס הזה בכלל לא ברור שכוחות נאט"ו וארצות הברית יכולים להמשיך את המלחמה באפגניסטן ,עד כדי כך , יתרה מזאת עוד דבר אחד- לפני חמש-שש שנים היו הפיכות פרו-מערביות בשלוש מדינות מפתח , באוקראינה, בגיאורגיה, ובקירגיזסטן , חמש-שש שנים אחר כך גיאורגיה הובסה במלחמה עם רוסיה , באוקראינה ועכשיו בקירגיזסטן מהפכות נגד הביאו את המדינות חזרה אל חסות הקרמלינג , רוסיה שבה והשתלטה מחדש על כל המרחב הקרוב אליה וארה"ב עכשיו מנסה לגמגם ולומר יש לנו הסכם חתום עם קירגיזסטן אנו מצפים שהם יכבדו אותו אבל הם יודעים שבמשחק הספציפי הזה , ביום החגיגי הזה של אובמה הוא קיבל סטירת לחי גדולה בעקיפין ממדבדב המחייך"

לא נגעתי.
http://www.iba.org.il/media/?recorded=recorded1 - דקה 30:00 עד 30:03.


אורן נהרי הוא בהחלט לא תיק דבקה , והוא פרשן מוערך , אני מאמין שהוא בהחלט יודע על מה הוא מדבר.
כולנו זוכרים הפיכות דומות , וכמעט תמיד אחרי כל הפיכה יש אינטרס זר שאחראי לה.
הפלת השאה , מפרץ החזירים , ועוד רבות.

הישאג אריה ביער, וטרף אין לו; היתן כפיר קולו, ממענתו בלתי אם לכד.

ספר עמוס
[ פרק ג', פסוק ד']

לא שמעתי על ה"המהפכה" באוקראינה. יש לך משהו לחדש לנו?

קרמלין- הקרמלין, משכנו הרשמי של נשיא הפדרציה הרוסית, ושל שירותים ממשלתיים אחרים, כולל מטות צבא רבים


המהפכה הכתומה - האוקראינית הייתה סדרה של הפגנות ומאורעות פוליטיים שהתרחשו ברחבי מדינת אוקראינה בשנים 2004-2005. אירועים אלו נערכו בטענה לשחיתות מסיבית, הפחדת מצביעים וגניבת קולות ישירה בזמן הבחירות לנשיאות בשנת 2004.
קייב, בירת אוקראינה, הייתה אזור המפגש של ההתארגנות עם אלפי מפגינים שמחו מדי יום בכיכר העצמאות "מאידאן נזאלז'נוסטי". ברמה הארצית המהפכה הדמוקרטית הודגשה בשורה של מעשים, ובהם מרי אזרחי, חסימת כבישים והשבתות נרחבות שאורגנו על ידי תנועת האופוזיציה.
המפגינים הונעו על ידי דיווחים ממשגיחי בחירות (מקומיים וזרים), כמו גם מהתפיסה הציבורית שהבחירות לנשיאות שנערכו ב-21 בנובמבר 2004 בין ויקטור יושצ'נקו, מועמד פרו-מערבי, לוויקטור ינוקוביץ', מועמד פרו-רוסי, זויפו על ידי הרשויות לטובת האחרון.
"ניתן לראות במקרה זה צעד נוסף של כניסת השפעה מערבית למדינה, לאור ניצחונו על ינוקוביץ'; אך ניתן גם לראותו כהתעצמות לאומית במדינה, לאור יציאתה מההשפעה של רוסיה."

כמובן שזה השתנה בבחירות האחרונות , והמדיניות הפרו מערבית ירדה מהפרק.
כאשר נבחר לשלטון המועמד,ויקטור פיידורוביץ' יָנוּקוֹבִיץ , ינוקוביץ' תומך בקו פרו-רוסי בפוליטיקה של אוקראינה, ועיקר תמיכתו במחוזות אוקראינה הקרובים יותר מבחינה היסטורית ואתנית לרוסיה.

מקור: ( http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94...%95%D7%9E%D7%94)

אז מה יש לנו עד כה?
2007 - ממשלה פרו-רוסית עולה לשלטון באוקראינה לאחר "הפיכת נגד" הממשל הפרו מערבי.
2008 - פלישת רוסיה לדרום אוסטיה ותבוסת הצבא הגאורגי - וסיום ההשפעה האמריקאית במדינה.
2010 - הפיכה בקירגיזסטן מממשל פרו-מערבי לממשל פרו-רוסי וסיום השפעה האמריקאית במדינה.

הישאג אריה ביער, וטרף אין לו; היתן כפיר קולו, ממענתו בלתי אם לכד.

ספר עמוס
[ פרק ג', פסוק ד']

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AF100 חמש-שש שנים אחר כך גיאורגיה הובסה במלחמה עם רוסיה , באוקראינה ועכשיו בקירגיזסטן מהפכות נגד הביאו את המדינות חזרה אל חסות הקרמלינג

איפה המהפכה שהביאה את אוקראינה "חזרה אל חסות הקרמלינג"?
האם יכול להיות שהמצאת אותה?!

אז מה יש לנו עד כה?
2007 - ממשלה פרו-רוסית עולה לשלטון באוקראינה לאחר "הפיכת נגד" הממשל הפרו מערבי.
לא פרו רוסית אלה פרו גז רוסי שבלעדיו אין חיים באוקראינה. מאז הגלסטנוס והפרסטרויקה אין לרוסים מה להציע למדינות הלוין האלה פרט לשוחד.
2008 - פלישת רוסיה לדרום אוסטיה ותבוסת הצבא הגאורגי - וסיום ההשפעה האמריקאית במדינה.
עוד לא החליפו את נשיא גאורגיה וההשפעה האמריקאית העמיקה לאחר הפלישה לדרום אוסטיה.
המפסיד הגדול ביותר הם האוסטים בעצמם.
2010 - הפיכה בקירגיזסטן מממשל פרו-מערבי לממשל פרו-רוסי וסיום השפעה האמריקאית במדינה.
ימים יגידו

מאז הגלסטנוס והפרסטרויקה אין לרוסים מה להציע למדינות הלוין האלה פרט לשוחד.

היתכן שסתם ברחה לך קלישאה ?

בוודאי
אם אנחנו מדברים על אוקראינה אז יש לי כמה בשלוף:
An-148, An-70 , An-124 ..Sea Launch
אתה יכול להסביר איזה חלק בהם הוא בדיוק שוחד רוסי ?

מי באמת שולט בחברות הנ"ל?

לא הבנתי מה זה מפעלים "שהושארו". ישנם הרבה מפעלים שמשתתפים בייצור מטוס. An-148 מורכב בשתי מדינות במקביל. מה קשר לשוחד ??

טיב העבודה? חומרי גלם?
בכלל לא הבנתי למה העלת את המטוסים טילים כהוכחה הפוכה?

"הושארו" ע"י הריבון הקודם שישב במוסקווה.

אנא ממך תפסיק עם הסגנון הטוקבקים. אני לא מבין מהשאלות או רמיזות שלך מה תשובה לשאלה ששאלתי.

"אם אנחנו מדברים על אוקראינה אז יש לי כמה בשלוף:
An-148, An-70 , An-124 ..Sea Launch"

אני לא ממש הבנתי, בכדי שאוכל לענות לך אתה יכול להרחיב בבקשה?

הבאתי לך דוגמאות לפרוייקטים משותפים לרוסיה ואוקראינה שבהם כל צד הוא גם נותן וגם מקבל.
איך בפרויקטים האלה מתקיימים תנאים של שוחד ?

לרוסים ולרוסים תושבי אוקראינה יש שליטה על המפעלים האלה והם שקובעים את קצב הפרוייקטים.
בל נשכח שאחוז לא מבוטל מתושבי אוקראינה הינם רוסים המאישים תפקידים בכירים ומחזיקים במירב ההון הלאומי.

לא מבין את הקשר בין השארת מפעלים לשוחד. או שתן הגדרה שלך לשוחד או שתסביר את הקשר.

ציטוט:

ולרוסים תושבי אוקראינה יש שליטה על המפעלים האלה והם שקובעים את קצב הפרוייקטים. בל נשכח שאחוז לא מבוטל מתושבי אוקראינה הינם רוסים המאישים תפקידים בכירים ומחזיקים במירב ההון הלאומי.

ואיפה תנאי שוחד גם בדוגמה הזאת ?

מטרת ההפיכה הכתומה הייתה להשתלב במערב אירופה ובנאט"ו וזה עוד לא קרה.
אתה חושב שיש סיבה אחרת?

סתם מתוך עניין, על אילו מפעלים בבעלות רוסית על אדמת אוקראינה אתה מדבר?

אני אחדד את השאלה:

על אילו מפעלים בבעלות בעלי דרכון רוסי על אדמת אוקראינה אתה מדבר?

יותר טוב? אתה זורק פה סיסמאות, חצאי עובדות. תחלוק עמנו את הידע שבבעלותך, נשמח (או לפחות אשמח) להחכים.

אם לא נבדיל אז אפשר לפי אותו הגיון לטעון שחלק ניכר ממשאבים ורכוש באוקראינה נמצאים בשליטת ישראל.

אכן אני חושב שיש סיבה אחרת למה זה לא קרה, וזה לא שוחד ולא קונספרציות אחרות.
לכתומים מהתחלה לא הייתה תמיכה "מוחצת". חוץ מזה הם לא הציגו ביצעוים טובים ולכן איבדו את השלטון.
ולגבי קבלת אוראינה לנאט"ו -- זה לא יותר ממיתוס ויחצנות של הכתומים.

כאשר אתה מתעלם מהשליטה הטוטלית רצחנית של הרוסים באוקראינה במשך 60 שנה ויותר.
לפעמים נדמה שכמה מגיבים במיוחד בנושאים שקשורים לברית המועצות (לשעבר) מערבבים רגשות לאומנים לתוך הדיון.

אחרי הלחץ שהופעל עלי אני מקבל שאוקראינה היא אחת המדינות המובילות טכנולוגית ותרבותית בעולם.
רק חבל שהיצוא העיקרי לא ממש מכבד אותם (או שזו הזיה שלי בלבד).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי luben_gulu לרוסים ולרוסים תושבי אוקראינה יש שליטה על המפעלים האלה והם שקובעים את קצב הפרוייקטים. בל נשכח שאחוז לא מבוטל מתושבי אוקראינה הינם רוסים המאישים תפקידים בכירים ומחזיקים במירב ההון הלאומי.

אתה יכול להביא סימוכין לכך?
אני יודע שזו חברה בבעלות ממשלתית. הזמנות אכן מגיעיות מרוסיה ומהבחינה הזו לרוסיה יש
leverage על אוקראינה, אבל מאיפה אתה מביא את זה שרוסים שולטים במפעלים עצמם?

חברי מפלגה ומקורבים העברו לתןך אוקראינה לצורך שליטה.
הנ"ל היוו את שדרת השלטון, מהרשות המקומית ועד בכלל כולל ניהול ושליטה על מקורות תעסוקה.
עם השנים הם מהווים אחוז לא מבוטל שעדיין אוחז במשאביה של הארץ אליהם הובאו.

אתה התבלבלת נראה לי במניין השנים. אנחנו עכשיו באפריל 2010 ולא 1950. סטאלין, כבודו, נפטר ב 1953. מאז אוקראינה נהייתה מדינה ריבונית והקבוצה האתנית הגדולה היא עדיין אקוראינים ולא רוסים.
תבדוק את העובדות ואת לוח שנה, האחרון גם לא מעודכן אצלך.

אותו שלטון זר שלט עד 1991 עת ניתנה לאוקראינים (הרוסים) העצמאות.
אתה באמת חושב שאותם רוסים נעלמו באותה השנה הקסומה של העצמאות?

...ובכלל הכל הייתה קונספירציה אחת גדולה. סטאלין האיום אחרי 30 שנה בהקפאה יצא מההקפאה במרתפי הארמון הדיגיטלי הסודי שלו בסיביר, הורה להשתיל שבבי שליטה בכל אוקראיני (רוסי) כדי שימשיכו את מורשתו הקומוניסטית וישתלטו על העולם (אוקראינה).

- The End -

תיאוריה שלך מתבססת על הנחות שגויות. בלי להיכנס לפרטים -- לרוסיה אינטרס אסטרטגי לתמוך בלוגיסטיקה של ארה"ב במלחמה באפגניסטן בשביל זה הם אפילו פתחו מרחב אווירי של עצמם למטוסי תובלה אמריקאים בדרך לאפגניסטן. תנסה להבין למה.

שינויי משטר בעקבות מהפכה\מלחמה , לא מתרחש סתם, בשלושה מדיניות שהפנו עורף לרוסיה וחברו לאינטרסים אמריקאים , ובטח שלא בתוך שלוש שנים, מישהו חייב להזין מהפכות , לממן , לתקצב , בדרך כלל ממניעים שכוללים אינטרסים ברורים. יכול להיות שמדובר בצירוף מקרים מוזר , ויכול להיות אחרת.

אם נוסיף הצהרות שונות של מדבדב כמו:
"נשיא רוסיה, דמיטרי מדבדב, אימץ דוקטרינת ביטחון חדשה לארצו, לפיה האיום הגדול ביותר עליה היא נאט"ו. במסמך גינתה מוסקבה את צירוף מדינות חדשות לתוך הברית סמוך לגבולות הרוסיים."
(http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3844903,00.html)
------------------------------------------------------------------------------------------
מפקד הצבא הרוסי, ניקולאי מקרוב, אמר כי "הפיתוח והביסוס האמריקני של מערכת הגנה מפני טילים מכוון נגד הפדרציה הרוסית". כך דיווחה סוכנות הידיעות הרוסית אינטרפקס.
"למרות הצהרות מפי מדינאים כי להפך, המערכת מסייעת לביטחוננו, אין זה המקרה", אמר הגנרל והוסיף כי זו הסיבה ל"גישתה השלילית מאוד" של רוסיה לנושא. ההצהרות באות על רקע אישורה של רומניה לפרוס בשטחה סוללות אמריקניות ליירוט טילים כחלק ממערכת ההגנה שהיא מתכוונת להציב באירופה.
(http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3846712,00.html)
-----------------------------------------------------------------------------------------
רוסיה חתמה על הסכם להקמת בסיס צבאי שני בקירגיזסטן. מלבד הבסיס הרוסי, כיום מוצב בקירגיזסטן גם בסיס אמריקני.על פי תנאי ההסכם, תוכל רוסיה לעלות את מספר החיילים המוצבים בשטח המדינה לתקופה של עד 49 שנים. כמו כן נכתב בתזכיר כי "החיילים הרוסים יסייעו להגן על ריבונותה של קירגיזסטן".
----------------------------------------------------------------------------------------


לסיכום , לא כל דבר מונח על השולחן , וישנם הרבה אינטרסים שנמצאים מאחורי הקלעים.

הישאג אריה ביער, וטרף אין לו; היתן כפיר קולו, ממענתו בלתי אם לכד.

ספר עמוס
[ פרק ג', פסוק ד']

ציטוט:

שינויי משטר בעקבות מהפכה\מלחמה , לא מתרחש סתם, בשלושה מדיניות

איזה שינוי משטר התרחש בגיאורגיה ?
על איזה מהפכה באוקראינה אתה מדבר או על איזה מלחמה שם מדובר ?
ולגבי קירגיסטאן - בזמן שבעולם רבים וטובים עוד מנסים להבין מה קרה שם -- אתה כבר מבין הכל על סמך ידיעה של ערוץ 1 ?

למה לחפש את הקונספירציה בכל דבר?

בשנים האחרונות היתה עלייה חדה בעלות המחייה בקירגיסטאן (וגם באוזבקיסטאן). עלייה חדה עד כדי כך שהחיים שם הפכו לבלתי ניסבלים לרוב האזרחים.

לאזרחים שם כנראה נמאס מהמצב הזה והם החליטו להעיף את הממשל שלטעמם מחמיר את מצבם. הנשיאה הזמנית הצהירה על בחירות תוך שישה חודשים. נראה במי העם יבחר.

זהו גם טיעון נכון , אני לא טוען באופן גורף שרוסיה אחראית בעקיפין או בצורה ישירה להפיכה , אבל אכן יש סימני שאלה שעולים , במיוחד לאור ההיסטוריה האזורית של המדינות בגוש הקרוב לגבולה. בגלל זה הכותרת מכילה סימן שאלה , אנו לא יכולים לדעת, אבל יש מקום לספקנות.

השאלות האלו עולות אפילו בתקשורת הרוסית עצמה , כמו בסרטונים הבאים:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

Russian coup against US friendly leader in Kyrgyzstan

The US has slowly been encroaching into territory that is considered as the Russian sphere of influence as agreed upon at Yalta between American and Soviet leaders. At risk is the Manas Air Force base which the US has been using to supply NATO forces with arms and equipment.

Mr. Bakiyev has been playing a double game with Moscow. He took billions of Dollars from Moscow promising to allow a Russian Air Force base in Kyrgyzstan. He did evict American presence on the base but allowed the US to establish another base nearby–charing Washington rent.

(http://thedawn.com.pk/2010/04/08/ru...-in-kyrgyzstan/)


Coup Kyrgyzstan: Russia ally

Accelerated Kyrgyz and international positions as soon as the announcement of the formation of opposition to the interim government. Some remarks to the possibility that russia might have played a role in the Coup against President Kurmanbek Bakiyev.

With the transfer of russia and the European Union supported the new government, Washington has not formally declared its position, but U.S. officials did not reveal their identity said that what happened in Kyrgyzstan is not a Coup hostile to the United States, although Washington is studying the situation to determine its position on what is happening.

A senior official in the Government of Kyrgyzstan that the new Russia, "played a role in the overthrow of Bbakayev." He said that there is significant potential for reducing the length of the United States to lease an air base serving Afghanistan.

הישאג אריה ביער, וטרף אין לו; היתן כפיר קולו, ממענתו בלתי אם לכד.

ספר עמוס
[ פרק ג', פסוק ד']

מי זה האתר הזה THE DAWN שאתה מצטט?
אחת הדרישות מכל גולש ברשת היא להעריך את איכות המידע שהוא מוצא שם. לא כל תוצאה בחמש הראשונות בחיפוש בגוגל היא מקור מידע מבוסס. האתר הזה נכתב על ידי כתבים שהם בעיקרם יוצאי הודו ופקיסטן ומתגוררים בארה"ב. מה זה אומר עליהם? לא יודע, אבל זה לא הפרשנות של רויטר'ס, CNN או לצורך העניין גם לא של אורן נהרי.

הנטייה המערבית לתת משקל יתר להשפעה של רוסיה על שינויי המשטר ברפובליקות סובייטיות לשעבר, וביניהם מהפכי השלטון באוקראינה ("המהפכה הכתומה" בעקבות הבחירות של 2004, והמהפך בבחירות של 2010) ובקירגיזיה ("מהפכת הצבעוני" של 2005, וסדרה של משברים קשים עד למהפכה של 2010) מובנת ומתקבלת על הדעת. אבל היא שגויה. כלכלה, ביטחון אישי, שחיתות ממשלתית ועוד ענייני פנים, מעניינים את רוב אזרחי העולם הרבה יותר מאשר יחסים בינלאומיים.

ובמישור הצבאי: אפשר להניח כי ארגוני הביון של רוסיה, ארה"ב וסין (ואולי גם של מדינות שכנות) היו ערים לבעיות השלטון בקירגיזיה וידעו להעריך כי המשבר עלול להפוך לאלים בדיוק טוב מספיק. להגיד שאחד מהארגונים הללו היה הכוח המניע לכך - זו ספוקולציה.

Experiment provides Experience. Experience fortifies Theory. Knowledge is Power.

The way is clear, the Challenge - strong. The Duty - inescapable.

We must have the facts. Common sense calls for the facts. Now.

-Lieutenant General William E. Kepner

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.newsru.co.il/pict/id/large/350081_20100409135519.jpg]


"ליהודים מלוכלכים ולאלה כמו מקסים [בקייב] אין מקום בקירגיזסטן".

מקסים בקייב הוא בנו הצעיר של הנשיא המודח, שכנראה אמו יהודיה.

מתוך כתבה על האנטישמיות הגואה בקירגיזסטן:
http://www.newsru.co.il/world/09apr...ishkek_110.html

או"ם שמום.

להגיד גואה זו "קצת" הגזמה.

עם כל הכבוד- צלבי קרב, כתובות אנטישמיות וחילול קברים אנחנו רואים גם בישראל.

מה היחס מצד הציבור ומצד הרשויות בישראל ובקירגיזסטן?

לא יכולת לקרוא את הכתבה, נכון? הכתבה מציגה תמונה של אנטישמיות גואה, לא של צלבי קרב, וכתובות אנטישמיות פה ושם.

או"ם שמום.

דווקא כן קראתי את הכתבה. מדובר על כמה מקרים, כמה שלטים וכמה התבטאויות מגעילות.

מכאן ועד לצווחה "אנטשימיות גואה" המרחק גדול.

אנטשמיות וגזענות יש גם אצלנו.

תמונות קשות לצפייה:
http://www.boston.com/bigpicture/20...kyrgyzstan.html


בסופו של דבר, האם הנשיא המודח אכן גרם למתקפה על המיעוט האוזבקי? ככה לפחות נטען אז.

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

זה מסתדר. אין אהבה גדולה בין שני העמים, הגבולות באדיבות הירושה הסובייטית לא קשורים להרכב האוכלוסייה והכי קל לשסות את ההמון באוזבקים שגם ככה לא תומכים בו.

למען ההגינות יש לציין שגם אצל קרימוב לא היינו רואים סנריו שונה.