יש לי בעיה עם הדרדסים

08-08-2013, 21:04

אם הייתי אומר לכם שמהיום והלאה אסור לכם לאכול עוף עד שלא תשחטו לפחות תרנגולת אחת, ושאסור לכם לאכול בשר בקר עד שלא תשחטו לפחות פרה אחת (נניח שהיו מכשירים אתכם לזה..), מה הייתם עושים?

הייתם נשארים צמחוניים או עושים את המעשה ונשארים אוכלי עוף ו\או בשר?

הבהרה: לאחר השחיטה ממשיכים את החיים כרגיל. קונים בשר בסופר\קצבייה.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

נערך לאחרונה ע"י hzhz בתאריך 08-08-2013 בשעה 21:17.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

מה זה השטות הזאת? למה שתעשה לנו דבר כזה נורא????

אבל לדעתי- הייתי שוחטת. תאכלס, אם שרדתי את כל השטויות יוטיוביות שלכם על איך מקלפים אפרוחים חיים ואיך שותים לפרה את הדם ישר מהעורק הראשי והמשכתי לאכול בשר- שחיטה קטנה לא תהרוג אותי.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי shai.shai שמתחילה ב "מה זה השטות הזאת? למה שתעשה..."

ציטוט:

מקלפים אפרוחים חיים

קישור

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "[QUOTE]מקלפים אפרוחים..."

לא בדיוק מקלפים אותם.. שיש עודף אפרוחים זכרים צריך לשבור להם את המפרקת לפני שזורקים אותם לפח.

08-08-2013, 21:16

	ShoobyD מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות		חבר מתאריך: 04.06.06 הודעות: 33,133

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

שוחט ואוכל.
אם זה היה מספק לי בשר בחינם, או במחיר זול משמעותית, הייתי מוכן אף לעשות זאת באופן קבוע.

_____________________________________

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "שוחט ואוכל. אם זה היה מספק לי..."

זה לא מספק לך כלום, פשוט ממשיך לחיות כרגיל. אם אתה לא שוחט, אתה הופך צמחוני בעל כורחך.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

08-08-2013, 21:28

	ShoobyD מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות		חבר מתאריך: 04.06.06 הודעות: 33,133

בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "זה לא מספק לך כלום, פשוט..."

דיברתי על שחיטה באופן קבוע.
אם אין ברירה, גם את זה הייתי עושה.

מה המטרה בשאלה?

_____________________________________

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "דיברתי על שחיטה באופן..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD

מה המטרה בשאלה?

מיסיונריות. זה לא ברור?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "דיברתי על שחיטה באופן..."

בחינת רמת האהבה לבשר לעומת רמת הסלידה מהמעשה.
ובלי קשר, אני חושב שמי שלא מסוגל לראות פרה נשחטת ובכל זאת אוכל בשר הוא די... מגעיל.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

#10

08-08-2013, 22:11

	ShoobyD מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות		חבר מתאריך: 04.06.06 הודעות: 33,133

בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "בחינת רמת האהבה לבשר לעומת..."

אז מי שמשתמש בשירותי תברואה, אך לא היה מוכן להיות מנקה רחובות הוא גם מגעיל?
מי שלא מעוניין לעבוד במכון טיהור שפכים?
מי שלא היה רוצה לשמש כקברן?

היה ברור שזה יגיע לסוגיית צביעות דבילית כזו או אחרת..

_____________________________________

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "אז מי שמשתמש בשירותי תברואה,..."

ציטוט:

לראות

זה היה ברור שחיפשת אותה. אבל היא לא קיימת.
הייתי צריך להשתמש בBOLD כנראה. או להגדיל את הפונט. או לצבוע באדום.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

נערך לאחרונה ע"י hzhz בתאריך 08-08-2013 בשעה 22:16.

#12

08-08-2013, 23:29

	ShoobyD מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות		חבר מתאריך: 04.06.06 הודעות: 33,133

בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "[QUOTE]לראות [/QUOTE] זה היה..."

איך המילה הזו משנה במשהו את הדברים?
הנה, אשאלך שוב: מי שאינו מסוגל לראות גופה, ובכל זאת רוצה ששלו/קרוביו תיקבר, האם הוא גם די... מגעיל?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hzhz

אבל היא לא קיימת.

אם אין פה סוגיית צביעות, מה בדיוק מגעיל אותך באדם?

_____________________________________

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

נערך לאחרונה ע"י ShoobyD בתאריך 08-08-2013 בשעה 23:33.

בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "איך המילה הזו משנה במשהו את..."

מגעיל = פחדנות, חוסר יכולת להתמודד.

ציטוט:

מי שאינו מסוגל לראות גופה, ובכל זאת רוצה ששלו/קרוביו תיקבר, האם הוא גם די... מגעיל?

זה שונה. קבורה היא תוצאה של המוות, דבר שאיננו אחראים עליו.
שחיטה היא תוצאה של רצון לאכול בשר, וזה דבר שאנחנו כן אחראים עליו. התעלמות מההשלכות והמשמעויות של פעולה שאתה אחראי עליה היא פחדנות, היא גועליות.
בכל מקרה, אני מעריך אנשים שיכולים להתמודד עם העניין של לראות גופה בלי קשר לקבורה. זוהי דרך הטבע והתעלמות מכך היא פחדנות.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

#14

08-08-2013, 23:58

	ShoobyD מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות		חבר מתאריך: 04.06.06 הודעות: 33,133

בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "מגעיל = פחדנות, חוסר יכולת..."

גם רחצת המת היא תוצאה של הרצון שלנו, וזה דבר שאנחנו אחראים עליו.
זה טבעי שאדם ירצה להימנע מדברים מסוימים, ויעדיף לשכור את שירותיו של מי שלא מפריע לו לבצעם.

_____________________________________

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "גם..."

בנוגע לרחצת המת, זה דבר באמת קשה לצפייה. אבל כמובן שיש רמות לכל דבר - זוהי פחדנות ברמה נמוכה יותר.
ובקשר למשפט השני, זה שזה טבעי לא אומר שאני מעריך את זה.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

#16

09-08-2013, 00:57

benny.zhit benny.zhit אינו מחובר

חבר מתאריך: 14.01.09

הודעות: 8,466

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "אז מי שמשתמש בשירותי תברואה,..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD

מי שלא היה רוצה לשמש כקברן?

אני חושב שמי שלא היה מוכן לשמש כקברן, אבל בכל זאת מתעקש למות הוא די מגעיל.

_____________________________________

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "[QUOTE=ShoobyD] מי שלא היה..."

ת'כלס, זו צביעות.
קודם הוא טוען שהוא מפחד מהמוות אז לא מוכן להיות קברן, ואחר כך הוא בעצמו מת. שיחליט.

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "אז מי שמשתמש בשירותי תברואה,..."

אני חושב שהתגובה הזאת ניצחה את האשכול.

שחמט ידידי הצמחוני המטורף. שח-מט.

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "אני חושב שהתגובה הזאת ניצחה..."

קראת את האשכול?

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "קראת את האשכול?"

כן.
היא עדיין מנצחת.

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "כן. היא עדיין מנצחת."

תוכל להסביר למה היא מנצחת ומה בדיוק יש פה לנצח..?

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "תוכל להסביר למה היא מנצחת ומה..."

את ההיגיון השגוי מלכתחילה. זה שאני אוהב לאכול בשר לא אומר שאני אוהב להרוג חיות, בדיוק כשם שזה שאני אוהב לחרבן באסלה לא אומר שהייתי נהנה להיות עובד ביוב.

מערכת הכלכלה והציוויליזציה המודרנית מבוססת על התמקצעות וסחר חליפין. ככה נוצר מצב שמי שמוכן לעשות את העבודות הפחות טובות (או שאין לו ברירה אלא לבצע אותן) הוא זה שמזדמבר בשביל שכולנו לא נצטרך לעשות את זה.

בעולם פוסט אפוקליפטי שבו המערכת הזאת קורסת, או לחליפין לפני אי אלו שנים- מי שלא היה לו את הלב לשחוט תרנגולת היה בסוף גורם למשפחה שלו להתעסק במקצוע לא סימפטי אחר שהועלה פה- קברנות.

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "את ההיגיון השגוי מלכתחילה. זה..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הוא

התעלמות מההשלכות והמשמעויות של פעולה שאתה אחראי עליה היא פחדנות, היא גועליות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אתה

מערכת הכלכלה והציוויליזציה המודרנית מבוססת על התמקצעות וסחר חליפין.

השאלה אינה האם זה המצב הקיים,
אלא האם זה המצב הראוי.

השאלה אינה האם אנשים מסויימים עושים מה שאנשים אחרים לא רוצים לעשות,
אלא האם זה ראוי שמי שלא מוכן ישלח אנשים אחרים לעשות עבורו את המלאכה המלוכלכת.

האם כשאתה רוצח באמצעות אחר בני אדם - אתה פחות רוצח? אתה עושה מעשה ראוי?

האם ראוי שמי שלא מוכן למות למען המדינה ישלח אנשים אחרים לעשות את זה?
ברור שאנשים עושים את זה. זה המצב הקיים. אבל האם זה ראוי? האם זו צביעות? האם זה מגעיל?

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "[QUOTE=הוא]התעלמות מההשלכות..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep

האם כשאתה רוצח באמצעות אחר בני אדם - אתה פחות רוצח? אתה עושה מעשה ראוי?

לא, הוא לא פחות רוצח. גם כשאני הורג בע"ח באמצעות מישהו אחר אני לא פחות... (תשלים את החסר), אבל ההבדל הוא שאני כן חושב שזה ראוי להרוג חיות בשביל לאכול אותן, ולכן אני גם לא רואה בשוחט לצורכי אכילה כרוצח, ולא תופס את העבודה שלו כפחות ראויה משלי. אני פשוט מעדיף שהוא יעשה את זה במקומי.

בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "[QUOTE=sheep] האם כשאתה רוצח..."

דא עקא, יש אנשים שחושבים שלפגוע בחיות זה רע, והם פוגעים בחיות באמצעות אחרים.

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "דא עקא, יש אנשים שחושבים..."

אתה מעוות את המצב לחלוטין. אני חושב שלפגוע בחיות לשם הפגיעה בלבד זה רע. להרוג אותן למאכל זה מעשה סביר ומקובל, לדעתי. אני לא חושב שיש בן אדם בעל אינטליגנציה טיפה יותר גבוהה משל פרעוש, שחושב שלפגוע בחיות זה רע, אבל בכל זאת פוגע [לשם הפגיעה בלבד] בהן באמצעות מישהו אחר.

בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "אתה מעוות את המצב לחלוטין...."

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...834#post4424056

כמו שתיארתי בשרשורון בקישור, המניע חשוב אבל גם התוצאה.

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "..."

ואיך זה קשור לויכוח ביני לבינך? להזכיר לך על מה מחיתי?

ציטוט:

האם כשאתה רוצח באמצעות אחר בני אדם - אתה פחות רוצח? אתה עושה מעשה ראוי?

הסברתי לך שאני לא חושב שאני בן אדם יותר ראוי או יותר נאור מ"המוציא לפועל". לשנינו יש אחריות שווה בתוצאה.

ההשוואה מלכתחילה היתה בין "השולח" לבין "המוציא לפועל", ולא ההשוואה שאתה דיברת עליה באשכול ההוא.

בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "ואיך זה קשור לויכוח ביני..."

הנקודה האחרונה אליה הגבתי היא זו:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אתה

לפגוע בחיות לשם הפגיעה (1) בלבד זה רע. להרוג אותן למאכל (2) זה מעשה סביר

באשכול ההוא השוויתי בין מי שפוגע כמטרה בפני עצמה (1) לבין מי שפוגע כאמצעי למטרה (2).

אני אומר שלפגוע במליונים כאמצעי למטרה זה רע לפחות כמו לפגוע באחד כמטרה בפני עצמה.
לפגוע במליוני חיות בשביל מאכל זה רע לפחות כמו לפגוע בחיה אחת לשם הפגיעה.

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "הנקודה האחרונה אליה הגבתי היא..."

עם זה אני מסכים, אבל זה לא קשור לויכוח, כאמור. אני לא מפחית מחומרת התוצאה של המעשים העקיפים שלי, ואני לא חושב שהם חמורים פחות מזה של השליח. סביב זה הויכוח נסוב. מה שציטטת - מטרתו היתה לעשות הפרדה כדי של תחשוב שיש פה צביעות. זה לא שאני שולח מישהו להתעלל באפרוח וחושב שהשליח יותר חרא מימני. מבין?

בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "עם זה אני מסכים, אבל זה לא..."

אני מבין שאתה לא חושב שזה רע. דא עקא, יש אנשים שחושבים שזה רע והם עושים את זה באמצעות אחרים.

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "אני מבין שאתה לא חושב שזה רע...."

בעצם נעזוב את הויכוח הזה.

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "[QUOTE=הוא]התעלמות מההשלכות..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep

השאלה אינה האם זה המצב הקיים,
אלא האם זה המצב הראוי.

כמובן שזה המצב הראוי. אלמלא זה חלק גדול (אם לא מרבית) בני האדם היו נכחדים והשורדים היו מתעסקים בקיום יום-יומי במקום בדברים מתקדמים יותר כמו לחפור בפרש. פירמידת הצרכים של מסלאו וכאלה.

ציטוט:

אלא האם זה ראוי שמי שלא מוכן ישלח אנשים אחרים לעשות עבורו את המלאכה המלוכלכת.

בדברים מסוימים כן, בדברים מסוימים לא. במקרים כאלה כאשר זה חלק מובנה מהכלכלה בודאי שכן, עד שאף אחד לא יהיה מוכן לעשות את המלאכה יותר.

ציטוט:

האם כשאתה רוצח באמצעות אחר בני אדם - אתה פחות רוצח? אתה עושה מעשה ראוי?

אתה נותן לרגשות להשתלט עלייך בדיון, כרגיל.
אף אחד לא דיבר על האם זה עושה אותך יותר רוצח או פחות, מדובר פה על האם זה בסדר או לא.
לצורך העניין- מי שאוכל בשר נושא באותה מידה של "אחריות" כשם של מי ששוחט אותה. ההבדל הוא שהוא לא צריך ללכלך את הידיים ואין בזה כל פסול.

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "[QUOTE=הוא]התעלמות מההשלכות..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep

השאלה אינה האם זה המצב הקיים,
אלא האם זה המצב הראוי.

השאלה אינה האם אנשים מסויימים עושים מה שאנשים אחרים לא רוצים לעשות,
אלא האם זה ראוי שמי שלא מוכן ישלח אנשים אחרים לעשות עבורו את המלאכה המלוכלכת.

האם כשאתה רוצח באמצעות אחר בני אדם - אתה פחות רוצח? אתה עושה מעשה ראוי?

האם ראוי שמי שלא מוכן למות למען המדינה ישלח אנשים אחרים לעשות את זה?
ברור שאנשים עושים את זה. זה המצב הקיים. אבל האם זה ראוי? האם זו צביעות? האם זה מגעיל?

אני מתנצל אם התגובה שלי חריפה אבל אתה ועוד משתמש באשכול(שכחתי שמו) פשוט מדברים שטויות... אין שום דבר פגום מוסרית בהמתת חיה לצורך אכילתה... אלוקים התיר לנו לשלוח יד בבהמה לצורך הזנה מימי המבול... זה מותר לנו...
גם למי שלא מאמין באלוקים יש לי תשובה... בטבע קיים מארג מזון... יש חיות שמייצרות לעצמן מזון(צמחים) יש חיות שאוכלות את הצמחים... יש חיות שאוכלות חיות צמחוניות, יש חיות שאוכלות טורפים אחרים ויש את הקבוצה העליונה ״טורפי על״, אלה הם חיות שבאופן טבעי אין חיה אחרת בטבע שמנסה לצוד אותו(לא להתבלבל עם אוכלי נבלות שהם פשוט מנצלי הזדמנויות)... טורפי העל כוללים את האריה... הנמר... עוד כמה חיות ששכחתי אותן ו... בני אדם.
גם מבחינה הלכתית וכם מבחינה אבולוציונית... אחד מהמאפיינים שלנו בתור בעלי חיים הוא אכילת בשר... בעיניי צמחונות/טבעונות מתוך אידיאולוגיה הופכת את המבצע שלה לפחות אדם מאשר שאר בני האדם

בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי חבשביש שמתחילה ב "[QUOTE=sheep]השאלה אינה האם..."

1. לא אכפת לי מה הדת קובעת בנושא
2. לא אכפת לי אם זה טבעי/קיים בטבע, זה לא הופך את זה לבסדר

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "1. לא אכפת לי מה הדת קובעת..."

"בסדר", מי קובע מה זה "בסדר"? מי קובע אילו מעשים נכללים ברשימה של "בסדר" ואילו לא?

בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "את ההיגיון השגוי מלכתחילה. זה..."

ציטוט:

את ההיגיון השגוי מלכתחילה. זה שאני אוהב לאכול בשר לא אומר שאני אוהב להרוג חיות, בדיוק כשם שזה שאני אוהב לחרבן באסלה לא אומר שהייתי נהנה להיות עובד ביוב.

זה לא מה שאמרתי...

אחזור:

ציטוט:

אני חושב שמי שלא מסוגל לראות פרה נשחטת ובכל זאת אוכל בשר הוא די... מגעיל.

ועכשיו זה:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...417#post4430239

אם אתה אוכל בשר (בלי קשר לאהבה) ואתה לא מסוגל לצפות בשחיטת החיה שמבשרה אתה אוכל (בלי קשר לאהבה), אני חושב שאתה מגעיל פחדן מוג-לב וכו'.
חוסר יכולת להתמודד עם ההשלכות והמשמעויות של פעולה שאתה אחראי עליה היא פחדנות, היא גועליות.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

נערך לאחרונה ע"י hzhz בתאריך 09-08-2013 בשעה 19:17.

בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "[QUOTE]את ההיגיון השגוי..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hzhz

אם אתה אוכל בשר (בלי קשר לאהבה) ואתה לא מסוגל לצפות בשחיטת החיה שמבשרה אתה אוכל (בלי קשר לאהבה), אני חושב שאתה מגעיל פחדן מוג-לב וכו'.
חוסר יכולת להתמודד עם ההשלכות והמשמעויות של פעולה שאתה אחראי עליה היא פחדנות, היא גועליות.

שזה בדיוק אותו דבר.
האם לא תרשה לאנשים לחרבן באסלה אם הם לא מסוגלים לעבוד בביוב?
האם לא תרשה לאנשים לאכול ירקות אם הם לא סובלים את החום של החממה?

אני מעדיף לא לראות הרג של חיות כי זה נתפס בעיניי כסוג של פורנוגרפיה חולנית. זה לא אומר שאם לא הייתה לי ברירה הייתי מוותר על ההרג שלהן והופך לצמחוני.

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "[QUOTE=hzhz] אם אתה אוכל בשר..."

אני לא אגיד לך מה לעשות. אני אגיד לך מה אני חושב עליך. איפה אמרתי מה מותר ומה אסור?
השתמשתי במושג של צפייה. ע"י צפייה אתה מסוגל לקלוט את המשמעות וההשלכה של המעשה שלך על החיה.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

נערך לאחרונה ע"י hzhz בתאריך 09-08-2013 בשעה 19:45.

בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "אני לא אגיד לך מה לעשות. אני..."

זה טיעון לא ראוי..
אתה בעד להכריח כל מי שרוצה לעבור הפלה להסתכל על גרידה של עוברים? או שהנאורות שלך עוצרת שם?

בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "זה טיעון לא ראוי.. אתה בעד..."

אני לא בעד להכריח אף אחד לעשות שום דבר

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "אני לא בעד להכריח אף אחד..."

"ם הייתי אומר לכם שמהיום והלאה אסור לכם לאכול עוף עד שלא תשחטו לפחות תרנגולת אחת, ושאסור לכם לאכול בשר בקר עד שלא תשחטו לפחות פרה אחת".

"שלום גבירתי. אה, הגעת להפלה? ואם אומר לך שלא תוכלי עד שלא תראי איך נראית גרידה ותסתכלי על אולטרה סאונד של התינוק שלך שאת הולכת לרצוח רק כי בגדת בבעלך"?

כן, נאור במיוחד.

בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב ""ם הייתי אומר לכם שמהיום..."

אני לא רוצה ליישם את הניסוי הזה בחיים האמיתיים....
תקרא לזה ניסוי מחשבתי

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "אני לא רוצה ליישם את הניסוי..."

על ניסוי מחשבתי זה לא חכמה לענות

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי shai.shai שמתחילה ב "על ניסוי מחשבתי זה לא חכמה..."

את הניסוי המקורי לא הצגתי כאמת מידה מוסרית לשום דבר.
כל הוויכוח הוא על מה שכתוב תגובה הזאת: http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...417#post4430185

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "אני לא אגיד לך מה לעשות. אני..."

אני בנאדם בוגר ועל כן אני מסוגל להבין את ההשלכה שלי על החיה. אבל בכל מקרה רוב בני האדם מעדיפים שלא לחשוב על זה כי הם לא נהנים מההשלכה הזאת, אלא מקבלים אותה כרע הכרחי.
אין פה איזה יצר סדיסטי של להנות מבשר של משהו שהיה חי ועכשיו מת. יש פה צורך טבעי שחלק מההשלכות שלו מצערות- אבל זה לא מבטל את החשיבות שלו.

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "אני בנאדם בוגר ועל כן אני..."

אני לא אומר לך תעשה את זה כל פעם. אני אומר אם אתה לא מסוגל, כלומר אם אתה לא יכול לעמוד בלראות את הדבר הזה אפילו פעם אחת.
וכמה שלא תהיה בוגר, סצינה של שחיטה היא לא דבר שבשגרה.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "אני לא אומר לך תעשה את זה כל..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hzhz

אני לא אומר לך תעשה את זה כל פעם. אני אומר אם אתה לא מסוגל, כלומר אם אתה לא יכול לעמוד בלראות את הדבר הזה אפילו פעם אחת.
וכמה שלא תהיה בוגר, סצינה של שחיטה היא לא דבר שבשגרה.

אם אין תחליף אני אעשה זאת בלית ברירה. היות ויש תחליף אני לא נדרש לכך.

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "אני לא אומר לך תעשה את זה כל..."

בשבילך, אולי. תשאל את הסבים שלך האם לא נהגו למלוק תרנגולות לפני ארוחת הערב, במיוחד אם חיו בקיבוצים/מושבים. זה היה מאוד נהוג.

עד היום, אגב, כשאתה קונה דגים טריים הורגים אותם מול העיניים שלך. טיעון ההגעלה הוא טיעון רגשי שלא מחזיק מים.

בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "בשבילך, אולי. תשאל את הסבים..."

בדורנו יש אנשים שלא ראו שחיטה פעם אחת בחייהם.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "בדורנו יש אנשים שלא ראו שחיטה..."

נכון, אבל זה לא משהו לא טבעי לחלוטין, אתה בסך הכל חי בסביבה סטרילית. אבל שוב- לך לחנויות דגים עם אבא שלך.

בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "נכון, אבל זה לא משהו לא טבעי..."

בחנויות דגים הייתי. מה אתה מנסה להגיד בזה? האם זה אמור להחליש במשהו את העמדה שלי?

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "בחנויות דגים הייתי. מה אתה..."

אני מנסה להגיד שהורגים שם דגים מול העיניים של הלקוח (מכה בראש בדר"כ) , ולא ראיתי אנשים בורחים בצרחות אימה את עדן טבע הקרוב וקונים טופו במקום.

בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "אני מנסה להגיד שהורגים שם..."

כן, נסה את זה עם פרות.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "כן, נסה את זה עם פרות."

זה קצת קשה לוגיסטית.

מעבר לכך בני אדם בד"כ חשים הרבה יותר סימפטיה כלפי בע"ח גדולים יותר, אדרבא כאשר מדובר ביונקים.
בל נשכח שגם ירקות הם יצורים חיים ולצמחוניים האכזריים אין בעיה לרצוח אותם.

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "זה קצת קשה לוגיסטית. מעבר..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2

ירקות הם יצורים חיים ולצמחוניים האכזריים אין בעיה לרצוח אותם.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...868#post4264510

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "[QUOTE=golani_2]ירקות הם..."

אתה מעלה שם נקודה שונה מחזחז.

אתה מדבר על שיטת הגידול ושיטת השחיטה, הוא מדבר על עצם השחיטה.

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "אתה מעלה שם נקודה שונה..."

אני לא מדבר בשם hzhz, אבל אם הייתי,
הייתי אומר לך שכיום סבל החיות אינהרנטי לשחיטה,
וההפרדה שאתה מנסה לעשות בין השניים לא מציאותית ולכן עלולה להוביל אותך למסקנות שגויות.

לדעתי hzhz לא עושה את ההפרדה שאתה עושה (או לא צריך לעשות את ההפרדה הזו).

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "אני לא מדבר בשם hzhz, אבל אם..."

איזה הפרדה אני מנסה לעשות בין השניים בדיוק?

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "איזה הפרדה אני מנסה לעשות בין..."

אני חושב שניסית להפריד בין הסבל בגידול ובשיטת השחיטה, לבין עצם המוות (השחיטה),
כשכתבת את זה:
"אתה מדבר על שיטת הגידול ושיטת השחיטה, הוא מדבר על עצם השחיטה."
אם זה לא המצב, תבהיר.

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "אני חושב שניסית להפריד בין..."

אני לא מנסה להבדיל בין כלום.
אני חושב שהסבל של החיה הוא נורא אבל המטרה בלתי נמנעת. את הסבל בגידול אולי אפשר לצמצם אבל לא את הסבל של השחיטה.
עדיין לא ברור לי למה ואיך זה קשור.

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "כן, נסה את זה עם פרות."

איך זה רלוונטי? דיברת על כך שצפייה בהרג בעלי החיים יבריח אנשים בצרחות אימה. כתבתי לך שאפילו בימינו אנו בהם אנו כה סטריליים, זה קורה תדירות. שלא לדבר על מה היה רק לפני כמה עשרות שנים כשסבא שלך שחט כבש לארוחת החג בחצר. או מה שקורה היום אצל הערבים ששוחטים כבש לפני אירוע. ואז בוודאות היה פחות טבעונודניקים.

בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "איך זה רלוונטי? דיברת על כך..."

ציטוט:

דיברת על כך שצפייה בהרג בעלי החיים יבריח אנשים בצרחות אימה.

אתה השוות בין חנות דגים למשחטת פרות. אין פה כ"כ מה להשוות מבחינת הסיטואציה. אם תשים אנשים 'מודרניים' בסיטואציה כזו יהיה להם קשה והם יעדיפו להימנע כי הם לא רגילים, אבל עם הזמן תיבנה היכולת הזו.
לרוב המוחלט זה לא קורה תדירות. וכשאני אומר "זה" אני לא מדבר על דגים. אני מדבר על עופות ועל בקר.
סבא שלי לא שחט, הוא היה נוכח בשחיטה.

ובקשר לטבעונודניקים, המצב של היום נותן להם דלק לתעמולה. טבעוניים וצמחוניים משתמשים בעצם העובדה שאנשים מזדעזעים ממה שקורה במקומות בהם מתבצעת שחיטה. בתקופות קודמות אנשים ידעו בדיוק מה הם עושים ומה קורה בשטח, ולכן הבסיס לטענות האלו לא היה ממשי.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

נערך לאחרונה ע"י hzhz בתאריך 20-08-2013 בשעה 01:29.

בתגובה להודעה מספר 63 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "[QUOTE]דיברת על כך שצפייה..."

כתבת
"אני לא אומר לך תעשה את זה כל פעם. אני אומר אם אתה לא מסוגל, כלומר אם אתה לא יכול לעמוד בלראות את הדבר הזה אפילו פעם אחת".

אם טיעון ההגעלה שלך היה אמיתי, אזי אנשים היו נגעלים מכל הרג שכזה. מכאן- הטיעון עצמו כבר הופך לחלקי.
נעבור לעופות ופרות- כפי שגם אתה מסכים, פעם זה היה נעשה בחצר הבית ליד כולם. כידוע, אצל הערבים זה קורה עד היום, עם כבשים. ולא ראיתי מגמה של טבעונות שם, אני בטוח שיש שם הכי מעט מקרב כל המגזרים.

אתה צודק לגבי הסטריליות- כשבמשך כמה עשרות שנים אנשים לא רואים במה זה כרוך, קל להם להתרחק מהנושא. קל לאותם טבעונים לנסות לשכנע כשהאדם הסביר לא באמת רואה שחיטות על ימין ועל שמאל.

בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "דיברתי על שחיטה באופן..."

אתה יכול לעבוד בתור שוחט, תחשוב שתוריד ממחיר הבשר את המשכורת שלך וזה כמה שתשלם על בשר

_____________________________________

ההודעה הזאת הוגשה בחסות gir, נהנית? ספר לחברים, לא נהנית? ספר לחברים בהתלהבות

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

נשמע כיף. שוחט ומבקש תוספת.

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

#67

08-08-2013, 21:22

Samantha

מנהלת פורום קולנוע וטלוויזיה ...•*•●✩●•*•... המקסימה של הפורום =^◡^= ♡

חבר מתאריך: 03.10.06

הודעות: 7,080

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

_____________________________________

09.07.00-16.07.12

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

וואו, שאלה מעניינת.
אני לא מאמין שהייתי מסוגל לרצוח תרנגולת/פרה. אני מניח שבמצב כזה הייתי נאלץ לוותר על בשר.

החל מגודל מסוים מאוד קשה לי להרוג יצור חי. במקרה הצורך אני יכול להרוג נמלה או ג'וק בלי שזה ירדוף אותי אבל זיקית או עכבר למשל זה כבר עולם אחר לגמרי... אני לא מסוגל להרוג יצורים גדולים כאלה.

אף פעם לא צפיתי באיזו תוכנית כזאתי שמראים בה איך שוחטים חיות כדי למכור את הבשר שלהן. אני תמיד נמנע מזה. הייתה לי דודה שהפסיקה לאכול בשר אחרי שיום אחד ראתה בשוק (כשהייתה ילדה) איך הורגים תרנגולות לפני שמוכרים אותן.

בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "וואו, שאלה מעניינת. אני לא..."

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "וואו, שאלה מעניינת. אני לא..."

לייק (+1)

כנראה שהייתי מפסיקה לאכול בשר.

בהמשך לתגובה שלי באשכול הנאחס ובהתאם לרוח האשכול- אם היית צריך לבצע ניסוי בבעל חיים בכדי להמשיך להשתמש בשמפו, היית מבצע את הניסוי או חופף עם תערובת אפר ושומן?

בתגובה להודעה מספר 70 שנכתבה על ידי snooky שמתחילה ב "לייק (+1) כנראה שהייתי..."

מה קשה בלחפוף ארנבת?

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "מה קשה בלחפוף ארנבת?"

זה עוד מילא.. תחשוב מזה לצחצח שיניים לעכבר מעבדה

#73

08-08-2013, 22:04

Eli173

בעל תואר שני ביהדות, בהתמחות בהיסטוריה של עם ישראל והגות יהודית.

חבר מתאריך: 15.02.09

הודעות: 4,513

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

אני הייתי הולך על זה. לא מאוחר מידי ללמוד הלכות שחיטה.

בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי Eli173 שמתחילה ב "אני הייתי הולך על זה. לא..."

תכלס, הוראה ושחיטה זה כמעט היינו הך

_____________________________________

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

צריך לשחוט ממש במובן ההלכתי או שאפשר סתם להרוג אותה?
נגיד לדקור אותה, או לתת לה עם פטיש מכות בראש?

_____________________________________

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "צריך לשחוט ממש במובן ההלכתי..."

שאלה טובה !
כי השחיטה הכשרה היא התעללות בבע"ח והייתי מעדיף לשחוט את המזון שלי בדרך פחות אכזרית.

בתגובה להודעה מספר 76 שנכתבה על ידי T.J שמתחילה ב "שאלה טובה ! כי השחיטה הכשרה..."

להפך, מתוק, להפך... הלכות השחיטה הכשרה נועדו בשביל סיבה אחת ויחידה... צמצום הסבל של החיה המומתת... כיסוי העיניים.... בדיקה שהסכין חלקה וללא שיניים והמתה על ידי מכה חזקה ומדוייקת לעורק הראשי... כל זה בשביל להפוך את התהליך לקצר יותר ואכזרי פחות...

לפני שתתן לי כל מיני סרטונים על מכוני שחיטה אכזריים שמפרים את החוקים(גם חוקי המדינה וגם חוקי הדת), אני מדבר על שחיטה כשרה לפי הספר... ולא על ידי רב קומבינטור שמחפף בשביל להרוויח יותר...

בתגובה להודעה מספר 77 שנכתבה על ידי חבשביש שמתחילה ב "להפך, מתוק, להפך... הלכות..."

עובדה שבפולין אסרו על שחיטה כשרה כי היא אכזרית מדי.
סבבה וזה שכל הרעיון בשחיטה הכשרה הוא שהחייה תסבול כמה שפחות, אבל יש שיטות יותר יעילות ופחות מכאיבות להרוג את החייה.

בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי T.J שמתחילה ב "עובדה שבפולין אסרו על שחיטה..."

״ליהודים הגיע למות עובדה שהנאצים עשו את זה״ אותו טיעון כמו הטיעון שלך
הסיבה שבפולין אסרו שחיטה כשרה היא גזענות... אתה ממש מנותק...

בתגובה להודעה מספר 79 שנכתבה על ידי חבשביש שמתחילה ב "״ליהודים הגיע למות..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חבשביש

״ליהודים הגיע למות עובדה שהנאצים עשו את זה״ אותו טיעון כמו הטיעון שלך
הסיבה שבפולין אסרו שחיטה כשרה היא גזענות... אתה ממש מנותק...

איך לעזאזל זה כמו מה שאני אמרתי ?

קרא ולמד
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94...9% D7%A8%D7%94

כפי שאתה רואה האיסור הוא נגד שחיטה יהודית ומוסלמית, אם לנוצרים היה איזה שהוא מנהג להרוג בעלי חיים שלא עומד בסטנדרטים מודרנים גם אליהם היו אוסרים לשחוט.

בתגובה להודעה מספר 80 שנכתבה על ידי T.J שמתחילה ב "[QUOTE=חבשביש]״ליהודים..."

ושוב, תפקח את העיניים, האיסור נובע מאנטישמיות נטו, להביא כל מיני מאמרים והסברים אולי יראה יפה לתמימים שבינינו אבל אל תתן לשקרים האלה לעבוד עליך... האיסור על שחיטה כשירה הוא בדיוק כמו האיסור על ברית מילה, המקור בהם הוא גזענות

בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי חבשביש שמתחילה ב "ושוב, תפקח את העיניים, האיסור..."

בארץ אסור לשחוט חיות בסיגנון כת השטן האם זאת גזענות ?
בארץ אסור לפשוט עורות מכלבים חיים כפי שעושים בסין, האם זאת גזענות ?
בארץ אסור לקיים קרבות בין בעלי חיים, האם זאת גזענות ?
בארץ אסור לקיים קרבות שוורים, האם זאת גזענות ?

בדת היהודית יש המון חוקים לטובת בריאות הציבור וזכויות בעלי החיים אבל הדת היהודית מיושנת ואינה מתאימה את עצמה מספיק מהר לעידן המודרני ובכך היא מפספסת את מטרת החוקים אותם היא מנסה לשמור.

בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי T.J שמתחילה ב "בארץ אסור לשחוט חיות בסיגנון..."

אני לא מכיר את השיטה של כת השטן(לא עברתי מיונים והדפ"ר שלי לא מספיק גבוה) אבל כניראה שמה שהם עושים אכזרי מספיק כדי להיות לא חוקי
לפשוט עור מיצור חי זה כואב ולא הכרחי, ואסור בעוד הרבה מקומות מלבד בישראל
גם קיום קרבות בין בעלי חיים הוא דבר שאין לו צורך וסתם גורם לסבל מיותר
כנ"ל לגבי קרבות שוורים

איך אתה בכלל מעז להשוות בין כל אלה לבין שחיטה כשרה? ובכלל, שתי הדוגמאות הראשונות שלך, אלה דברים שבחיים לא יוכלו להיות חוקיים במדינה דמוקרטית...
שחיטה כשירה מותרת בכל העולם כמעט, למעט מספר מדינות גזעניות שבמקרה גם אסרו/מנסים לקדם איסור על ברית מילה...

בתגובה להודעה מספר 83 שנכתבה על ידי חבשביש שמתחילה ב "אני לא מכיר את השיטה של כת..."

טוב גלר, תמשיך עם השטויות שלך
בהצלחה עד לחסימה.

בתגובה להודעה מספר 84 שנכתבה על ידי T.J שמתחילה ב "טוב גלר, תמשיך עם השטויות..."

תודה לך גזען חביב

בתגובה להודעה מספר 79 שנכתבה על ידי חבשביש שמתחילה ב "״ליהודים הגיע למות..."

הפסדת.

חוץ מזה שגם האנלוגיה שלך וגם הבנת הנקרא שלך מתמיהות..

_____________________________________

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "צריך לשחוט ממש במובן ההלכתי..."

לא משנה לצורך העניין. תבחר באיזו דרך שתרצה, העיקר שהחיה תמות. ותניח שיינתן לך כל הידע לגבי שחיטה כשרה לפני המעשה.
בעצם, אם אתה אוכל בשר כשר אז שהשחיטה תהיה כשרה.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

#88

09-08-2013, 00:02

	ShoobyD מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות		חבר מתאריך: 04.06.06 הודעות: 33,133

בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "צריך לשחוט ממש במובן ההלכתי..."

מוות בעריסה.
משכיב את הפרה בעריסה, תולה לה מובייל, ומפיל עליה מכונית.

_____________________________________

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

נערך לאחרונה ע"י ShoobyD בתאריך 09-08-2013 בשעה 00:04.

#89

09-08-2013, 00:56

benny.zhit benny.zhit אינו מחובר

חבר מתאריך: 14.01.09

הודעות: 8,466

בתגובה להודעה מספר 88 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "מוות בעריסה. משכיב את הפרה..."

צחקתי בקול רם

_____________________________________

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "צריך לשחוט ממש במובן ההלכתי..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פסטן

צריך לשחוט ממש במובן ההלכתי או שאפשר סתם להרוג אותה?
נגיד לדקור אותה, או לתת לה עם פטיש מכות בראש?

לול על זה שדקירה או פטיש בראש עלו לך בראש בתור חלופה הומנית יותר לשחיטה כשרה במקום זריקה קטלנית (חומר הרדמה ורעל).

אם כבר הורגים חיות כדי שיהיה לי המבורגר עסיסי אז לפחות שירדימו אותם קודם

בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "[QUOTE=פסטן]צריך לשחוט ממש..."

יש מקומות בהם נהוג להמם את החיה עם מכה חזקה לראש לפני השחיטה.

בתגובה להודעה מספר 91 שנכתבה על ידי T.J שמתחילה ב "יש מקומות בהם נהוג להמם את..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי T.J

יש מקומות בהם נהוג להמם את החיה עם מכה חזקה לראש לפני השחיטה.

זה עדיין מזעזע. מה אם המכה לא חזקה מספיק ככה שהחיה עדיין בהכרה? אתה בטח מכיר את זה שלפעמים אתה דורך על ג'וק מבלי להפעיל מספיק לחץ ואז הגוף שלו מתחיל להתפתל מרוב כאב. הרי חלק מהגוף שלו מעוך... זה כמו שדלת של מעלית תיסגר על מישהו ותמחץ חלק מהגוף שלו. הכאב איום ונורא...

בתגובה להודעה מספר 92 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "[QUOTE=T.J]יש מקומות בהם נהוג..."

מה זה משנה, גם ככה עוד שניה יהרגו אותה.

ואני לא בטוח שגוקים מרגישים כאב, לפחות לא מה שאנחנו מגדרים כאב, וגם אם כן, אני לא בטוח שהם יודעים שהם הולכים למות, בניגוד לבני אדם שמתחילים להריץ סרטים בראש ונכנסים לסערת רגשות שהיא יותר גרועה מהכאב עצמו.

בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "[QUOTE=פסטן]צריך לשחוט ממש..."

אבל אז הן יהיו חולות ולא אכילות.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "[QUOTE=פסטן]צריך לשחוט ממש..."

בא לך לאכול בשר שהוזרק לו רעל?!

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

לגבי בקר אני בסימן שאלה, אבל עוף אני מאמין שאני יכול בלי יותר מידי בעיה.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

#97

09-08-2013, 00:03

	ShoobyD מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות		חבר מתאריך: 04.06.06 הודעות: 33,133

בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "לגבי בקר אני בסימן שאלה, אבל..."

רגע, משהו לא מסתדר לי. אתה מגעיל את עצמך בסימן שאלה?
(או שמא אינך אוכל בקר?)

_____________________________________

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

בתגובה להודעה מספר 97 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "רגע, משהו לא מסתדר לי. אתה..."

לגבי צפייה אין לי בעיה, לגבי שחיטה אני בסימן שאלה. אז אני לא מגעיל את עצמי.
ובאופן כללי ובלי קשר אני מגעיל את עצמי לפעמים, אני מנסה לעבוד על זה...

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

מיד אחרי שאתה תגדל חיטה בעצמך, תחרוש, תדשן, תקצור.
או אחרי שתבנה לעצמך בית. אם לא, אתה ישן ברחוב.

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 99 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "מיד אחרי שאתה תגדל חיטה..."

אבל זה לא הניסוי...

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

עד היום, תחת זרועי, יש ארבע תרנגולות, שתי ברווזות ובערך מאה עכברושים.... בנוסף, נכחתי בשחיטה של פרות, עיזים וכבשים... אז אני יכול לקנות את הבשר בסופר או לא?

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "עד היום, תחת זרועי, יש ארבע..."

שאלה: מה אתה חושב על גניבת מסטיק במכולת? (בלי קשר להאם זה חוקי או לא חוקי)
כאילו, ברמה המוסרית - זה מרגיש לך דבר בסדר או דבר פסול?

בתגובה להודעה מספר 102 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "שאלה: מה אתה חושב על גניבת..."

כל גניבה היא גניבה.

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "עד היום, תחת זרועי, יש ארבע..."

לא

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 104 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "לא :P"

אם כן, אז עד שלא תייצר את הלחם בעצמך ותבנה את ביתך, אני עם שרוקי

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "עד היום, תחת זרועי, יש ארבע..."

יש לך מתכון טוב לעכברושים?

בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי mc3 שמתחילה ב "יש לך מתכון טוב לעכברושים?"

תמרוט לו את הפרווה, תטגן 5 שניות כל צד, תחתוך שסע קטן בבטנו, עוד טיגון קצר, קצת רוטב על האזור של השסע, ותגיש.

אה, רגע, כמעט שחכתי. כל זה כשהעכברוש בחיים! ותקפיד על זה שיהיה עם עיניים פקוחות ויתפתל בחוסר אונים בצלחת (כאילו שיוכל לזוז קצת, אבל לא לברוח). זה חשוב. זה עושה הבדל בטעם.

בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "תמרוט לו את הפרווה, תטגן 5..."

מוצלח

בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי mc3 שמתחילה ב "יש לך מתכון טוב לעכברושים?"

לא אכלתי עכברוש מעולם... אבל ציינתי שכן השתתפתי בהריגה שלהם.

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

#110

09-08-2013, 10:24

זיו

L'enfer, c'est les autres

חבר מתאריך: 21.11.01

הודעות: 29,238

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

אני מכיר כאלה שהיו מתלהבים מהעניין.
למעשה אני די חושש שביצוע ניסוי כזה בפועל, עלול להגדיל את כמות פגרי החיות שישחטו לשם הנאה בלבד, בלי ניצול של הבשר.

_____________________________________

..

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

אחרי שראיתי את הסרטונים שמטגנים דגים חיים ומגישים אותם בעודם בחיים, נהיו לי חרדות מאכילת דגים. בכל פעם שאני אוכל דג או מריח את הריח שלו, התמונות האלה חוזרות לי לראש, אבל אני עדיין אוכל דגים, אז אני מאמין שגם אם אשחוט תרנוגלת או בקר, אני אצליח להתאפס על עצמי באיזשהו שלב, ואמשיך לאכול אותם בהנאה.

אם כבר להפוך לצמחוני, אז רק אחרי שעשיתי את כל המאמצים להישאר אוכל בשר... אני לא מוותר בכזאת קלות.

דרך אגב, יצא לי לראות כבש נשחט באכזריות וזה אף פעם לא מנע מימני להנות מבשר כבש, אפילו לא לרגע. לא יודע למה דווקא הסרטון עם הדג כל כך מטריד אותי. אולי בגלל הקוריאנים הבני ***** שהתגרו בדג כשהיה בצלחת שלהם, והקלואז-אפים על הפנים של הדג האומלל.

#112

09-08-2013, 16:05

Samantha

מנהלת פורום קולנוע וטלוויזיה ...•*•●✩●•*•... המקסימה של הפורום =^◡^= ♡

חבר מתאריך: 03.10.06

הודעות: 7,080

בתגובה להודעה מספר 111 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "הייתי שוחט"

אני חושבת שזה בגלל שהוא עוד היה חי.
הסרטון די זעזע גם אותי.

_____________________________________

09.07.00-16.07.12

בתגובה להודעה מספר 112 שנכתבה על ידי Samantha שמתחילה ב "אני חושבת שזה בגלל שהוא עוד..."

אני מקווה שאתם מדברים על סרטונים שאני שמתי בפרש. אני רוצה להאמין שתרמתי משהו לתחושת החלחלה שהרגשתם.

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

בתגובה להודעה מספר 113 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "אני מקווה שאתם מדברים על..."

כן כן, זה אתה. בכל פעם שאכלתי דג, רציתי להקפיץ את האשכול ההוא ולקלל אותך
ארור אתה

בתגובה להודעה מספר 114 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "כן כן, זה אתה. בכל פעם שאכלתי..."

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

בתגובה להודעה מספר 112 שנכתבה על ידי Samantha שמתחילה ב "אני חושבת שזה בגלל שהוא עוד..."

גם המראה של הכבש הנשחט לא היה סימפטי במיוחד. השוחט שלו אפילו לא דאג להמם אותו לפני כן. הוא פשוט שחט לו את הגוף בעודו בהכרה מלאה והכבש יילל בצורה מעוררת רחמים. בנוסף לזה, הייתי ילד כשראיתי את זה.

#117

09-08-2013, 17:05

Samantha

מנהלת פורום קולנוע וטלוויזיה ...•*•●✩●•*•... המקסימה של הפורום =^◡^= ♡

חבר מתאריך: 03.10.06

הודעות: 7,080

בתגובה להודעה מספר 116 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "גם המראה של הכבש הנשחט לא היה..."

אני בטוחה שהוא לא קל לצפייה (לא צפיתי בו), אבל יש עוד כמה שלבים בין ההרג לבין המנה בצלחת שלך.
בסרטון עם הדג הוא פשוט שוכב שם וסובל. זה נראה גם שהוא מרגיש כל חתיכה שנלקחת לו מהגוף

אוף שיפ תחנק.

_____________________________________

09.07.00-16.07.12

בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי Samantha שמתחילה ב "אני בטוחה שהוא לא קל לצפייה..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Samantha

בסרטון עם הדג הוא פשוט שוכב שם וסובל. זה נראה גם שהוא מרגיש כל חתיכה שנלקחת לו מהגוף

כן, אני חושב שזה בגלל זה. הסרטון הראשון של שיפ זיעזע אותי פחות. בסרטון השני פשוט בהיתי במבט ספק מבועת ספק בשוק. כאילו על טיגון דג בעודו בחיים יכולתי להאמין, כי אני יודע שיש פלצנים שאוהבים לאכול מנות בסגנון, אבל בחיים לא הייתי מאמין שמישהו יהיה מוכן לתלוש חתיכה מדג חיי ולאכול אותה, לפחות לא במסעדה שאינה מחתרתית (על מסעדות מחתרתיות יצא לי לשמוע דברים יותר גרועים, מזל שאסור לעלות דברים כאלה ליוטיוב...)

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

נראה לי שעוד לא שאלו אותך, וזה מתבקש.
אתה צמחוני?

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

בתגובה להודעה מספר 119 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "נראה לי שעוד לא שאלו אותך,..."

לא

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

פעם הייתי עם chatulim בכנרת, היא דגה דגים ואני ניקיתי ופילטתי אותם.
זה נחשב?

_____________________________________

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גולדה מאיר

יהיה לנו שלום עם הערבים רק כשהם יאהבו את חתוליהם יותר משהם שונאים אותנו.

בתגובה להודעה מספר 121 שנכתבה על ידי נור השמן שמתחילה ב "פעם הייתי עם chatulim בכנרת,..."

דגים כידוע לך הם לא חייה, הם פרווה.

בתגובה להודעה מספר 122 שנכתבה על ידי T.J שמתחילה ב "דגים כידוע לך הם לא חייה, הם..."

חשבתי שמדברים בכללי, כי הוא שאל גם על תרנגולת, וידוע שעוף זה לא חיה אלא ציפור

_____________________________________

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גולדה מאיר

יהיה לנו שלום עם הערבים רק כשהם יאהבו את חתוליהם יותר משהם שונאים אותנו.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

הייתי שוחט גם בלי קשר
יום טיול למשחתה נשמע מעניין, במיוחד להיות זה שלוחץ על הכפתור לחיסול

_____________________________________

ההודעה הזאת הוגשה בחסות gir, נהנית? ספר לחברים, לא נהנית? ספר לחברים בהתלהבות

#125

10-08-2013, 18:12

Samantha

מנהלת פורום קולנוע וטלוויזיה ...•*•●✩●•*•... המקסימה של הפורום =^◡^= ♡

חבר מתאריך: 03.10.06

הודעות: 7,080

בתגובה להודעה מספר 124 שנכתבה על ידי GIR שמתחילה ב "הייתי שוחט גם בלי קשר יום..."

כולם פה פסיכופטים

_____________________________________

09.07.00-16.07.12

בתגובה להודעה מספר 125 שנכתבה על ידי Samantha שמתחילה ב "כולם פה פסיכופטים :("

אל תדאגי לא כדבר קבוע, אלא כחוויה של פעם בחיים (אולי פעמיים)

_____________________________________

ההודעה הזאת הוגשה בחסות gir, נהנית? ספר לחברים, לא נהנית? ספר לחברים בהתלהבות

בתגובה להודעה מספר 125 שנכתבה על ידי Samantha שמתחילה ב "כולם פה פסיכופטים :("

למה?

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

#128

13-08-2013, 00:01

	ShoobyD מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות		חבר מתאריך: 04.06.06 הודעות: 33,133

בתגובה להודעה מספר 125 שנכתבה על ידי Samantha שמתחילה ב "כולם פה פסיכופטים :("

את אפילו לא מתארת..
לאחרונה התחלתי להפחיד את עצמי, כי אני מוצא אותי מהרהר יותר ויותר על בשר אדם.

_____________________________________

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

בתגובה להודעה מספר 124 שנכתבה על ידי GIR שמתחילה ב "הייתי שוחט גם בלי קשר יום..."

כפתור? איפה אתה חי?

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 129 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "כפתור? איפה אתה חי?"

לא נראה לי הכי הגיוני שמכונה דוחפת להם איזה מוט לראש, אם יש בן אדם שדוחף להם מוט לראש הוא יתעייף מהר מאוד

_____________________________________

ההודעה הזאת הוגשה בחסות gir, נהנית? ספר לחברים, לא נהנית? ספר לחברים בהתלהבות

בתגובה להודעה מספר 130 שנכתבה על ידי GIR שמתחילה ב "לא נראה לי הכי הגיוני שמכונה..."

אני לא מאמין ששחיטה כזו יכולה להחשב כשרה, ואני לא מאמין שדבר כזה באמת בשימוש...

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

#132

12-08-2013, 01:28

High_Hopes High_Hopes אינו מחובר

חבר מתאריך: 30.05.02

הודעות: 8,838

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

סביר להניח שלא הייתי נהנה מזה, אבל זה טבעי, אם הייתי רואה שחיטה של חיות כל יום מהרגע שהייתי ילד קטן אז כנראה שהיה לי הרבה יותר קל עם זה.

אני מאמין שעם הזמן הייתי מתרגל, בכל אופן זה לא היה מונע ממני לצרוך בשר.

לעומת זאת קינואה לא הייתי מגדל בחיים, מעדיף לאכול חול.

וברצינות - אני משתדל מאוד לאכול רק חיות שעברו ביות - עופות, פרות, כבשים - אין לי שום בעיה אידיאולוגית עם זה ואני מקבל את הטענה שהאדם צורך יותר בשר ממה שהוא צריך ובהחלט הפחתתי בזה (בניגוד למה שהרבה טיבעונים חושבים, זה לא "שלב" של לפני צמחונות, לדעתי האישית זה הדבר הנכון לעשות ובתועלת הכללית זה תורם הרבה יותר לסביבה)
אני לא אוהב כל כך דגים ובאזור הזה דווקא יש לי המון בעיות אידיאולוגיות, בגלל שאין לי דרך לדעת באיזה אמצעים תפסו את הדגים (וכמה הסביבה נפגעה) אני משתדל להימנע ככל שניתן.

_____________________________________

הגלריה שלי בפליקר

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "שאלה ללא צמחוניים\טבעוניים"

אם כבר השאלה היא לא אם להרוג את התרנגול, אלא:
1. לעקור לאפרוחים את המקור עם פשוט מלקחיים תעשייתיות לוהטות.
2. לשים אותם בכלובי סוללה בצפיפות כזאת שיש לכל אחד מהם מקום של דף A4.
3. לשים לב לאט לאט איך שהם מאבדים מסת עצם מחוסר תזוזה ודריכה כל החיים על רשת ולא על רצפה.
4. לראות איך שכל פעם שוחטים את אחד מחבריהן הן נכנסות ללחץ ופחד ועצב.
5. איך שבכל זאת הן הורגות אחת את השניה בשביל עוד מקום.
6. ואז לראות איך הן אוכלות את הגופות של החברות.
בתיאבון!

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 133 שנכתבה על ידי צ'יבורשקה שמתחילה ב "אם כבר השאלה היא לא אם להרוג..."

אז צמחונית, אהה??

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 133 שנכתבה על ידי צ'יבורשקה שמתחילה ב "אם כבר השאלה היא לא אם להרוג..."

אז שמאלנית, אהה??

בתגובה להודעה מספר 133 שנכתבה על ידי צ'יבורשקה שמתחילה ב "אם כבר השאלה היא לא אם להרוג..."

אז היפסטרית, אהה?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 133 שנכתבה על ידי צ'יבורשקה שמתחילה ב "אם כבר השאלה היא לא אם להרוג..."

את נשמעת כמו הפליירים של אפרת. אבל הם כמובן דוסים שוביניסטיים. צמחונים הם נאורים...

בתגובה להודעה מספר 137 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "את נשמעת כמו הפליירים של..."

אולי לא נאורים, אבל כנראה שיותר מוסריים

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 138 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "אולי לא נאורים, אבל כנראה..."

וואט.
איך להיות נגד הרג של בע"ח זה יותר מוסרי מלהיות נגד הרג של בני אנוש?

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 139 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "וואט. איך להיות נגד הרג של..."

אני מניחה שהמוסריות בהפלה היא עניין של הגדרה וזווית ראייה.
אתה יכול להסתכל על זה כ'על רצח' או 'הרג' של אדם, גם אם מדובר בתינוק שטרם בא לעולם.
או שאתה יכול להסתכל על זה כעל 'שלילת זכותה של האישה על גופה' ונטילת חופש הבחירה של האם.

אני מניחה שhzhz מתייחס ל'מוסרי' יותר או פחות בהקשר של צמחונות VS הפלה לפי העקרונות שמובילים אותו..

_____________________________________

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

בתגובה להודעה מספר 140 שנכתבה על ידי פאקטשלי שמתחילה ב "אני מניחה שהמוסריות בהפלה היא..."

בדיוק כשם שאפשר להסתכל על הרג חיות בכמה אופנים.

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 141 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "בדיוק כשם שאפשר להסתכל על הרג..."

אכן כן

_____________________________________

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

בתגובה להודעה מספר 141 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "בדיוק כשם שאפשר להסתכל על הרג..."

תפסיק ליפול למלכודות הטיפשיות האלה של צמחונים, אין שום דבר לא מוסרי באכילת בשר, הדבר היחידי שצריך לשפר הוא באיכות החיים של החיות המיועדות לאכילה ובצמצום הסבל שלהן, על זה אין ויכוח, הויכוח הוא על הדרך, באיזו דרך אפשר לבצע זאת...

אגיד לך שוב, בעיניי, צמחונים/טבעונים מתוך אידיאולוגיה הם פחות בני אדם משאר בני האדם...

#144

13-08-2013, 18:54

benny.zhit benny.zhit אינו מחובר

חבר מתאריך: 14.01.09

הודעות: 8,466

בתגובה להודעה מספר 143 שנכתבה על ידי חבשביש שמתחילה ב "תפסיק ליפול למלכודות הטיפשיות..."

אמממ... אם אתה מסכים שצריך להתייחס לבעלי חיים בצורה מוסרית, וכנראה שאתה מסכים אחרת לא ברור למה צריך לשפר את תנאי המחיה שלהם, אז לא ממש ברור לי איך אתה יכול לטעון שאין שום דבר פסול מוסרית בלהרוג אותם.
אני ממש לא צמחוני, אני פשוט לא מבין את ההגיון בדברים שלך.

_____________________________________

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

בתגובה להודעה מספר 144 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "אמממ... אם אתה מסכים שצריך..."

הוא כתב "אין שום דבר לא מוסרי באכילת בשר, הדבר היחידי שצריך לשפר הוא באיכות החיים של החיות המיועדות לאכילה ובצמצום הסבל שלהן"

בהשאלה-
אין בעיה מוסרית לכלוא עבריין כדי להגן על החברה. יש בעיה מוסרית לזרוק אותו לבור חשוך כדי שיחיה בחרא שלו.
אין בעיה מוסרית להרוג חייל בשדה הקרב. יש בעיה להשתמש בכל נשק שאתה רוצה, או לחסל אותו אחרי שנכנע.
ולכן- אין בעיה מוסרית לאכול חיה (כפי שתוכננת על ידי הטבע או אלוהים, תבחר), יש בעיה כשהעגלים מובלים למשאית בבעיטות וחשמולים (למעשה הבשר שלהם כך פחות בריא ולמיטב הבנתי גם פחות טוב).

בתגובה להודעה מספר 145 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "הוא כתב "אין שום דבר לא מוסרי..."

כל עוד סבל החיות אינהרנטי להרג ולניצול שלהן, לא נכון להפריד בין השניים. נראה לי שזה המצב כיום.

_____________________________________

יהיה משהו, כי יש משהו

בתגובה להודעה מספר 146 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "כל עוד סבל החיות אינהרנטי..."

גם סבל האסיר הוא חלק מענישתו. אבל יש סבל ויש סבל. אין לי ספק שתרנגולות חופשיות סובלות הרבה פחות מאשר בכלובי סוללה, ושפרות ניזונות עשב חיות טוב יותר מאשר ברפתות צפופות ומזוהמות. ולכן הדרישה להטבת תנאי בעלי החיים טרם מותם לגיטימית ואינה צבועה כפי שנרמז כאן.

#148

13-08-2013, 19:51

benny.zhit benny.zhit אינו מחובר

חבר מתאריך: 14.01.09

הודעות: 8,466

בתגובה להודעה מספר 145 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "הוא כתב "אין שום דבר לא מוסרי..."

אתה יכול לטעון (ולהוכיח) שהיתרונות המוסריים בהריגת החיה לצורך אכילתה עולים על החסרונות, אבל אתה לא יכול לטעון שלא קיימים חסרונות מוסריים. אם יש חובה לנהוג באופן מוסרי כלפי חיות (וזה לא מובן מאליו) הרי שקשה לקבל טענה שאין שום פגם מוסרי בהריגתן.
באותה מידה אכן יש בעיה מוסרית עם שלילת החופש מאדם, אבל במקרה של אדם המסוכן לחברה היתרונות המוסריים בשלילת החופש שלו עולים על החסרונות.

_____________________________________

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

בתגובה להודעה מספר 148 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "אתה יכול לטעון (ולהוכיח)..."

אני ממש לא רואה בעיה מוסרית בפעולה טבעית שכזאת, כמו שאני לא רואה בעיה מוסרית ברבייה, שתיית מים או לטייל ברחוב. הבעיה המוסרית שלי היא תנאי הגידול, לא ההמתה לכשעצמה.

#150

13-08-2013, 20:08

benny.zhit benny.zhit אינו מחובר

חבר מתאריך: 14.01.09

הודעות: 8,466

בתגובה להודעה מספר 149 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "אני ממש לא רואה בעיה מוסרית..."

אין שום קשר בין טבעי למוסרי.
זה טבעי לאנוס נשים. זה קורה בהמון בעלי חיים, והיה ככל הנראה נפוץ למדי גם בקרב בני אדם קדמונים.
זה טבעי לראות משהו אצל מישהו אחר שאתה חושק בו, ולנסות לקחת אותו ממנו.
בשביל אריות זה טבעי שכשזכר חדש שמשתלט על הלהקה הוא יהרוג את הגורים של הזכרים הקודמים.

מצד שני כשרופא מנתח פותח למישהו את בית החזה, חותך החוצה שסתום פגוע מהלב שלו, ומשתיל בתוכו שסתום מלאכותי כדי להציל את חייו, זה ממש לא טבעי.

_____________________________________

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

בתגובה להודעה מספר 150 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "אין שום קשר בין טבעי..."

לא אמרתי שכל פעולה טבעית היא מוסרית, נכון? אמרתי שזאת פעולה שטבעית לנו, והיא בכלל לא רלוונטית למוסריות, כמו טיול ברחוב או שתיית מים.
לא מודדים כל דבר לפי מוסריות. אתה לא בודק האם כדאי לך לשתות מים או לטייל או לחטט באף מבחינה מוסרית. וכך אני שופט גם הרג בעלי חיים למאכל- אין פה בכלל שאלה של מוסר.

ונתעלם לרגע מכך שהדוגמאות שלך כללו פגיעה בחירות של אדם אחר, מה שאינו רלוונטי לפה.

#152

13-08-2013, 22:02

benny.zhit benny.zhit אינו מחובר

חבר מתאריך: 14.01.09

הודעות: 8,466

בתגובה להודעה מספר 151 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "לא אמרתי שכל פעולה טבעית היא..."

תיזכר לרגע לאיזו אמירה הגבתי בתחילתו של השרשור הזה:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חבשביש

תפסיק ליפול למלכודות הטיפשיות האלה של צמחונים, אין שום דבר לא מוסרי באכילת בשר,

ברור שהסוגיה פה היא סוגיה מוסרית, והשאלה פה היא האם זה מוסרי או לא מוסרי להרוג בעלי חיים למטרות מאכל. אף אחד לא מנסה להבין בדיון הזה האם בשר זה טעים, או כמה בשר מומלץ לצרוך מבחינה בריאותית.

והדוגמאות שלי בסך הכל באו להצביע על הקשר הלא קיים בין טבעי למוסרי.

_____________________________________

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

בתגובה להודעה מספר 152 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "תיזכר לרגע לאיזו אמירה הגבתי..."

לא דיברתי על טעם או בריאות. דיברתי על כך שאין בכלל שאלה מוסרית בלאכול בשר כמו שאין שאלה מוסרית בלשתות מים או לחטט באף. הבעיה המוסרית היא כמה סבל אתה מעביר את בעלי החיים טרם ההמתה. וכן, אני מתייחס לאמירה שפתחה את זה- אין כלל שאלה של מוסר באכילת בשר, כמו שאין שאלה של מוסר בהרבה מקרים אחרים. כי לא כל דבר אתה בוחן בשאלה של מוסר.

ושוב, היות שלא טענתי שכל פעולה טבעית היא מוסרית, זה לא רוולנטי.

#154

14-08-2013, 09:16

benny.zhit benny.zhit אינו מחובר

חבר מתאריך: 14.01.09

הודעות: 8,466

בתגובה להודעה מספר 153 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "לא דיברתי על טעם או בריאות...."

מה זאת אומרת אין שאלה של מוסר? אם אני בוחר לשאול שאלה של מוסר, אז יש שאלה של מוסר. זה כמו שאתה תסביר לי למה לגנוב זה לא מוסרי, ואני במקום להסביר לך למה זה דווקא כן, פשוט אגיד שזו לא שאלה של מוסר.
ולמה החלטת שגרימת סבל לבעלי חיים זו שאלה של מוסר, אבל הריגתם לא?

_____________________________________

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

בתגובה להודעה מספר 154 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "מה זאת אומרת אין שאלה של..."

אני באמת צריך לכתוב שלדעתי זאת לא שאלה של מוסר?
אתה יכול לשאול שאלה של מוסר על מדוע אנחנו לא כולאים את כל חיות הטרף בכלובים ודוחפים להם מזון טבעוני למהדרין. במקרה כזה אחשוב שאתה אידיוט, אבל כמובן שאתה יכול לשאול כל שאלה מוסרית שתרצה.

לגבי השאלה שלך- עכשיו אתה שואל אותי אישית, אז מצוין. למה החלטתי? שילוב של חינוך והערכים שקיבלתי, לבין המסקנות שהסקתי לבדי. מדוע הרוב המוחלט לא שואל מדוע זה בסדר להאכיל כלבים במזון בשרי, אבל לא בסדר לזרוק להם גורי חתולים למאכל (יש גם תמהונים שנותנים לחתול שלהם מזון טבעוני..).

בתגובה להודעה מספר 138 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "אולי לא נאורים, אבל כנראה..."

דווקא לא.

כלי אשכול	חפש באשכול זה
הצג גירסת הדפסה שלח דף זה ב E-Mail	חפש באשכול זה: חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה	דרג אשכול זה
עבור למצב לינארי מצב כלאיים עבור למצב משורשר	דרג אשכול זה:

הדף נוצר ב 0.20 שניות עם 12 שאילתות
צור קשר - Fresh - למעלה