מדוע מספרי יחידות (חלקן) נחשב לדבר מסווג? לדוגמא: צה"ל פרסם שיש לו יחידת מגני סייבר אבל חשיפת מספר היחידה ודאי תהיה עבירת ביטחון מידע.
מדוע אם כן, מספרי יחידה נשמרות בסוד? מה הרעיון מאחורי זה?

תודה לעונים.

מספר יחידות נחשבים מסווגים כי בניגוד לשם המילולי ("סיירת חמוס", "חטיבת גרביל") שמאפשר לדבר עליה בצורה נוחה, מספרי יחידה הם הדרך של הצבא לקטלג ולעבוד איתה. כל הרשומות הממוחשבות והלוגיסטיות מתייחסות - ברוב המכריע - למספר היחידה בלבד.

מספרי יחידה שמתפרסמים - בעיקר של יחידות מובחרות - מוחלפים לאחר מספר שנים כדי לשמור על הסיווג. בגלל זה יחידות כמו 8200, 504 ודומותיהם כבר מזמן לא משתמשות במספרים אלה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד מספר יחידות נחשבים מסווגים כי בניגוד לשם המילולי ("סיירת חמוס", "חטיבת גרביל") שמאפשר לדבר עליה בצורה נוחה, מספרי יחידה הם הדרך של הצבא לקטלג ולעבוד איתה. כל הרשומות הממוחשבות והלוגיסטיות מתייחסות - ברוב המכריע - למספר היחידה בלבד. מספרי יחידה שמתפרסמים - בעיקר של יחידות מובחרות - מוחלפים לאחר מספר שנים כדי לשמור על הסיווג. בגלל זה יחידות כמו 8200, 504 ודומותיהם כבר מזמן לא משתמשות במספרים אלה.

אתה בטוח? אני די בטוח שבדיוק אחד מהמספרים בשימוש, ואני פחות או יותר בטוח שאוכל למצוא מסמכים רשמיים של צבא ההגנה לישראל שיראו זאת.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אתה צודק בנוגע למקרה הנקודתי הזה, בגדול עושים שינויים. לדוגמה ס. מטכ"ל התפרסמה במספרים 269 ואח"כ 262, המספרים האלה פורסמו בעיתונות הגלויה כבר לפני יותר מעשור כי המספר כבד מזמן השתנה. כך קרה גם עם יחידות נוספות.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

באמת הופתעתי בזמנו שאפילו בויקיפדיה(!!) כתבו בזמנו מספר לא מעניין של סיירת מטכ"ל.
אבל יש עוד יחידות שהמספרים בהם הן מוכרות הן גם המספרים בהם משתמשים בתוך צה"ל, ובאחד מהם נעשה שימוש בפרסומים רשמיים של צה"ל.

כנראה שיש מקרים שבהם מקבלי ההחלטות חושבים שזה לא כל-כך נורא.
אולי כי כל אלה יחידות עורפיות וחוששים יותר מחשיפה של תנועת כוחות (לוחמים)?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אם יותר לי להרחיב את הסברו של "סירפד":
נניח ואתה מש"ק תובלה חסר סיווג אי-שם.
* כאזרח, אתה מכיר שיש בצה"ל "יחידת מגיני סייבר"
* כחייל, אתה שם לב שכמות ההסעות שיחידת "יוהל"צ 767" מתאמת ירדה מאוד החודש, ואתה מסיק מכך שהם התפרקו או נמצאים בכוננות ולא יוצאים הביתה.
* אם מס' היחידה לא פורסם, אין לך דרך* לקשר את הנתונים האלו למידע מודיעיני בר-שימוש.

* כלומר, בהנחה שהאינטרנט לא הומצא, ושאתה לא חי בישראל ואין לך מישהו שמכיר מישהו שמשרת באחת משתי היחידתו האלו.

עד כמה זה יעיל באבטחת מידע? קשה לומר. אפשר לומר שההיפך קיים- יצא לי להיתקל באנשים ששייכו אותי ליחידה אחרת, עם מס' יחידה דומה לזו שלי.. כלומר, עובדתית- לא כל החיילים יודעים לקשר את מס' היחידה לשמה.

זה מזכיר לי שפעם הסתובבתי עם כובע של גדוד מילואים לא מעניין במיוחד שהישגו המבצעי הגדול ביותר בעשור האחרון היה תפיסת ערבי משופם אחד שהילך אימה על כבשי איו"ש אותן נהג לגנוב ולנצל מינית.
.
אמה-מה, מספרו של הגדוד (שכמובן הופיע על הכובע, כי מי נותן שם לגדוד מיל'?) היה מאוד דומה למספרה של היחידה המטכ"לית לאבטחת אישים.
גיליתי את זה רק לאחר שכמה חיילי סדיר חלקו לי משום מה כבוד רב על שום השתייכותי לאיזו סיירת סודית...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד מי נותן שם לגדוד מיל'?

תתפלא שיש כמה בעלי יוזמה בתחום הזה. אני למשל, משרת במילואים באגד ארטילרי שחוץ מליחידה אחת (הגדוד שלי) לכל שאר המסגרות שמרכיבות אותו יש שמות ולא רק מספרים.

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור אם יותר לי להרחיב את הסברו של "סירפד": נניח ואתה מש"ק תובלה חסר סיווג אי-שם. * כאזרח, אתה מכיר שיש בצה"ל "יחידת מגיני סייבר" * כחייל, אתה שם לב שכמות ההסעות שיחידת "יוהל"צ 767" מתאמת ירדה מאוד החודש, ואתה מסיק מכך שהם התפרקו או נמצאים בכוננות ולא יוצאים הביתה. * אם מס' היחידה לא פורסם, אין לך דרך* לקשר את הנתונים האלו למידע מודיעיני בר-שימוש. * כלומר, בהנחה שהאינטרנט לא הומצא, ושאתה לא חי בישראל ואין לך מישהו שמכיר מישהו שמשרת באחת משתי היחידתו האלו. עד כמה זה יעיל באבטחת מידע? קשה לומר. אפשר לומר שההיפך קיים- יצא לי להיתקל באנשים ששייכו אותי ליחידה אחרת, עם מס' יחידה דומה לזו שלי.. כלומר, עובדתית- לא כל החיילים יודעים לקשר את מס' היחידה לשמה.

עובדתית נכון אתה צודק. יש אנשים שאין להם מושג מה המספר של פיקוד צפון אפילו שהם שירתו שם 2\3 שנים. אני, לעומת זאת, כחבר בחיזבאללה, יוכל לעשות רישום של כל מספרי היחידות.
בנוגע ליחידה שקופה אני יכול להבין. גם יחידה 8200 היא יחידה מסווגת מאוד אבל המספר שלה ידוע לכל. בתור מש"ק תובלה אילו אראה מסמך (אפילו חסר ערך) שאומר שיחידה 8200 עשתה טיול יחידה בצפון אז אני אוכל להסיק משהו לגבי היחידה (לא בהכרח בדוגמא שהבאתי אבל הבנת את הפואנטה). כנ"ל לגבי שייטת 13 שהיא יחידה מאוד מסווגת אבל המספר שלה נשאר בשל עניין של מסורת. אותו דבר לגבי שלדג, 669 (שבמקרה שלה זה אף הפוך - כמעט אף אחד לא אומר "יח' הפינוי והחילוץ בהיטס') וטייסות חיל האויר.
אם כן, כל מספרי היחידות צריכות להיות מסווגות. כמו כן, יחידה 504 אם אתה מתאמץ מספיק אפשר בגוגל לחפש ולמצוא את המספר שלה (לצערי) וכך גם לסיירת מטכ"ל ועוד. כך שאני יוצא מנק' הנחה שהמספרים של 2
היחידות הללו ידועים היטב לסוריה\חיזבאללה\מצרים. אני סבור כי גם חלק מכם יודעים את המספרים של 2 היחידות הללו אע"פ שלא נחשפתם אף פעם במסגרת התפקיד שלכם ליחידות הנ"ל.