לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 15-04-2013, 21:58
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
גולני - ריאליטי טירונות

מתוך Ynet"גולני - ריאליטי טירונות" היא סדרת רשת דוקומנטרית, המתעדת מטווח אפס את שגרת חייהם של טירוני פלוגה ח' של גדוד 51 של חטיבת גולני שהתגייסו באוגוסט 2011.
הסדרה מלווה את הטירונים והמפקדים מרגע הראשון שבו הם מגיעים לבסיס ההכשרה של החטיבה, דרך הטרטורים, המסעות, הכאבים, המריבות, הגאווה ההתרגשות ועד לסיום ההכשרה והחניכה - מסע הכומתה המיתולוגי.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4368270,00.html

אז יופי, למי שהיה בצבא יש נוסטלגיה, מי שעדיין לא שירת רואה עוד מלודרמה צבאית.
מה עובר על דובר צה"ל שאישרו דבר כזה? עושים מצה"ל תוכנית בידור? ריאליטי בגרוש?


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 16-04-2013 בשעה 00:18.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 21-04-2013, 09:07
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,332
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי big1981 שמתחילה ב "היה את ״רובאים״,..."

המ"מ נראה לי בסדרה היה ערן ברוך. הסיבה שטעו בשמו של צ'יקו היא היותו נכדו של משה דובדבני, מ"פ באלכסנדרוני במלחמת הקוממיות שנהרג בקרב על לטרון וגופתו נמצאה רק כחמישים שנה לאחר מכן. באשר לדוקו על גולני. בסך הכל בעידן המדיה של היום זה נראה בעיני כמהלך חיובי. מעודד גיוס, מציג את הצד החיובי של הצבא וכו'.
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 21-04-2013, 10:34
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "גולני - ריאליטי טירונות"

טוב, אחרי שהזדעזתי מהרעיון שצה"ל מאפשר לחייליו (אולי אפילו כופה עליהם) לשמש כשחקנים על מנת שגורם מדיה יקטוף הרבה מאד קופונים (מה זה הפרסומת שתקועה בקצה העליון של המסך באופן קבוע ועוד כל מיני פרסומות מזדמנות?) ניסיתי להתנחם בתקווה הקלושה שאולי יצא מזה טוב וזה יעודד גיוס לחי"ר בכלל ולגולני בפרט (לא שהם צריכים את זה), אחרי הפרק הראשון עצמי אמר לי "ניראה לך? הצחקת אותי".
אחרי 4 פרקים הכיוון כבר ברור, זו עוד סידרת דרמה שמטרתה אחת בלבד ליצור דרמה והרבה פעמים ע"ח המציאות שלרוב טובה יותר ממה שמוצג.

מה יש לנו שם?
- מצב לא שגרתי של מחלקה ללא מ"מ אשר הסמ"ח קיבל עליה פיקוד - זה קורה אבל לא כל כך הרבה ובודאי שזה לא כזה נורא, סה"כ אפשר לתפקד עד שיגיע מ"מ (יש מ"כים, סמ"פ, מ"פ וגם מ"מים אחרים)
- הטירונים הם אופוזיציה מוחלטת, חבורה של עצלנים שרק רוצים ללכת הביתה והמפקדים כל הזמן צריכים לדרבן אותם.
אמנם יש בזה משהו, אבל זה לא כזה קיצוני, ע"פ נתוני אכ"א חט' גולני נהנית מיחס גיוס של 4 ל 1 (זו החטיבה שלפני 50 שנה היתה פח האשפה של החי"ר עם יחס הפוך: 1 ל 4)
- הסיטואציות בסידרה תמיד טעונות, הרי יש גם שגרה ויש גם עשיה סיזיפית, אותם לא תמצאו בסידרה הזו.
- המוזיקה המלווה את הסיטואציות תורמת את שלה ומצביעה על הכיוון

לסיכום, סידרה רדודה ואפילו משעממת שצריך לקחת אותה בקלילות ולא כמאפיין כלשהו, בודאי בלי ציפיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 21-04-2013, 10:40
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,332
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "טוב, אחרי שהזדעזתי מהרעיון..."

כל מה שכתבת (כרגיל) נכון אבל יש לי הסתייגות אחת - אתה (וגם אני) לא קהל היעד. קהל היעד הוא בני ה16-18 השוקלים את עתידם הצבאי, ואולי חיילי בצה"ל בסדיר. להם זה מדבר ורלוונטי.
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 21-04-2013, 11:11
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "כל מה שכתבת (כרגיל) נכון אבל..."

ציטוט:
קהל היעד הוא בני ה16-18 השוקלים את עתידם הצבאי, ואולי חיילי בצה"ל בסדיר. להם זה מדבר ורלוונטי

זו בדיוק הבעיה, אנחנו יכולים לגחך ולהמשיך הלאה.
הם יכולים ללמוד מזה את הדברים הממש לא טובים ולחשוב שכך זה עובד ולהתלות בזה.

טירון מוצג כגיבור כי מ"מ ניער אותו עד כדי כך שהמ"מ הודח בגלל זה? נשמע רע, דוגמה רעה!

מלש"בים יודעים שהם הולכים להיות תחת זכוכית מגדלת וירדו להם לתוך החיים, הם מוכנים לזה כי בגיל 18 יש את הכוחות האלה (בגיל שלנו זה כבר יותר בעייתי).
הסידרה הזו עלולה ליצור אצל חלקם דיעות קדומות עם אופי שלילי.
אבל אתה צודק שיש גם את הצד השני, יכול להיות גם שמישהו יראה את הסידרה וזה יעשה לו חשק..

אגב, ספר להם על הטירונות שלך בסנור, פה מתרגשים ועושים עניין מניעור קל....


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 21-04-2013 בשעה 11:18.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 21-04-2013, 11:44
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,332
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "[QUOTE] קהל היעד הוא בני..."

כל מה שכתבת נכון ומטריד (שוב) אבל צה"ל כבר לא ממש כפי שהיה בזמנו (ובזמנך) ואולי אף בזמני (אגב, למען ההגינות אציין שאת הטירונות שלי לא עברתי בסנור כי הוא פונה שבועיים בערך טרם גיוסי ועל כן עברתי אותה בנבי מוסא ואת המתקדם בחמאם הזכור לטוב). אני ממליץ בהקשר זה לקרוא את הספר "תדע כל אם עברייה " (להלן הביקורת שכתבתי עליו) וקישור לפרק הראשון. הספר מראה כמה השתנה צה"ל, במיוחד בתחום הכשרת החי"ר, לטובה ולרעה במשך העשורים האחרונים.
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:04

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר