בשנת 2011 קיבלה התעשיה האווירית הטורקית (TAI) חוזה להפקת תוכנית עיצוב קונספוטאלית במסגרת הפרויקט השאפתני של טורקיה לפיתוח מטוס קרב שיענה על הצרכים של חיל האוויר הטורקי. חברת TAI אמורה לבחון את הדרישות של חיל האוויר ממטוס הקרב העתידי ואת האופציות שעומדות בפני טורקיה בנושא.

לצד פיתוח מטוס קרב , החברה תפתח באופן מקביל מטוס לאימון מתקדם שיחליף את המטוס T-38

לפני כמה ימים פורסם שחברת TAI קרובה לסיום תוכנית עיצוב קונספוטאלית שאמורה להיות מוצגת לקראת סוף השנה , התוכנית תוצג בפני הוועדה העליונה לרכש ביטחוני שכוללת את ראש הממשלה, שר הביטחון , הרמטכ"ל ומנהל הסוכנות לפיתוח ורכש צבאי (SSM) שאמורים לתת אור ירוק לתחילת הפרויקט לפיתוח מטוס קרב טורקי

לפי מה שפורסם , המטוס F-X ישמש בעיקר למשימות עליונות אווירית והוא אמור להחליף את המטוס F-16 ולשרת בעתיד לצדו של המטוס F-35 שטורקיה תרכוש


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8250/8638157568_7d5c8f56f9_c.jpg]



לוח הזמנים הצפוי לפרויקט לפיתוח מטוס קרב F-X כפי שהוצג על ידי חברת TAI , ולפיו אב טיפוס ראשון יוצג בשנת 2023 ולאחר מכן בשנת 2025 המטוס יבצע את טיסת הבכורה שלו ובכך יתחיל סידרה של ניסויי טיסה ופיתוח מערכות שתימשך עד שנת 2035 ובאותה שנה המטוס אמור להיכנס לשירות מבצעי בחיל האוויר הטורקי


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8539/8638157860_e5f6e785ab_c.jpg]

ברוח אקטואלית ופוליטית משהו,
אני מאחל להם שיצליח להם עוד פחות ממה שהצליח לנו עם הלביא.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tec מעניין בכמה הם מעריכים את עלות הפיתוח שלו, ומחירו?

כמובן שהערכת המימון הנדרש לפרויקט הוא חלק מהעבודה שחברת TAI תגיש לוועדה , כרגע לא פורסם הרבה בעניין הפרויקט וכנראה שנדע יותר פרטים בתערוכת הנשק IDEF 2013 שתערך החודש הבא באיסטנבול

בכל אופן , כחלק מעבודות הפיתוח של מערכות אוויוניקה, חברת TAI התקינה על מטוסי F-16 בלוק 30 של חיל האוויר הטורקי מחשב משימה ( Mission computer) מתוצרת מקומית שפותח על ידי חברת ASELSAN והוא נקרא "OZGUR"

TuAF F-16 Block 30s to fly with Turkish computers

Aselsan will integrate new mission computer and control software to all Turkish Air Force F-16 Block 30 fighter jets. Rest of Turkey's F-16 fleet is under CCIP upgrade.

Turkey will start integrating indigenous flight mission computers on its fleet of Block 30-type F-16 fighting falcons, daily Hurriyet newspaper reported.

The decision came after a key Defense Industry Executive Committee (SSIK) meeting that, for the first time, gave the green light for development of Turkey’s first modern jet trainer and combat aircraft. Turkey’s move to start using its own mission computers on F-16s will greatly increase the country’s self-sufficiency in aerial defence and add to its growing pool of know-how and aerospace technology.

Turkish F-16s foreign-originated mission computers and hidden source codes have long been a matter of controversy, with some claiming that foreign manufacturers held the power to disable Turkish jets by executing hidden segments of software not revealed to Turkish authorities. The decision to start using indigenously-developed Turkish mission computers and flight software will effectively eliminate these worries.

Turkey’s military eletronics giant Aselsan will design and assemble the new mission computers.

מטוס F-16 שהותקן בו מחשב משימה (Mission computer) החדש OZGUR

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8242/8638072589_95b9817036_c.jpg]

לפעמים אני שונא כאשר אני צודק...
מה גם שכבר לפני כארבע שנים... בזמנים הטובים ההם... לפני ה"פריחה המחודשת של האותומנים"...
כתבתי את ההערכה שנתקבלה בקיתונות של ביקורת: מכאן ובהמשך השירשור...

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

מעבר לזה ליתרונות בפיתוח מטוס קרב מתוצרת עצמית, זו הרפתקה מאוד מסובכת ויקרה.
המטוסים הקיימים (בפועל או על הנייר כמו F35) לא עונים על הצרכים שלהם?
הם צריכים יכולות ספציפיות שמצדיקות כניסה לפרוייקט שאפתני כזה? או שזה סתם עוד דרך להפגנת כח? (דרך די יקרה).

יש המכנים את ה- f35 כמטוס הקרב המאוייש האחרון.

טוב... אני רק רוצה לענות באופן כללי על השאלה למה בעצם הטורקים מפתחים אמל"ח מתוצרתם בפרויקטים גדולים שעולים מיליארדי דולרים במקום פשוט לקנות ממדינות אחרות , השאלה הזאת נשאלת הרבה באשכולות רבים שעוסקים בעניין , אז אני אנסה לשים כמה שורות על העניין לפי הבנתי ולפי מקורות טורקים

ההחלטה להתחיל בבניית תעשיה ביטחונית שתספק אמל"ח מתוצרת מקומית לצבא הטורקי התקבלה עוד בשנות התשעים, אבל העניין קיבל תאוצה בשנים האחרנות בין היתר בגלל ההתקדמות הגדולה מאוד בכלכלה הטורקית מה שאפשר הזרמת כסף לפיתוח מוצרים רבים. הנה כמה נקודות על חשיבותה של תעשיה ביטחונית לטורקיה


1- עצמאות - טורקיה כמדינה עם סטטוס של מעצמה אזורית חשוב לה שתהיה לה תעשיה ביטחונית שתוכל לספק אמל"ח מתוצרתה ולא להיות תלויה במדינות אחרות

2- קידום טכנולוגי ותעשייתי - השקעה בתעשיה הביטחונית משמע חיזוק וקידום של טורקיה בתחום הטכנולוגי והתעשיתי , וזה לא רק במישור הביטחוני/צבאי, הרבה מהטכנולוגיה שמפותחת בפרויקטים הללו משמשות את הטורקים גם בפיתוח מערכות ומוצרים מתקדמים לשוק האזרחי ויש הרבה דוגמאות לכך כמו הפרויקט של חברת ASELSAN לפיתוח ציוד של רשתות סלולריות דור רביעי ופיתוח מגוון רחב של מערכות תקשורת אזרחיות וזה דבר שהתאפשר בגלל ההשקעה הקודמת בפיתוח מערכות תקשורת צבאיות, גם חברת TAI שמפתחת מוצרים לשוק האזרחי בהתבסס על הטכלוגיה והניסיון שלה בתחום הצבאי, וכך גם עם חברות ביטחוניות אחרות

3 - הפן הכלכלי - בגלל ההשקעה של טורקיה בתעשיה הביטחונית , חלק גדול מהכסף שמיועד לרכש צבאי הולך לחברות מקומיות במקום לחברות זרות, וגם ייצוא של אותו אמל"ח למדינות אחרות ובשנים האחרונות ישנה עלייה גדולה מאוד בייצוא הביטחוני של טורקיה וזו מגמה שתמשך גם בשנים הבאות , כך שבעצם מדובר בתעשייה שמגלגלת מיליארדי דולרים בשנה ותורמת לכלכלת טורקיה

4 - מדיני/דיפלומטי - תעשיה ביטחונית מתקדמת נותנת לטורקיה כלי חשוב מאוד בחיזוק ההשפעה שלה במדינות אזוריות (המזרח התיכון , מרכז אסיה , הבלקן) במדינות הללו יש בשנים האחרונות שת"פ הולך וגובר עם טורקיה בתחום הכלכלי/מסחרי תעשייתי , והיכולת של טורקיה לספק לאותן מדינות אמל"ח מתקדם בהחלט מחזקת את ההשפעה שלה, ואם תשימו לב בשנים האחרונות הטורקים חתמו על עסקאות רבות עם מדינות אזוריות וזאת מגמה שתלך ותתעצם בשנים הבאות

באופן אישי ... אני כבר מלפני כמעט ארבעה שנים דיברתי והדגשתי בפורום הזה על כך שטורקיה מקימה תעשיה ביטחונית גדולה ומתקדמת וכיום אנחנו רואים את זה יותר ויותר , ותמיד שדברתי על כך נתקלתי בתגובות מזלזלות והרבה התנשאות ויהירות ( " נו בחייך , הדברים היחידים שהטורקים יודעים לייצר זה קבב ורחת לוקום") אז לאותם אנשים אני אומר (ברוח טובה) תוציאו את הראש שלכם מהתחת ותתחילו להסתכל על דברים באופן יותר מפוכח ומציאותי.

ברור שהטורקים (או כל מדינה אחרת) ירצו להקים תעשיית אמל"ח עצמאית ואני גם לא מזלזלת ביכולת שלהם לעשות זאת.
אבל עם כל הכבוד לפיתוח אמל"ח מסוגים שונים, עדייין נראה לי שפיתוח מטוס קרב הוא בסדר גודל אחר ולכן נשאלת השאלה בשביל מה הם צריכים את זה- בהתחשב בעלות וסיבוכיות הפרוייקט, בעובדה שיש מטוסי קרב זמינים שכנראה עונים על הצרכים שלהם (אלא אם מישהו יסביר לי אחרת) ועוד
אלא אם זה רק צעד הצהרתי והם יעבדו על זה על אש קטנה, רק לצרכים דמגוגים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ralf 1- עצמאות - טורקיה כמדינה עם סטטוס של מעצמה אזורית חשוב לה שתהיה לה תעשיה ביטחונית שתוכל לספק אמל"ח מתוצרתה ולא להיות תלויה במדינות אחרות

הטורקים יכולים להשיג עצמאות בתחום נק"ל, ארטילריה קנית ורקטית, רכבי קרב, אבל לא הרבה מעבר לזה. הם לא יכולים לפתח אמל"ח מתקדם כמו כלי טייס וספינות למשל בלי שימוש ברכיבים זרים. למשל אין להם סיכוי לפתח מנוע סילון מודרני למטוס קרב, לכן הם יצרכו לייבא את המנועים או לייצר אותם ברישיון תוך שימוש בערכות מיובאות. אותו כנ"ל לגבי טילים, אותו כנ"ל לגבי מכמ"ים וכו'.

להזכירך, עד כמה רק שלושה מדינות מקיימות עצמאות בתחום מטוסי הקרב מודרניים - ארה"ב, צרפת ורוסיה. לסינים יש עצמאות מוגבלת, האירופאים משתפים פעולה ומשתמשים ברכיבים קריטיים זרים וכך גם ההודים והיפנים. לטורקים אין לא את היכולות הכלכליות של ארה"ב\רוסיה\צרפת ולא את הידע הטכנולוגי וגם לא את הניסיון בפיתוח ובניית מטוסי קרב סילוניים. ויותר מזה - הם אפילו לא נמצאים ברמה של האיחוד האירופאי, הסינים, היפנים וההודים. וככל שהזמן עובר, מטוסי קרב נעשים מורבים ויקרים יותר, לכן גם מועדון צפתחי מטוסי קרב נעשה יותר ויותר אקסקלוזיבי.

מצד שני, ידיעות מסוג זה לא עולות כסף וותורמות לדעת הציבור בתוך המדינה , לכן הם יכולים להבטיח מטוסי קרב, נומט"ים וכד'.

2

ציטוט:

- קידום טכנולוגי ותעשייתי - השקעה בתעשיה הביטחונית משמע חיזוק וקידום של טורקיה בתחום הטכנולוגי והתעשיתי , וזה לא רק במישור הביטחוני/צבאי, הרבה מהטכנולוגיה שמפותחת בפרויקטים הללו משמשות את הטורקים גם בפיתוח מערכות ומוצרים מתקדמים לשוק האזרחי ויש הרבה דוגמאות לכך כמו הפרויקט של חברת ASELSAN לפיתוח ציוד של רשתות סלולריות דור רביעי ופיתוח מגוון רחב של מערכות תקשורת אזרחיות וזה דבר שהתאפשר בגלל ההשקעה הקודמת בפיתוח מערכות תקשורת צבאיות, גם חברת TAI שמפתחת מוצרים לשוק האזרחי בהתבסס על הטכלוגיה והניסיון שלה בתחום הצבאי, וכך גם עם חברות ביטחוניות אחרות

קידום טכנולוגי נעשה באמעצות השקעות באקדמיה וחברות היי-טק אזרחיות.

ציטוט:

3 - הפן הכלכלי - בגלל ההשקעה של טורקיה בתעשיה הביטחונית , חלק גדול מהכסף שמיועד לרכש צבאי הולך לחברות מקומיות במקום לחברות זרות, וגם ייצוא של אותו אמל"ח למדינות אחרות ובשנים האחרונות ישנה עלייה גדולה מאוד בייצוא הביטחוני של טורקיה וזו מגמה שתמשך גם בשנים הבאות , כך שבעצם מדובר בתעשייה שמגלגלת מיליארדי דולרים בשנה ותורמת לכלכלת טורקיה

תעשיה ביטחונית לא משתלמת מבחינה כלכלית. ההחזר הוא מיזערי ביחס להשקעות. הסיבה להשקיע במערך הביטחוני היא אך ורק ביטחונית. בהרבה מקרים (אם לא בכולם) חברות ביטחוניות לא יכולות אפילו לקיים את עצמן בלי מימון ותמיחה ממשלתית (קרי - על חשבון משלמי המיסים). והחברות שמצליחות להרוויח עושות זאת כי יש להם מוצר תחרותי שדרש השקעות ענקיות באקדמיה, משרדי פיתוח, מכונים, תשתיות ותעישות לאורך עשרות שנים.

ציטוט:

באופן אישי ... אני כבר מלפני כמעט ארבעה שנים דיברתי והדגשתי בפורום הזה על כך שטורקיה מקימה תעשיה ביטחונית גדולה ומתקדמת וכיום אנחנו רואים את זה יותר ויותר , ותמיד שדברתי על כך נתקלתי בתגובות מזלזלות והרבה התנשאות ויהירות ( " נו בחייך , הדברים היחידים שהטורקים יודעים לייצר זה קבב ורחת לוקום") אז לאותם אנשים אני אומר (ברוח טובה) תוציאו את הראש שלכם מהתחת ותתחילו להסתכל על דברים באופן יותר מפוכח ומציאותי.

אולי תוכל לספר לנו על ההצלחות הטורקיות במישור הביטחוני. כי כל מה שאני רואה זה מוצרים לו-טקים שנרכשים בכמויות קטנות יחסית ע"י המדינות השכינות. על הפרויקטים הגדולים הם לא יותר מאשר יצור ברישיון של מוצרים זרים. למעשה אני לא מקיר אף מערכת נשק עיקרית (טנק, נגמ"ש לחימה, ספינת קרב, צוללת, מטוס\מסוק קרב או תובלה) ומתקדמת שיוצרה בטורקיה וזכתה להצלחה מסחרית בעולם.

ואם בא לך לדבר על ההדברים שאמרת בעבר, אולי תאומר לנו במקרה על החוזה לרכש 100 מטוסי F-35 שנחתם בשנה שעברה?

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

מה אתה רוצה, אני לא מבין.
בדקת פעם מה שיעור יודעי קרוא וכתוב בטורקיה?
ארדואן הוא איש מפלגת הצדק והפיתוח, יש לו סדר יום ומטרות לא מאתמול וגם לא מלפני שש שנים. כך צריך לבחון את מעשיו.
הטורקים לא מהווים איום על היכולת המדעית של הודו. אפשר להירגע.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'