האם ראש הממשלה בנימין נתניהו ושר הביטחון אהוד ברק ניסו לבצע מחטף ולגרור את ישראל לתקיפה באירן ללא אישור הקבינט? בתכנית פתיחת העונה של "עובדה" שתשודר מחר (שני) בערוץ 2, נחשף אירוע דרמטי שהתרחש במהלך שנת 2010. בתום ישיבה של פורום "השביעייה" פנה נתניהו לראש המוסד דאז, מאיר דגן, ולרמטכ"ל באותם ימים, גבי אשכנזי, והורה להם להכניס את מערכת הביטחון למצב של "פ' פלוס" - קוד שמשמעותו דריכת המערכת לאפשרות תקיפה. השניים ראו בכך מחטף, והביעו התנגדות נחרצת, כשדגן טוען כי הדבר מצריך אישור הקבינט, אחרת ההחלטה אינה חוקית.

"זה לא דבר שאתה עושה אם אתה לא בטוח שתרצה בסוף לבצע", אמר אשכנזי, שהגיע לירושלים לפגישה שאמורה הייתה לעסוק בנושא ביטחוני אחר. לדברי מקורבי אשכנזי ודגן, השניים היו "ממש על הדלת", כשנתניהו זרק לעברם את הפקודה שהותירה אותם המומים. מקורבי אשכנזי מסבירים כי חשש שעצם הכניסה ל"פ' פלוס", גם בלי יציאה מיידית לפעולה, תייצר "עובדות בשטח" אשר עלולות להוביל למלחמה: "האקורדיון הזה פולט מוסיקה כשמשחקים בו", הסביר הרמטכ"ל לשעבר.

דגן, לפי כמה מהנוכחים באירוע, היה חריף, אף יותר מאשכנזי בתגובתו: "אתם עלולים לקבל החלטה לא חוקית על יציאה למלחמה", הטיח בנתניהו ובברק. "רק הקבינט מוסמך להחליט על כך". מאוחר יותר הסביר דגן כי "ראש הממשלה ושר הביטחון פשוט ניסו לגנוב מלחמה".

http://news.walla.co.il/?w=/2689/2582528

א.דיין[לשעתה]:"נתניהו הורה ב2010 'להתכונן לתקיפה'


הגברת 'העיתונאית לשעתה' כמובן לא הגיחה עם 'הסקופ' מתוך תמימות או ללא קשר לנסיונות החונטה השלטת בתקשורת-אקדמיה-משפט לשקם את 'מורשת אולמרט'. אבל אם ננסה להתייחס לעולה מתוך הידיעה עלול להווצר [חלילה לשעתה כמובן] הרושם שהבעיה היא לא בנתניהו-ברק אלא דווקא בנציגי המחנה אותו מייצגת אילנה.

[1] נתניהו הורה להם להכניס את מערכת הביטחון למצב של "פ' פלוס" - קוד שמשמעותו דריכת המערכת לאפשרות תקיפה. סיבותיו כנראה היו עימו. העלאת כוננות למצב שיא ממש אינה נשמעת כמו משהו שאין בסמכות ועדת שרים בכירים לקבל.

[2] דגן התבלבל בין תפקיד ראש מוסד לבין תפקיד יועמ"ש וגילה רגישות לחוק כמותה לא גילה תחת אדונו הקודם. מרשים מאוד. יש לי הרגשה שדגן היה שותף לכמה מבצעים מוצלחים שאושרו רק ברמת ועדת שרים או פורום מצומצם ואולי גם להעלאת כוננויות כאלה ואחרות אבל אז זה היה הרי פורום של אנ"ש.

השאלה היא האם דגן סבור שהתבטאויותיו בשנתייים האחרונות נופלות במסגרת ה'חוקי' ושאם אני הייתי משחרר לתקשורת את מה שהוא שחרר לא הייתי חורט את שמי ליד שמו של וענונו על הקיר? כי אם כן אז כנראה שראיית החוקיות של דגן היא 'חוקיות לשעתה' מן משהו סלקטיבי שכזה שכאשר נועד לנגח את אויב החונטה שבמקרה זוכה לאמון רוב נבחרי העם - הינה דבר לגיטימי.

[3] אשכנזי אמר ש"אי אפשר לבצע את פקודת "פ פלוס" מאחר שאין לצבא יכולת מבצעית.". כלומר אחרי קדנציית שרון-אולמרט-חצילבני ארוכה בה לא נעשה שום דבר ממשי בזירה המדינית מסתבר כי צה"ל לא היה מוכן גם לאופציה צבאית. מזעזע. אז על מה קשרו העיתונים לשעתם כתרים לאשכנזי 'משקם הצבא'?
האפשרות כי האופציה היתה קיימת והרמטכ"ל שיקר ביודעין לדרג הממונה עליו כדי להפר פקודה נשמעת כגרועה אפילו יותר אך לא תפתיע את מי שקרא את 'הבור'.

[4] מישהו שטובת ברק-נתניהו לא בראש מעיניו הדליף מידע מישיבת פורום מסווג ביותר. אני אומנם לא גשש-בלש [וטוב שכך] אבל רשימת החשודים שלי די מצומצמת. המישהו הזה רוצה שהחלטות קריטיות כהעלאת כוננות יתקבלו בפורום רחב עוד יותר... הגיוני, אז יהיה קשה עוד יותר לאתר את המדליפים.

האם יש סכוי שאילנה לשעתה תעניק לאשכנזי קמצוץ ממה שהעניקה לסרן ר' ותשאל אותו 'מי הדליף'? או 'איך לא הכנת אופציה צבאית'? כן בודאי. רק קודם היא תסיים תתחקיר מעמיק על פרשת הרפז

ומה רע בהכנסת הצבא למוכנות? אני דוקא מוצא את זה חמור מאוד שהדרג הצבאי מסרב פקודה לדרג המדיני. זכור לי מקרה מהעבר הלא רחוק שבו הצבא נתפס לא מוכן בעליל והתוצאה דיברה בעד עצמה.

לא נכנסתי לכתבה בוואלה הוא אכבר, אבל עד כמה שאני מבין ממה שצוטט באשכול יכול להיות שמדובר בסרוב פקודה של הרמטכ"ל? כל חייל יודע שפקודה גם אם היא לא חוקית קודם כל ממלאים ורק אח"כ שואלים שאלות (בהנחה שלא מדובר בפקודה שאינה חוקית בעליל), למה הרמטכ"ל פעל בצורה שונה?

פעולה בלתי חוקית בעליל לא ממלאים ואז שואלים שאלות... מאיפה הבאת את זה?

אתה רוצה להגיד לי שאם היו אומרים לך בצבא לירות בחייל שלידך, היית יורה ואז שואל למה?

קראת את מה שכתבתי בסוגריים???? אני אחזור על מה שכתבתי: פקודה בלתי חוקית ממלאים בכל מקרה ואז שואלים שאלות/קובלים וכו' וכו' וכו'. פקודה בלתי חוקית בעליל לא ממלאים בשום מקרה.

שהרי מדובר ביציאה למתקפה שעלולה להביא למצב מלחמה.

לא. ע"פ הכתבה מדובר על כניסה למצב כוננות ולא על יציאה למתקפה.

קודם כל, אני בספק אם זה קשור לציות לפקודות. הרמטכ"ל לא מקבל פקודות. אין לאף חייל סמכות לחלק לו פקודות*. הוא מקבל מהדרג המדיני הוראות. הדרג המדיני לא מרוצה ממנו? מוזמן להעביר אותו מתפקידו ולקדם איזה קצין אחר.

שנית, אולי הוא חשב שזו פקודה בלתי חוקית בעליל?


*אולי יש מקרים חריגים כמו רב-אלוף (לשעבר) שעומד לדין, ואז גם השופט ששופט אותו מקבל דרגת קומבינה, ולבית-הדין יש סמכות לחלק לו הוראות, אבל לא על זה מדובר.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

הוא לא רמטכ"ל היחיד שעשה את זה ברווז, ומופז עם שר הביטחון דאז עשה כמה דברים כמה דומים כמו רמטכ"לים אחרים שיצאו נגד שר הביטחון וראש הממשלה.
הפוליטיקה נכנסה לצה"ל וזאת בעיה רצינית.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

רגע, והתקיפה (לא רק הכנות) בסוריה לא הייתה עלולה להצית מלחמה?
מה עם הקרבות שנוהלו עם חיזבאללה ביולי 2006 ואחריו וכניסה לדרום לבנון, פעולות אלו אשכנזי לא חשב שהיו עלולות להוביל למלחמה?
אבל פתאום רמת מוכנות הופכת לאקט מלחמה באיווחת אג'נדה*.

*אם העובדות הוצגו נכון, לאור המקור לך תדע.