וידאו שמצאתי שצילם אחד הפעילים על הסירה בעת ההשתלטות, ממש לפני עליית לוחמי חיל הים.
אני לא מזהה את הכלים שחיל הים עושה בהם שימוש, נראה כמו פיתוח ייעודי לצורך עלייה על כלי שייט עויינים.

הכלי עצמו לא נראה כמו פיתוח ייעודי - ההתקנות שעליו דוקא כן. ובכלל הסירות האלה נראות מעניינות, ולמיטב זכרוני מעולם לא נחשפו לפני כן. נראה כלי בסגנון Sea Truck עם כבש קדמי כמו של נחתת, שהותקנו עליו כבש boarding צידי ומגדל עם זרנוק מים.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

כניראה שאלו הנחתות המסתוריות שעל הכוונה לרכישתן הודיעו ב-2009:

ציטוט:

ה"ל מחזק את ההרתעה מכיוון הים. בזרוע היבשה ובחיל הים נערכים לקליטת כלי שיט מיוחדים שיאפשרו לגדודי חי"ר לנחות בחופי האויב ולבצע פשיטות עמוקות. גורם צבאי אישר ל-nrg מעריב כי בכוונת צה"ל לשפר את הכשירות על ידי אימונים וכלי שיט חדשים לגדודי חי"ר נבחרים שיפשטו מהים על יעדים קרקעיים. עוד הוסיף הגורם הצבאי כי יש כוונה לסיים את תהליך הרכישה של הכלים עד סוף השנה ולהתחיל את האימונים כבר בשנת 2010 כדי לאמן מספר גדודים נבחרים.

מעניין:
* האם הכלים אכן קיימים מספר שנים בשירות ונשמרו בסוד, או שחה"י ניצל את אירוע המרמרה לרכוש כלי שרצה-לצרכים אחרים- כבר שנים קודם לכן?
* לאיזה מתאר הם מיועדים, חוץ מעצירת משטים? אפשר להעביר בהם כמות רצינית של חי"ר (אך זאת אפשר לעשות גם במסוקים), ורכב קל; האם אפשר להעביר בהם משאיות, למשל? האם יש משמעות לנחיתה בסד"כ של פלגה או גדוד, בלי רק"מ ועם יכולת אספקה מוגבלת?

נראה כאילו ישנו מגדל אשר משמש כזרנוק מים שמיועד לפזר/להרחיק המון אשר מתנהג בצורה לא הולמת
כמו כן יפה שהמילואמינקים של השייטת עדין בכושר

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

התותח מים,הקסדות,הנשק...לכאורה מוכנים לכל תרחיש,
אך רואים כמה דברים שבסתירה למוכנות,
אסתפק בלציין דבר אחד,החיילים הצפופים על הספינה הפתוחה מאד פגיעים, וזה לא מסתדר לי עם החשש שמה יכולה להיות הפתעה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sh_woll התותח מים,הקסדות,הנשק...לכאורה מוכנים לכל תרחיש, אך רואים כמה דברים שבסתירה למוכנות, אסתפק בלציין דבר אחד,החיילים הצפופים על הספינה הפתוחה מאד פגיעים, וזה לא מסתדר לי עם החשש שמה יכולה להיות הפתעה.

אני מבין את החשש הזה, אבל צא מתוך שתי נקודות הנחה:
- מלבד הכוח שאתה רואה בסירטון הזה היו עוד כוחות ואמצעים שדאגו שהחשש הזה לא יהיה איום
- מדיניות הפירסום של דו"צ באירוע הזה היא מינימלית לכן אין הרבה מידע על ההשתלטות.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sh_woll החיילים הצפופים על הספינה הפתוחה מאד פגיעים, וזה לא מסתדר לי עם החשש שמה יכולה להיות הפתעה.

ממש עכשיו נתקלתי בסרטון הזה בYNET וקפצה לי אותה מחשבה לראש. הייתי בהלם איך כ"כ הרבה חיילים מתקרבים לספינה "העוינת" כאשר הינם חשופים וצפופים בצורה שהרגישה לי פשוט ביזיון ממדרגה ראשונה.

אם הבן שלי היה על אחת הספינות האלה הייתי פשוט זועם. אולי לא צריך לפרט כאן באיזו קלות בלתי נסבלת ניתן היה לפגוע בחיילים אבל עדיין צריך להתייחס לקלות הבלתי נסבלת הזו.

מי שאתה מגדיר "חשופים וצפופים" הם לוחמים בכמות כמעט כפולה ביחס לפעילים על הספינה - ובניגוד למרמרה, לא מדובר בצעירים ג'יהאדיסטים אלא פעילים מבוגרים יחסית.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ריסוס קטן עם M16 אחד במצב אוטומטי והכותרות של העיתונים היום היו עוסקות בהכנות לקראת הלוויות.

צ'אקי, אף פעם מה שאתה רואה זה באמת מה שקורה, תקרא היטב מה שפאנג כתב מעליך ומה סירפד כתב מתחתיך..אתה רואה בסה''כ תמונה, אתה לא רואה מה הולך מסביב ואתה ישר יורה "בזיון"...

איך בן גוריון היה אומר? תנו לי קצת אשראיייייייייייי..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מרקויס איך בן גוריון היה אומר? תנו לי קצת אשראיייייייייייי..

זה לא כזה חשוב אבל זה משפט של לוי אשכול. לא של בן גוריון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מרקויס צ'אקי, אף פעם מה שאתה רואה זה באמת מה שקורה, תקרא היטב מה שפאנג כתב מעליך ומה סירפד כתב מתחתיך..אתה רואה בסה''כ תמונה, אתה לא רואה מה הולך מסביב ואתה ישר יורה "בזיון"...

אני שופט את המציאות על בסיס מה שאני רואה ומה שראיתי בסרטון שצולם מהספינה של האסטל זה שחיילים התקדמו אליה כאשר הם חשופים לחלוטין וללא יכולת מינימלית לתפוס מכסה אם האירוע היה מסלים בפתאומיות. אני לא רואה איך ניתן לסתור את הטענה שלי זולת העלאת טענה נגדית שסביב הספינות הצה"ליות היה שדה כוח בלתי נראה תוצרת רפאל.

אתה יכול לשפוט על בסיס מה שאתה רואה, אבל זה בהחלט לא המציאות. יש שם מסה של חיילים, חלקם עם נשק, עם גיבוי של ספינות נוספות בכח (יש תמונות של דבורות שליוו את התפיסה), ומעקב אווירי (התמונה שפורסמה ע"י דו"צ של הספינה היא תמונה שצולמה מהאוויר, ודי לחכימא). באותה מידה אתה יכול להתלונן על הביזיון של משטרת ישראל שמבצעת פטרולים ביישובים מעורבים או בשכונות פשע בצורה צפופה ופגיעה שיכולה להיגמר באסון. זה לא הפעם הראשונה ולא העשירית שיש משט שמנסה להיכנס לעזה, וחיל הים כנראה יודע מה הוא עושה, ועוד לא התחלנו לדבר פה על העבודת מודיעין שכנראה עומדת גם מאחורי השטויות האלה...

הלוחמים אמורים להיות מוכנים לאפשרויות שונות,
הנשק והקסדות מעידים על כך,
לוחמים בכמות כפולה,ועוד יותר לוחמים בכמות משולשת ,
מייצרים מטרה מצוינת עבור זורק רימון יד.

your point is?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני יכול להבטיח לך שלפחות שלושה מוצבי תצפית (במקרה הזה) סרקו את הסיפונים כל הזמן, ושלפחות מקלע מיוצב אחד היה משועבד לעסק, וזה רק ממה שראינו בסרטון, אני די בטוח שהיו עוד כמה כלים באזור עם תצפית וקנה על הסיפון. מאוד קשה להסתיר נשק על סיפון פתוח אני באמת לא יודע מה היו נהלי הפתיחה באש באיורע הזה, אבל אם-16 שנשלף לכיוון הנחתות היה גורר לאש מכל הכיוונים.

ההשתלטות על המשט הגדול הקודם הייתה מבזה- בלשון המעטה.

הפיתרון הנוכחי בכלל לא חדשני,

אני בתור ילד עיינתי בספרי ההסטוריה של ישראל, ניתן לראות כיצד השתלטו לוחמי הצי הבריטי על ספינות המעפילים,

בנו רמפה הגבוה מדופן ספינת המעפילים ותוך כדי שימוש כבד בזרנוקי מים וגז מדמיע - "ריככו" את התנגדות המעפילים עד השתלטות סופית.

חה"י למדו בדרך הכואבת וחבל שלא עיינו בתמונות העבר - קיימים גם מספר סרטים שצלמו הבריטים ובהם נראת אותה רמפה גבוהה.....

אז מה אם זה פתרון טוב, להשתלשל ממסוק זה הרבה יותר סקסי.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

השתלטות הבריטית על ספינות מעפילים אולי טובה בתור דוגמא מבצעית להשתלטות על אוניה אזרחית.
אולם הביקורת למה לא עשו דברים דומים על המרמרה היא שונה.
שכן בתקופת הבריטים אף אחד לא צילם, ומלחמה לא היתה תקשורתית.
תחשוב איך יראה בתקשורת עם צה"ל יסתער על הספינה עם גז מדמיע וזרנוקי מים נגד אנשים שמחזקים שלטים שלא מראים התנגדות.
המרמרה היתה סיפור חריג, ואולי היה ניתן לצפות אותו אבל זה כבר חוכמה לאחר מעשה.
הסתערות על ספינה אזרחית עם אמצעים לפיזור הפגנות זה בדיוק מה שאותם סהרורים על הספינות רוצים.
אל תיתן להם את זה בכזאת קלות.

"לוודא שלא נפסיד זה דבר התלוי בנו, אך ההזדמנות לנצח ניתנת על ידי האויב".
סן טסו

מה הקשר? ברור שאתה לא מפעיל אלפ"ה על מי שלא מגלה התנגדות ומציית לפקודה, אבל אתה חייב את היכולת הזאת למקרה שיהיו כאלה שכן מתנגדים להשטלטות. כך או אחרת הנזק התדמיתי יהיה חמור הרבה פחות מהנזק שגרם לנו הרג האזרחים הלא ממש חמושים על מרמרה.

מובן שיעשה שימוש באמצעי פיזור הפגנות רק כנגד התנגדות.
אני צינתי שהדוגמא האנגלית אינה במקומה כי לאנגלים לא היה סיבה להתלבט אם להשתמש בנשק לפיזור הפגנות או אפילו בנשק חי אם יש צורך, בגלל העדר הגורם התקשורתי.
הסיבוך על המרמרה היה בגלל הנסיון לבצע השתלטות באמצעים שברמתם הם מתחת לאמצעי פיזור הפגנות לדוגמא חוסר השימוש בגז מדמיע ורימוני הלם ברגעים הראשונים להשתלטות.
נכון לצערנו זה לא עבד והוביל לתוצאות קשות. אבל שוב מדובר במחשבה לאחר מעשה.

"לוודא שלא נפסיד זה דבר התלוי בנו, אך ההזדמנות לנצח ניתנת על ידי האויב".
סן טסו

במקרה נתקלתי בכתבה הבה:

עצורי המשט באשדוד: "ירו עליהם בטייזר"




בניגוד להודעת צה"ל לפיה ההשתלטות על "אסטל" בוצעה ללא הפעלת כוח, משיחת הטלפון שערך יונתן שפירא, אחד הישראלים במשט, עם אמו, נעשה שימוש ברובי ההלם המחשמלים בזמן ההשתלטות על הספינה. "לא מאמינה לדובר צה"ל"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4294675,00.html

"לוודא שלא נפסיד זה דבר התלוי בנו, אך ההזדמנות לנצח ניתנת על ידי האויב".
סן טסו

אה-הא... ואני אמור להאמין ליונתן שפירא? הוא לא בדיוק שיא האמינות ויש לו היסטוריה של... איך לומר בעדינות... המצאת סיפורים.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני מנסה לאסוף חומר מסוג זה כמידת האפשר לעת הצורך.

חיילים בריטים נהרגו ואחרים נישבו תוך כדי השתלטות על ספינות מעפילים (כולל אקסודוס ו"כנסת ישראל"-שבה נהרגו 2 מעפילים וחיל בריטי אחד) אפילו שמולם עמדו אנשים שברובם לא היו בריונים חמושים כמו במקרה המרמרה. הבריטים גם לא הצליחו לבודד את זירות ההשתלטות, לא שלטו על אמצעי התיקשורת שתיעדו את האירועים וכו'. כתוצאה מכך הלחימה שלהם מול ספינות המעפילים הביאה כנגדם לחץ בינלאומי כבד, בעיקר מארה"ב, שהיה לו משקל רב בהחלטה שלהם לוותר על המנדט.