http://www.inn.co.il/News/News.aspx/243050

נעזוב רגע בצד את הפער שבין המילים הגבוהות בהיכל הנאה ויזואלית לבין המציאות המאיימת על היום יום של לא מעט אזרחים טובים בישראל שלא זכו לדור בהיכלות. נשכח לרגע גם את העובדה שנראית ל'עליונים' כמובנית מאליה שרשות מקומית עליה העמיסה המדינה פולשים עבריינים מסתננים בני דת עוינת שהגיעו ממדינה עוינת - דואגת לחינוך לילדי אותם פולשים למרות שהוריהם פוגעים בכלכלת ובבטחון משלמי המיסים שבעיר.

החלק העצוב מכל הוא דברי כבוד השופט שוהם. תא"ל במיל. בצה"ל המשווה בין עולי אתיופיה למסתננים מסודן. האמירה המובלעת האומללה הזאת מעידה כי בעולמו ובאולמו של מר שוהם אין הבדל עצום בין יהודי השב לארצו במסגרת חוק השבות לבין סתם עברין מוסלמי המבריח את גבולה.

אין הבדל עצום בין 'עליה' ל'הסתננות'. אין הבדל בין 'ושבו בנים לגבולם' לבין מבריחי גבול המאימים עלינו ולא רק דמוגרפית...

מי שאינו מבין את ההבדל הזה - כנראה שכח על מה ולמה קמה מדינת העם היהודי. מדינת כל פליטיה, מדינת כל אזרחיה - מה זה משנה שם בהיכל היפה ויזואלית? שחפת הרי לא תדביק את נכדי השופטים בביה"ס ברחביה וגם האפשרות שאבא של אחד מילדי כיתתם גויס לאלקעאידה בסודן או בסיני לא תדיר שינה מעינהם.

כמה חבל על המוסד הזה שחושב שיוכל לתפקד כראוי תחת אמונם המבודד של 3% מהיהודים בעלי דעות הקיצון ועוד 15% ערבים שאינם מכירים בישראל מדינת העם היהודי [עפ"י נציגיהם הנבחרים לכנסת].

ציטוט:

במקור נכתב על ידי .ישראלה היפהפיה החלק העצוב מכל הוא דברי כבוד השופט שוהם. תא"ל במיל. בצה"ל המשווה בין עולי אתיופיה למסתננים מסודן. האמירה המובלעת האומללה הזאת מעידה כי בעולמו ובאולמו של מר שוהם אין הבדל עצום בין יהודי השב לארצו במסגרת חוק השבות לבין סתם עברין מוסלמי המבריח את גבולה. אין הבדל עצום בין 'עליה' ל'הסתננות'. אין הבדל בין 'ושבו בנים לגבולם' לבין מבריחי גבול המאימים עלינו ולא רק דמוגרפית... מי שאינו מבין את ההבדל הזה - כנראה שכח על מה ולמה קמה מדינת העם היהודי. מדינת כל פליטיה, מדינת כל אזרחיה - מה זה משנה שם בהיכל היפה ויזואלית? שחפת הרי לא תדביק את נכדי השופטים בביה"ס ברחביה וגם האפשרות שאבא של אחד מילדי כיתתם גויס לאלקעאידה בסודן או בסיני לא תדיר שינה מעינהם.

קשה להבין על מה אתה בוכה. כב' השופט שוהם ירום הודו צודק. אין הבדל. אלה גם אלה שחורים. כל השחורים האלה אותו דבר.

כל הצדקנים יכולים לייבב מכאן ועד להודעה חדשה, אבל ירום הודו לא השווה את המסתננים לעולים מאף לא מדינה אחרת (נעזוב את עצם הפרכה שבהשוואה לעולים), אלא דווקא לעולים מאתיופיה. מדוע? כי זה כל מה שהוא רואה. אפילו שגם מבחינת המראה החיצוני יש הבדל, למי שטורח להסתכל יותר משניה.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

זה בדיוק מה שעבר לי בראש. אלו כושים ואלו כושים מבחינתו.

את הדמגוגיה הזאת אפשר להציג בצורות אחרות: על מה קמה מדינת העם היהודי? מאפר השואה..
במדינת ישראל אסור שיהיו בתי ספר מופרדים לשחורים וללבנים והסיבה לא מענינית.
עכשיו, אני לא מתייחס לחלק גדול מהדברים שלך כי בהחלט יש בהם צדק. המדינה שמה את העיר במצב לא בעייתי, יש למצוא פתרון מיידי לבעית המסתננים ( לא נכנס עכשיו למהו הפתרון...יש הרבה אופציות, העיקר לעשות משהו..), אם יש פחד משחפת אז צריך (ואפשר) לעשות פעולות ובדיקות שיקטינו עד מאוד את סיכוי ההדבקה.
מעבר לזה כל התלונות שלך בעניין המסתננים ומדיניות הממשלה בעניין יכול מאוד להיות שנכונות, אבל אם לא עושים כלום זה עניין אחד. הפתרון הוא לא לשים את ילדיהם בבתי ספר נפרדים, זה לא קביל. (גירוש למשל בהחלט יכול להיות קביל, אל תבין אותי לא נכון) אבל לימוד בבתי ספר נפרדים הוא לא קביל.

!Ya Gotta Believe

אבל אין הפרדה בין שחורים ללבנים אלא בין מסתננים לתושבים/אזרחים, ובין התושבים יכולים להיות גם אתיופים שחומי עור אז אין פה הפרדה על רקע זה. לעיריה יש זכות מלאה להפריד לדעתי, בין אם זה בגלל היבט בריאותי, בין אם זה בגלל היבט אתני/לאומי ובין אם זה פשוט בגלל שבטבע שלנו כל אחד מחפש את מי שקרוב אלין.

אין קביעה אנטי-ציונית ופחות מדוייקת היסטורית, מהטענה ש"מדינת ישראל קמה מאפר השואה".

לא צריכים להיות בתי ספר נפרדים לשחורים ולבנים - ואכן אין כאלה. יש הצעה שבניהם של מסתננים לא חוקיים, שעצם ישיבתם כאן היא עבירה על החוק, לא ילמדו עם אזרחים ישראלים.

כל הניסיונות להפוך את הטענות נגד המסתננים למשהו גזעני - זו התחסדות צבועה של כאלה שלא גרים באזורים שהוצפו ע"י מסתננים, והחיים בהם הפכו לבלתי נסבלים. לפני שמטיפים לתושבי ערד, אילת, דרום ת"א, פרדס כץ ואשדוד - צריך ללכת ולגור באותן שכונות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori אין קביעה אנטי-ציונית ופחות מדוייקת היסטורית, מהטענה ש"מדינת ישראל קמה מאפר השואה". לא צריכים להיות בתי ספר נפרדים לשחורים ולבנים - ואכן אין כאלה. יש הצעה שבניהם של מסתננים לא חוקיים, שעצם ישיבתם כאן היא עבירה על החוק, לא ילמדו עם אזרחים ישראלים. כל הניסיונות להפוך את הטענות נגד המסתננים למשהו גזעני - זו התחסדות צבועה של כאלה שלא גרים באזורים שהוצפו ע"י מסתננים, והחיים בהם הפכו לבלתי נסבלים. לפני שמטיפים לתושבי ערד, אילת, דרום ת"א, פרדס כץ ואשדוד - צריך ללכת ולגור באותן שכונות.

רק להבהיר את עמדתי, כי מהודעתך (ואני מעריך שעשית זאת בכוונה) אפשר לחשוב אחרת-
לא טענתי שישראל קמה מאפר השואה, כתבתי שזאת גם כן דמגוגיה (דמגוגיה שמשתמשים בה לא מעט..)
אני מעולם לא הצעתי פתרון לבעית המסתננים...
אמרתי משהו מאוד פשוט- או שמדינת ישראל תעשה את מה שהיא רואה לנכון לגבי הפליטים/ מסתננים, או שבמקרה ולא עושים (או שהפתרון הוא שישארו..אם זה מה שישראל רואה לנכון) אז שהילדים הללו לא ילמדו בבתי ספר נפרדים, כי זה פתרון לא קביל.
לגרש אותם- קביל.
החלטת שלא- אין מניעה שילדים!!! ילמדו עם ילדי אזרחים. ויותר מזה, לא יתכן שאם המדינה החליטה שהם נשארים או לא עשתה כלום בנושא, היא תשים אותם באופן קבוע בבתי ספר נפרדים.
ובסוף, בלי קשר לנכון או לא נכון, לחשוב שאין כאן גזענות (כמו בהרבה מקומות בעולם..אנחנו לא יותר טובים או גרועים מאף אחד כמעט) וזה מלבה את בעית המסתננים, זה מגוחך.
אני מבין שהטיעונים שלך לא באים ממקום כזה, וזה יופי..אבל להגיד שזה לא קיים בחוץ זה מצחיק.
אני חושב שצריך למצוא פיתרון לבעיה, פתרון מערכתי רחב (כולל החלטות קשות). עד שאין, צריך להתנהג בהומניות רבה.
לשאר ההערות שלך שהיו כאילו מופנות כלפי..אבל לא התייחסו לדברים שכתבתי...לא הפניתי אשמה כלפי העייריות ולהפך, רק כלפי המדינה.

!Ya Gotta Believe

אני שב וקובע כי אין גזענות ביחס למסתננים. למעשה, החרדה מלהיחשב כגזענים גרמה למערכת לנהוג בצורה שפגעה באזרחים של המדינה (תושבי השכונות הרלוונטיות, פציינטים של בתי החולים הרלוונטים) - ובלבד שלא יגידו שאנחנו גזענים.
עמדות של בודדים (שמן הסתם מדברים מכאב אישי - כאמור, מי שחי שם, סובל מההסתננות בכל יום ויום) שמשמיעים אמירות גזעניות, לא ממש משקפות מצב קיים. כאמור, קל נורא לשפוט כאשר לא נמצאים בנעליים שלהם...

בתי ספר נפרדים הם פתרון קביל לחלוטין - שכן ברגע שבתי הספר הם מעורבבים - זה הופך להיות תירוץ נוסף למניעת החזרת המשפחות לארץ: "אסור שננתק אותם מחבריהם", וכולנו יכולים לדמיין את הקמפיין: "דני ואיסאלאס הם בני שש ולומדים באותה כיתה. דני ואיסאלאס נולדו שניהם בישראל. הם חברים טובים. מדינת ישראל רוצה לגרש את איסאלאס ולקחת מדני את חברו הטוב - ב-ג-ל-ל ש-ה-ו-א ש-ח-ו-ר". עם יד הלב, אתה יודע בדיוק כמוני - שזה מה שקורה בכל בית ספר מעורב.

בתי ספר לבלתי חוקיים יקלו בהמשך את השבתם לארצותיהם. אין שום קשר לצבע עור, למוצא, לדת או לגזע. יש קשר לעובדת הכניסה הבלתי חוקית לארץ - ולידיעה שבעייה זו תיפתר אך ורק באמצעות החזרתם לארצותיהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori בתי ספר לבלתי חוקיים יקלו בהמשך את השבתם לארצותיהם. אין שום קשר לצבע עור, למוצא, לדת או לגזע. יש קשר לעובדת הכניסה הבלתי חוקית לארץ - ולידיעה שבעייה זו תיפתר אך ורק באמצעות החזרתם לארצותיהם.

בקצרה, אם מההתחלה מוגדר שזה פיתרון זמני, עד שהם מגורשים וכו' אז אני מקבל זאת.
אם מדובר בבתי ספר רגילים "ונראה מה יהיה בעתיד" אז לא. את ההסברים כתבתי מטה בתשובתי ל Fang.

!Ya Gotta Believe

אני שב וקורא את שכתבת ושוב איני מבין. ייתכן והבעיה היא אצלי, לכן אני אשמח אם תעזור לי.

"אז שהילדים הללו לא ילמדו בבתי ספר נפרדים, כי זה פתרון לא קביל."

למה הפתרון הנ"ל אינו קביל?

הרי הוא אינו נובע מגזענות או דעות חשוכות, הוא אינו גורם להתאחזרות לתלמידים. ואם הם יקבלו חינוך ברמה נמוכה יותר? אז מה, איני מבין למה בכלל על המדינה לספק חינוך לילדי מסתננים לא חוקיים.

בבואנו לדון בסוגיה, כמו שכבר נכתב כאן, ברור שלא מדובר בסיבות גזעניות. לא רק מנימוק היפוטטי, כי הרי מבדילים בפועל בין אתיופים שחומי העור האזרחים לבין שחורי העור שאינם אזרחים, אבל אין מבדילים בין שחומי עור אזרחים לבין לבני עור (או כל צבע ועדה אחרת).
אני לא מבין איפה עובר הגבול, עד כמה לדעתך המדינה מחויבת לתמוך במסתננים (מימון לימודי אוניברסיטה, קבלה למשרות ממשלתיות, ביטוח לאומי וכולי? אולי גם זכות הצבעה? בעצם כולנו יודעים שזהו היעד האמיתי של ארגוני הסיוע ומחזקי דרכם...) ? הרי הם באו לכאן בדרך לא חוקית וגורלם בידם, יכולים הם לצאת כמות שבאו. על כן לשיטתי אין לנו שום מחויבות כלפיהם.

"אין מניעה שילדים!!! ילמדו עם ילדי אזרחים."
נכון, אין מניעה, אבל גם אין חובה. ובידי המדינה הכח להחליט, לא טוב להם? *מפנה יד מצביעה דרומה* שלום ולא להתראות...

"עד שאין, צריך להתנהג בהומניות רבה."

הומניות רבה?
במקרה שמסיבות אלו ואחרות לא מתבצע גרוש.
לדעתי הומניות רבה היא מחנות פליטים המספקים אוכל ושתיה ורפואה ברמה בסיסית, אוהלים כמקום מגורים ושינה ואזורי פנאי. כל השאר הם מותרות. על המדינה לדאוג לאזרחיה ולא לכל חסר מזל בעולם שהבין שמצבו ישתפר אם ינדוד לארץ המובטחת ויקבל שימוש במשאביה.

ישיבה של חודשים ויותר ליד ילד חולה שחפת - יכולה להדביק בשחפת
שיבוץ של 2-3 ילדים ויותר שאינם קשורים לשפה או לתרבות המקומית תאלץ כתה שלמה לרדת ברמת הלימוד - מטבע הדברים הם ישובצו בבתי הספר של השכונות הדלות בהן הם שוהים ולא בבתי הספר של המוכרים בנזיד מוסר את עניי עירם. ילדים ישראלים שהוריהם אזרחים נאמנים למדינה ושהם חלק מהערבות ההדדית של העם היהודי ומדינת ישראל - [1] יחלו [ולא תאורטית] במחלות קשות [2] ינזקו בהשיגהם הלימודיים כך שבבוא היום בו יתחרו תאורטית מול נאמר נכדו הפחות מוכשר של שופט עליון או פעיל זכויות אדם כלשהו - יהיה להם עוד פחות סכוי לשרוד תעסוקתית ואקדמית.

המדינה לא חייבת לעבריינים מסתננים מאומה. אומנם אמנה מאותם רבות שחתמנו עליהן יחד עם מדינות המערב ושמשמשות בעיקר כמגן לחוליי ואלימות העולם השלישי והטרור - מטילה עלינו אחריות לילדי העברינים. היא לא מטילה עלינו להדביק בכח את ילדינו. ניחא אובדן תקציבי החינוך והבריאות שאנו כה קצרים בהם ושעמותות אחיות לעמותות למען המסתנן בד"כ משתמשות בדלילותם כמנוף פוליטי ב'מחאות חברתיות'. לא יקרה דבר לכאלה שלא חייבים להם מאומה אם יקבלו חינם לימוד בבתי ספר נפרדים כדי להגן על ילדינו אנו.

גזענות כפי שאמרו לך - הייתה אם היו מסרבים לקבלם לאותו בי"ס על רקע צבע עורם או מוצאם. צבע עור ומוצא כידוע לך וגם לשופט שוהם היטב אינם קריטריונים בחינוך הממלכתי. ישראל התאמצה לא מעט כדי להעלות אקטיבית יהודים באותו צבע עור ומאותה יבשת כי זו תכלית קיום מדינתנו וכי כאן הוא ביתם.

הסרוב לקבל את הילדים הללו הינו על רקע מעמדם הלא חוקי של משפחותיהם, העדר הדדיות כלשהי בין יחסיהם לבין ברשות המקומית שהמדינה כפתה עליה את הצרה, איום בריאותי מוחשי והעדר כל רקע ידוע על עברם הבטחוני של ההורים המסתננים. כמו שקיבלנו שחפת באיכילוב ככה גם חלילה נהיה עלולים לקבל פיגועים ע"י מושתלי ארגוני טרור או ע"י מסתננים שקרוביהם נסחטים ע"י ארגוני הטרור בסיני.

אם אתה בין כה מסכים כי צריך לגרשם - האם מראית העין של למידה משותפת לילדי העיר ולילדי המסתננים שווה את המחיר שיגבה מעניי עירך?

אם ייתנו לילדי מסתננים מסין או עיראק (כן, גם משם הם באים) ללמוד אבל לא לילדי מסתננים שחורים, אולי היה לך קייס. אבל זה לא המקרה.

ואתה יודע מה הבעיה פה? שככל שתשלב אותם יותר כך ייקל עליהם לעתור עוד 15 שנה נגד גירושם, כמו ילדי העובדים הזרים חסרי הרישיון.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אם ייתנו לילדי מסתננים מסין או עיראק (כן, גם משם הם באים) ללמוד אבל לא לילדי מסתננים שחורים, אולי היה לך קייס. אבל זה לא המקרה. ואתה יודע מה הבעיה פה? שככל שתשלב אותם יותר כך ייקל עליהם לעתור עוד 15 שנה נגד גירושם, כמו ילדי העובדים הזרים חסרי הרישיון.

אני מסכים על הבעיתיות.
אבל כפי שציינתי, פתרונות אחרים, כולל קשים, מקובלים עלי.
בתי ספר נפרדים לילדים הם לא פתרון קביל, למרות הבעיתיות.

!Ya Gotta Believe

נראה כי בית הדין שכח לא רק זאת אלא משהו בסיסי בהרבה. הוא שכח מהי מדינה!
מדינה נוצרה כדי לקדם את האינטרסים של אזרחיה, אלה שיצרו ובנו אלה המפרישים מזמנם וממונם להמשך קיומה.
על כן כמעט חובה על המדינה להפלות בין אזרחיה למסתננים ובטח ובטח שיש לה את הזכות לעשות כן.
נראה שבית הדין הנ"ל אינו מרגיש את עצמו כמייצגינו, חלק מהקולקטיב שלנו, ואינו חולק את מטרותינו.
אולי הגיע הזמן שגם אנו נחליט שאין הוא מייצג אותנו...

מתי שילדי השופטים יתחילו לקבל שחפת ושאר מתנות לחג, הם לצערי יבינו.

שני דברים:
1. לקחת את האתיופים כדוגמה זו גזענות לשמה של שופטי העליון, מעבר לעובדה שעניינית זו דוגמה ממש לא טובה (עולים חדשים יהודים מול מסתננים עוברים על החוק)
2. כולם גיבורים בלבוא בטענות לממשלה שתעשה משהו (מחדל ההסתננות הוא אכן של הממשלה - אין גבול מסודר, מי שניתפס מובא אחר כבוד אל יישוב כלשהוא במקום להיות מגורש מייד כשמבינים שהוא מסתנן עבודה ולא פליט), הממשלה רק לאחרונה החל לגרש, אבל זה תהליך איטי והם רבים.
בתוך היישוב את הבעיה ממשיכים (ואפילו מגדילים) העירייה והתושבים, במקרה של אילת הם התאקלמו בעיר (בעיקר בשכונת יעלים) והתחילו לצרוך את שירותי הקהילה.
בעלי הדירות השכירו להם דירות (כיום זה כבר סיפור הביצה והתרנגולת, בגלל כמות המסתננים לא באים תושבים רגילים לגור בה), העירייה רשמה אותם לצרכי ארנונה ומוסדות חינוך, כך גם חברת החשמל, בזק, הוט/יס והגז ושירותי הבריאות ואפילו ביטוח לאומי ורשות המיסים.

בעלי עסקים רבים התחילו להעסיק אותם בעבודות שאף אחד לא רוצה לעשות, גם תושבים בבתים הפרטיים.
עזרו להם להרגיש נוח, לנהל שיגרה ולהתאקלם ובאותה נשימה לא מפסיקים לקטר איך שכונת יעלים מפחידה, השתלטו עליה מסתננים ותיאורים כאלה ואחרים יותר גרפיים.

הצביעות חוגגת (של העירייה, הרשויות בעיר והתושבים בעלי היכולת), כולם מחכים שהממשלה תעשה משהו, רק הממשלה, לא הם!
הם מחכים שהמשטרה (השלוחה היחידה של הממשלה לטיפול בנושא) תאסוף אותם ותגרש אותם, עד אז אפשר לנצל אותם ובדרך לזרוק להם כמה "מטבעות".
מי שסובל מכך באופן ישיר זה תושבי שכונת יעלים (שכונת מצוקה) אשר בודאי לא משתמשים במסתננים אבל נאלצים לחיות איתם (אני מניח שביישובים אחרים הדבר זהה)

רוצים להיפטר מהם? העירייה, הרשויות והתושבים חייבים לשתף פעולה - אין רישום בעירייה, אין לימודים במוסדות חינוך, בחברת חשמל, גז, קופ"ח, רשות המיסים, ביטוח לאומי וכד'
אין עבודה, אין להשכיר בתים, אין לתת להם את האפשרות להרגיש כאן נוח - יש רק כיוון אחד, החוצה!
(כפי שנאמר - החלטות קשות שצריכות להגיע מלמעלה אבל מיושמות ע"י כולם!)

מי שמוגדר כפליט זה סיפור אחר, חובתינו לעזור לו בכל דרך!

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

גם אם מדובר באוכלוסיה ששיכת למדינת אוייב או אוכלוסיה עויינת?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בנג'ו גם אם מדובר באוכלוסיה ששיכת למדינת אוייב או אוכלוסיה עויינת?

אני מדבר כעקרון - אין לי כלים, ידע וסמכות בכדי לקבוע עמדה בצורה ספיציפית (לא לכאן ולא לכאן).
גם במקרים האלה יש מבחנים, חוקים ואמנות

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מסכים מאוד.
ולהמשך הנקודה שלי..כל מה שרשמת כאן נכון, כל הפתרונות ההומנים קבילים מבחינתי, כולל גירוש למסתננים.
אני חש רק שמכל הכלים והפתרונות, בתי ספר נפרדים הוא לא פתרון קביל, וכן יתכן שפתרונות שלכאורה יותר גרועים כמו לא לתת להם ללמוד בכלל זה יותר טוב. בתי ספר נפרדים בישראל (קבועים, לא משהו זמני..) זה משהו שאני חושב שישראל אסור שתעשה, מי שיטען שבתשובתי יש מוטיב רגשי מסוים שמשפיע אולי על ההגיון לא יקבל ויכוח מצידי...זה בהחלט יתכן.
מה שFang מציע כאן הוא מבחינתי מקובל (למרות שהוא אולי יותר גרוע הומנית..) בתי ספר נפרדים לא.
זהו, מקוה שהסברתי איך אני מרגיש.

!Ya Gotta Believe

עיריית אילת מנסה למצוא פתרון שמצד אחד היא תמשיך לרשום אותם כתושבים ואגב כך לקבל מהם אגרות וארנונה ומצד שני תראה לתושבי שכונת יעלים הישראלים שהיא כן נענית לדרישות שלהם ומפרידה את המסתננים.
בית משפט העליון נתן להם בראש על כך אבל מהסיבות הלא נכונות!

בחודש האחרון יצא לי להיות מספר פעמים בשכונת יעלים בענייני עבודה אחרים הנוגעים למסתננים - חברת ביטוח שבלי בעיה לקחה פרמיות על לבטח אותם וכשצריך לשלם עלתה שאלת החוקיות שלהם.

משדרים להם מסרים כפולים, בתקשורת אומרים להם צאו מכאן אבל בפועל הקהילה מספקת להם שירותים כמעט כמו לכל תושב אחר במעמד הסוציו אקונומי שלהם.
דוגמה: הם עובדים במשקי בית רבים, בהרבה מקרים בעלי הבית משלמים עליהם דמי ביטוח לאומי וביטוח לאומי (זרוע חשובה של הממשלה) מקבלת את זה בשלוות נפש ובלי לשאול שאלות
http://www.btl.gov.il/Insurance/Nat...es/default.aspx

עוד דוגמה: בעלי עסקים רבים ובהם מוסכים מעסיקים אותם בשכר נמוך, הם מדווחים עליהם בטופס 101 לרשות המיסים וזו (עוד זרוע חשובה של הממשלה) מקבלת את זה בלי בעיה.

כפי שאמרנו, אם רוצים אז צריך ללכת על החלטות קשות אבל חד משמעיות ובכל הרבדים!

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף