"אופתע אם ישראל תצליח להתמודד עם כל תגליות הגז שברשותה". כך אמר היום (ו') ניק מאדן, בכיר בענקית הנפט סטטויל (Statoil), במסגרת כתבת תחקיר של סוכנות הידיעות בלומברג על מצבורי הגז של ישראל.
בבלומברג מציינים כי "נכון לעכשיו לישראל יש יותר גז מהכמות שהיא יכולה למכור. נראה כאילו לא יהיה מנוס מלנטוש כמה מתגליות הגז של ישראל".
עוד מוסיפים בסוכנות הידיעות כי "ישראל נשענת על ייבוא גז טבעי מ-1948, בעוד שעכשיו יש לה יותר גז טבעי מכפי שהיא יכולה להכיל. מצבורי הגז של ישראל יכולים להספיק לה לפחות ל-150 השנים הקרובות".
בבלומברג כותבים כי מצד אחד המדינה רוצה לשמור על כמה שיותר עתודות גז, בעוד שמצד שני, חברות הגז הישראלית רוצות ליהנות מהרווחים של הגז כמה שיותר מהר. לכן הן מחפשות דרכים שונות על מנת לייצא כמה שיותר גז טבעי.
בסוכנות הידיעות מציינים כי בנוסף לקשיים הצפויים לישראל בייצוא הגז, על ישראל להתמודד עם איומים אסטרטגיים - ולכן עליה לשמור על מאגרי הגז כל הזמן בעזרת הצבא.
לפי מחיר הגז בלונדון, לישראל יש גז טבעי בשווי של 240 מיליארד דולר. "מדובר בסכום השווה לכל התוצר המקומי של ישראל בשנה", נכתב בבלומברג.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4264130,00.html

אם מה שכתוב נכון,הביטחון,הרווחה,החינוך והבריאות הולכים לקבל כאן שידרוג רציני גם בלי התקציב הביטחוני של ארה"ב לישראל.

עכשיו נשאר להוציא משם את כל הגז הזה לשימוש כאן ולמכור לשאר העולם ומי יודע אולי נקבלמהסיבה הזו יחס יותר הוגן באו"ם כפי שהערבים זוכים עקב הנפט שלהם.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ההוצאה השנתית של ישראל על גז היא מיליארד דולר לערך ונניח שנייצא עוד מיליארד דולר
ונגיד שהמס הממשלתי על הרווח הוא 50% ( אולי ב 2020 )
כולו תוספת של מיליארד דולר לתקציב או 1% לא בדיוק סעודיה סימן 2

צריך להפסיק להתנפח מבולשיט תקשורתי ולקחת הכל בפרופורציה

אני יושב במחשבים של האוניברסיטה כל היום.

אז ה"מחלה הולנדית" לא תהיה כאן לפי הדברים שלך.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אנחנו נהנה מהגז הזה רק אם ממשלת ישראל לא תתן אותו בחינם לטייקונים... וכולנו יודעים כמה ביבי סוציאליסט.

ואין לזה קשר לאום.. הסיבה שלערבים יש כוח באום זה בגלל שהם בקואליציה רחבה שתוביל לכך שיהיו החלטות אנטי-ישראליות בלבד. ובכל פעם שבדיונים פנימיים באום בוחרים נציגים וממנים תפקידים מדינות שונות, למדינות ערב יש סיכוי גבוה יותר להיבחר שוב בגלל הקואליציה החזקה שלהם באום.
הגז יכול לתרום לנו בקשר עם מדינות שונות שמעוניינות בגז שלנו ולהעמיק את הקשרים איתם. אבל למכור גז זו גם תחרות לא פשוטה אל מול מדינות כמו מצרים שנמצאות עמוק בביזנס ונותנות גז כמעט בחינם.
אבל מן הסתם בשל היציבות הביטחונית שלנו ואיכות הגז שהיא יחסית גבוהה, זה יכול להניב רווחים רבים... רק אם הממשלה תדע לקחת נתח משמעותי שיוכל לשדרג את המדינה הזו.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

וודעת ששינסקי, מעשה ידיהם של ביבי ושטייניץ עלתה ותעלה לטייקונים יותר מכל היוזמות המטופשות והאוויליות שניף מציעה באמצעות "המחאה החברתית"/"המילואימניקים" וכל שאר פירכות ושטויות.

לעתים מוטב לרסן את הלהיטות להפגין כאשר ברור לעין שהוא אינו שם. בכל מה שנוגע לגז הטבעי, לא היה מישהו ש-ל-ק-ח מהטייקונים יותר מאשר הממשלה הנוכחית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori וודעת ששינסקי, מעשה ידיהם של ביבי ושטייניץ עלתה ותעלה לטייקונים יותר מכל היוזמות המטופשות והאוויליות שניף מציעה באמצעות "המחאה החברתית"/"המילואימניקים" וכל שאר פירכות ושטויות. לעתים מוטב לרסן את הלהיטות להפגין כאשר ברור לעין שהוא אינו שם. בכל מה שנוגע לגז הטבעי, לא היה מישהו ש-ל-ק-ח מהטייקונים יותר מאשר הממשלה הנוכחית.

אינני תומך במחאה החברתית כלל, לפחות לא כפי שהיא משמשת כיום.
בעניין השחיתות אינני רואה הבדל בין שמאל וימין, שניהם מרצים את הטייקונים... ישנם נושאים כלכליים שאני מאוד סומך על ביבי וישנם כאלה שלא בוודאות. נושא הגז הוקם בעקבות לחץ ציבורי מאסיבי, והמלצות הועדה שבוודאי משפרות את הרווח הציבורי מהגז עדין נמוכות בהשוואה למדינות אחרות, הכיס של הטייקונים לא נפגע בהרבה והצטיירה לנו תמונה כאילו הגז שלנו עכשיו.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ועדת ששינסקי, קדמי, הרפורמה בסלולר, הועדה להפחתת הריכוזיות במשק. כל אלו בקדנציה הנוכחית. אתה רוצה לחשוב שוב על מה שכתבת?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אתה רוצה לחשוב שוב על מה שכתבת?

נראה לך שהוא יעשה את זה?

מדבר הקשקשן עם נתונים דמיוניים?

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

או לילד נטול תבונה במקרה הרע כי 70 מדינות יוצרות יחסים זה יותר מ10 מדינות או ש 1000 הרוגים בעשור זה יותר מנאמר 200 הרוגים בעשור. זו מתמטיקה בסיסית.

אני חייב לומר שכשקרן פתולוגי אתה לא ממש עקבי ממזרחן צעיר עטור פרסים הפכת לתיכוניסט ליכודניק ומשם לשמאל מתון [כלומר משהו בין מרצ לחד"ש] והיום אתה כבר זוכה רשמית לתואר 'מכחיש טרור'.

עצם זה שאתה חושב שזה שהטרור עלה חדות אחרי אוסלו או שמספר המדינות שחידשו יחסים עם ישראל היה גדול יותר בימי שמיר 'העקשן' מאשר בימי רבין [קחו הכל - תנו לי נייר] ואפילו לא טורח לגגל לפני שאתה ממשיך לבזות את עצמך - מעיד על בעיתיות קשה שלך לא רק בהבנת המציאות אלה אפילו ביכולת להביט בה.

מה כל כך קשה לך? הרי אתה מזרחן וכלכלן צעיר גם יחד ואין דבר שיעמוד בפניך.

כתוב בבקשה בהודעה למטה מספרים פשוטים:

[1] הרוגי טרור בעשור שטרם אוסלו מול הרוגי טרור בעשור שאחרי אוסלו

[2] מדינות מחדשות יחסים בשש שנות שמיר מול מדינות מחדשות יחסים לאחר אוסלו.

מה קרה קשקשן 'צעיר', אין לך מקלדת?

אתה אכבר קשקשן.
וגם אפס.
אם אני לא יודע מתמטיקה אתה לא יודע לקרוא, ממשיך לחפור על אותם טענות בלי לקרוא בכלל.
בנתיים מי שחופר על נתונים ולא מציג אותם זה אתה.
חבל לבזבז על אחד כמוך תגובות, זה כמו לדבר עם חבר מרכז הליכוד מהדור הישן והעצוב ששטוף ומצדיע לדוכסו רוה"מ

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

כתוב את המספרים ילד- קראת להם נתונים בדויים, לא?

מה כל כך קשה לך?

כמה הרוגים בעשור לפני אוסלו כמה אחרי אוסלו?
כמה מדינות יצרו יחסים מדיניים עם ממשלת שמיר וכמה עם ממשלת רבין השניה?

אתה יכול כמובן להמשיך לקלל/לשלוח את תבור לקחת כדורים ואולי אפילו נסדר לך אפשרות להרביץ לדובי בחדר היועצת כדי להוציא אגרסיות. אבל קודם כתוב את המספרים. אחרת האף שלך עלול להתארך פינוקיו ולשרוט לך את המסך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי .ישראלה היפהפיה כתוב את המספרים ילד- קראת להם נתונים בדויים, לא? מה כל כך קשה לך? כמה הרוגים בעשור לפני אוסלו כמה אחרי אוסלו? כמה מדינות יצרו יחסים מדיניים עם ממשלת שמיר וכמה עם ממשלת רבין השניה? אתה יכול כמובן להמשיך לקלל/לשלוח את תבור לקחת כדורים ואולי אפילו נסדר לך אפשרות להרביץ לדובי בחדר היועצת כדי להוציא אגרסיות. אבל קודם כתוב את המספרים. אחרת האף שלך עלול להתארך פינוקיו ולשרוט לך את המסך.

אמרתי בנוגע לנקודה הראשונה שזה נכון, אבל תליתי על כך סיבות שהם לא כמו שאתה חושב ואתה עוד פעם חוזר על הטענה המטומטמת שלך בלי לקרוא.
בנוגע לנקודה השנייה אתה טועה נקודה.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי teddy002 זה כמו לדבר עם חבר מרכז הליכוד מהדור הישן והעצוב ששטוף ומצדיע לדוכסו רוה"מ

אופסי.. הרי אתה 'נער בן 17' - אז מה אתה יודע על 'חברי מרכז הליכוד מהדור הישן'?

זה לא שאתה קורא - הרי אפילו נתונים בסיסיים על טרור ויחסים מדיניים של ישראל משני העשורים האחרונים אינך מכיר...

רגע.. לא אמרת פעם שאתה מזדהה עם הליכוד ומחבב את נתניהו או שזה היה 'בדור הישן' או באחד האתרים בהם בנית את דמותך? רוץ מהר ותמחוק את התמונה המלוקקת שהעלת שם לכבוד 14 שנים לבחירתו של נתניהו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי teddy002 נכנסתי חזק לקטע של "היום לפני" (ראו קטגוריה), אז גם היום זה יום שמח בשבילי, גם בגלל שאני ליכודניק וגם בגלל שאני אוהד הביטלס. [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.the7eye.org.il/SiteCollectionImages/Metukshar/sara_netanyahu_2_120709_377.jpg] קודם כל, היום לפני 14 שנה, בנימין נתניהו, ראש הממשלה שלנו, מונה בפעם הראשונה לראש ממשלה,

ציטוט:

במקור נכתב על ידי .ישראלה היפהפיה אופסי.. הרי אתה 'נער בן 17' - אז מה אתה יודע על 'חברי מרכז הליכוד מהדור הישן'? זה לא שאתה קורא - הרי אפילו נתונים בסיסיים על טרור ויחסים מדיניים של ישראל משני העשורים האחרונים אינך מכיר... רגע.. לא אמרת פעם שאתה מזדהה עם הליכוד ומחבב את נתניהו או שזה היה 'בדור הישן' או באחד האתרים בהם בנית את דמותך? רוץ מהר ותמחוק את התמונה המלוקקת שהעלת שם לכבוד 14 שנים לבחירתו של נתניהו [/center] אני חושב שאפילו ותיקי הלייבור סבורים כי אין זה לכבודו של צ'רצ'יל כי פינוקיו האינטרנטי ישתמש בציטוט מדבריו כחתימה. אולי תחליף סיסמה ל"אפשר לשקר לחלק מהאנשים חלק מהזמן אבל גם זה בתנאי שאתה מספיק אינטלגנטי לעשות זאת ולא שקוף כמו טדי" ?

רק בנאדם אטום, אפס, שקרן ואחד שחוזר על עצמו בלי לקרוא מה שכותבים לו - אתה, יהיה מקובע לתוך מפלגה ואיש אחד.
כן בעבר הייתי תומך של הליכוד, נוער ליכוד וכל החרטא. כן עד היום ישנם נושאים אידיאולוגים שאני עומד עליהם ביחד עם הליכוד.
כן, גם דעתי השתנתה במהלך השנים, לפעמים אתה מסתכל על דברים אחרת ומבין שאולי טעית וזה מותר וחשוב, אז היום אני לא. ואין בזה שום שקר אז תפסיק לבלבל את המוח ותזרוק את הרעל שלך במקום אחר.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

כמה הרוגים בעשור לפני אוסלו כמה אחרי אוסלו?
כמה מדינות יצרו יחסים מדיניים עם ממשלת שמיר וכמה עם ממשלת רבין השניה?

מיד אח"כ ניתן לך כמה זמן שתרצה כדיי להרביץ לדובי בחדר היועצת. זה טוב לאגרסיות שלך. מי יודע, אולי גם תחכים ממנו?

זה שהוא חשף את הפגמים בטיעון שלך לא מעניק לך אישור לזרוק עלבונות
תרגע ותנסה להוכיח את הטענה שלך אם אתה יכול

אני יושב במחשבים של האוניברסיטה כל היום.

לא הייתי מדבר בצורה כזו אם לא היה כזה זלזול בתגובות שלו.
ייתכן והוא אינטיליגנטי, אבל זה לא בידיוק חכם להעניק את כל התגובות על אישיותו של טדי כהן ולדבר על נתונים אינסופיים בלי להציג אותם.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אל תשכח שהאשכול וסדר ההודעות פרוסים לעיני הקוראים והם יכולים לראות את השתלשלות הדברים.

שטחת תזה שגויה על סמך אי ידיעת נתוני יסוד

במקום לסגת - התחלת להשתלח. זה כשלעצמו ממש לא נורא.

הנושא העקרוני הוא שלא יתכן שיש בארצנו תלמיד שאינו יודע כמה הרוגים מפיגועי טרור היו בעשור שטרם אוסלו ובעשור שאחריו וכמה מדינות יצרו קשרים דיפלומטים עם ישראל בימי רוה"מ שמיר מול ימי רוה"מ רבין או מה היו נתוני האינפלציה בימי 'עקשנות מדריד' מול ימי 'פתיחות אוסלו' ובמקום לבדוק את הנתונים [המטופטפים לך אגב פה ושם באשכול] נותר בעיקשותו.

אחזור על שאלת היסוד שממנה מוכחת מופרכות התזה שלך אודות 'קיום תהליך' ו'פשרנות מדינית' כמיצרי שגשוג כלכלי, בטחון ויחסי חוץ טובים:

כמה הרוגים מטרור ספגה ישראל בעשור שלפני אוסלו וכמה בעשור שלאחריו?
כמה מדינות קשרו יחסים מדיניים עם ממשלת שמיר וכמה עם ממשלת רבין השניה?

אין לי נתונים להשוות בין ממשלת רבין ושמיר,אבל כן יש לי נתונים (מויקפידיה שטוענת שנטלה אותם מאתר משרד החוץ-ואין לי זמן או כח לאשש את זה) לפיהם מ-79 ועד 1992 (וזה כולל את ממשלות שמיר,כמובן) מספר המדינות המכירות בישראל עלה ב-15 (או, אחד אחוז מכלל מדינות העולם). בין 1992 ל-1998 (שנות השיא של אוסלו) הוא עלה ב-53 (יותר מעשרים וחמישה אחוז)..

שמיר כיהן עד 7/92 רק לפי 52 המדינות שמופיע תאריך החידוש ליד שמן ברשימה זו מדובר ב36 מדינות שיצרו יחסים בימיו. [סין למשל חידשה ב1990 ואין תאריך ליד שמה כך שהיא לא בין ה36 וכך גם רוסיה אוקראינה ורפובליקות נוספות]. אני מניח שאם נבדוק שמית לגבי מדינות גוש המזרח לשעבר ורפובליקות ברה"מ לשעבר נמצא כי רובן חידשו יחסים בימי שמיר.

החשובות ברשימה זו הן כמובן: רוסיה, סין, הודו

23 מדינות עד כמה שניתן לדלות מהרשימה יצרו יחסים עם ישראל בימי ממשלת רבין ודווקא שם ניתן למצוא מדינות אפריקניות שוליות. מתוך ה23 - מעט יצרו קשר אחרי אוסלו [שזה מהות הויכוח - האם פשרנות מדינית משפרת יחסי חוץ] ומתוך המעט האלה היו שניתקו את היחסים בהמשך.

1. <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="89">אלבניה - אוגוסט 1991 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="90">ארמניה - לא היתה מדינה עצמאית קודם לכן <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="91">ארמניה- לא היתה מדינה עצמאית קודם לכן <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="92">אזרביג'אן - לא היתה מדינה עצמאית קודם לכן <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="93">בלרוס <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="94">בוסניה הרצגובינה - לא היתה קיימת <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="95">בולגריה - מאי 1990, לפני מדריד <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="96">קרואטיה - לא היתה קיימת <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="97">צ'כיה - ינואר 1993 - כלומר עם חלוקת צ'כוסלובקיה <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="99">אסטוניה - לא היתה עצמאית קודם לכן <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="100">גאורגיה - 1992 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="101">הונגריה - 1989 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="102">קזחסטן - אפריל 1992 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="103">קירגיסטן - מרץ 1992 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="104">לטביה - ינואר 1992 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="105">ליטא <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="106">מקדוניה <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="107">מולדובה <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="108">מונטנגרו - 2006 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="109">פולין - פברואר 1990 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="110">רוסיה <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="111">אוקראינה <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="112">אוזבקיסטן <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="113">סרביה <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="114">טג'קיסטן <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="115">סלובקיה <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="116">סלובניה
2. טורקמניסטן - ייתכן שחכתה קצת בגלל היותה מוסלמית עד אוקטובר 1993

1. <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="118">קמבודיה - אוקטובר 1993 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="119">לאוס - דצמבר 1993 - לא ידוע לי לגמרי מתי חדלה להיות קומוניסטית ומבודדת, אבל לא ממש קשור למדריד <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="120">מונגוליה
2. ויאטנם - יולי 1993

1. <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="125">אנגולה <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="126">בנין <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="127">בוטסואנה <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="128">בורקינה פאסו <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="129">בורונדי - מרץ 1995 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="130">קמרון - אוגוסט 1991 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="131">כף ורדה - יולי 1994 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="132">הרפובליקה המרכז-אפריקאית - ינואר 1991, לפני מלחמת המפרץ הראשונה, כלומר לפני שחלמו על ועידת מדריד <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="134">קונגו - יולי 1991 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="135">חוף השנהב <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="136">גינאה המשוונית - ינואר 1994 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="137">אריתריאה - מאי 1993 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="138">אתיופיה - נובמבר 1989 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="139">גבון - ספטמבר 1993 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="140">גמביה - ספטמבר 1992 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="141">גאנה - 1992 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="142">גינאה ביסאו - מרץ 1994 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="143">קניה - דצמבר 1988 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="144">מדגסקר <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="145">מאוריציוס <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="146">מוזמביק <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="147">נמיביה <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="148">נאורו <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="149">ניגריה <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="150">רואנדה <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="151">זמביה - דצמבר 1991 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="152">זימבבווה נובמבר 1993 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="153">טנזניה <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="154">אוגנדה - יולי 1994 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="155">סאו טומה ופרינסיפה - נובמבר 1993 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="156">סנגל - 1994
2. סיארה ליאונה - מאי 1992

1. <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="158">אנדורה - <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="159">מזרח טימור - 2002 עם קבלת העצמאות <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="160">יוון - מאי 1991 - לפני ועידת מדריד <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="161">ליכטנשטיין - ינואר 1992 - המדינה חברה באו"ם מ-1990. <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="162">פלאו - אוקטובר 1994, עם היווסדה <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="163">סן מרינו - 1995, נהייתה חברה באו"ם בשנת 1992 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="164">סרי לנקה - 2000
2. הודו - ינואר 1992 - ראו יחסי ישראל-הודו

1. <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="167">סין <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="168">גיאנה - מרץ 1992 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="169">ותיקן - דצמבר 1993 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="170">ירדן - אוקטובר 1994 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="171">טורקיה - דצמבר 1991 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="172">ונואטו - 1993
2. סיישל - ספטמבר 1992

מדינות שקשרו קשרים אך ניתקו אותם:

1. <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="174">מאוריטניה 1999-2009 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="175">מרוקו 1994-2000 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="176">ניקורגואה 1992-2010 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="177">קטאר 1996-2009 <LI sizcache08295658487579105="0" sizset="178">עומאן 1996-2000
2. תוניסיה 1996-2000

ניתקה קשרים

1. ונצואלה - 2009

קיום קשרים חדשים עם מדינות שהתפרקו מבריה"מ לא אפיין את שלטון שמיר אלא את כל עשור שנות ה-90, סוף שנות ה-80 ותחילת ה-90 היוו תקופה רגישה בעולם ושינוי עצום מבחינה פוליטית באסיה ובמרכז ומזרח אירופה.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

פשרנות ביחסים בין מדינות - אינה מבטיחה שיפור מצב מדיני, בטחוני או כלכלי.

לעיתים אפילו העברת מסר של 'עמוד שדרה מדיני' ישדר יותר יציבות וייצר את השפור האמור.

מדינות רבות נוצרו עם התפרקות ברה"מ. מדינות רבות השתחררו מכבלי ההשפעה הסובייטית. אבל שעת כושר לא תמיד מבטיחה השגים. שידור יציבות והתנהלות שקולה עושים זאת יותר והיציבות והתנהלות של שמיר שעמד על תנאי הפתיחה של ועידת מדריד בהחלט העבירו מסר שכזה ואכן מדינות רבות חשו לקשור עימנו קשרים. זכור כי המדינות שקשרו עימנו יחסים דיפלומטים לא עשו בתקופת פריחת יחסים אישיים בין מנהיגי ישראל ארה"ב כך ש'פתיחת שערי אמריקה' בפניהם לא הייתה הסיבה לכך.

המחשבה כי נטילת סיכונים בטחוניים תתרום לשיפור המצב הבטחוני מדיני וכלכלי ע"י אווירת שלום והוכחה כלא נכונה או כמפיקת פירות קצרי טווח הן באוסלו והן בהתנתקות.

יותר מדינות קשרו עימנו קשרים וקיבלו את מתווה מדריד ופחות מדינות ארופאיות בחשו בעיני ישראל בימים של 'קשיחות מדינית', יותר טרור ספגנו בימים של 'פשרנות מדינית' ובאופן אבסורדי גם יותר בקורת בינלאומית.

ו'הכלכלה' של המדינה [ולא של מתי מעט מתעשרים או גאות חולפת בבורסה] - היא כנראה אופרה אחרת לחלוטין. המשקיע העניני מחו"ל רוצה לדעת שאתה חזק ובטוח פיזית ופיננסית ולא עוסק ב'האם אתה פופולארי'.
מדינה הנסוגה שוב ושוב מקווים אדומים שהציבה לעצמה - עלולה לשדר חוסר יציבות ולהרחיק משקיעים.

ציטוט:

ציטוט: במקור נכתב על ידי .ישראלה היפהפיה פשרנות ביחסים בין מדינות - אינה מבטיחה שיפור מצב מדיני, בטחוני או כלכלי. לעיתים אפילו העברת מסר של 'עמוד שדרה מדיני' ישדר יותר יציבות וייצר את השפור האמור. מעולם לא תמכתי במדיניות פשרנית והסתייגתי ממדיניות כזו. אני בעד מדיניות של עוצמה, חוזר, חוסן לאומי וכמובן עם פשרות שיכולות להועיל לנו, אבל שזה לא יהפוך למדיניות. ציטוט: מדינות רבות נוצרו עם התפרקות ברה"מ. מדינות רבות השתחררו מכבלי ההשפעה הסובייטית. אבל שעת כושר לא תמיד מבטיחה השגים. שידור יציבות והתנהלות שקולה עושים זאת יותר והיציבות והתנהלות של שמיר שעמד על תנאי הפתיחה של ועידת מדריד בהחלט העבירו מסר שכזה ואכן מדינות רבות חשו לקשור עימנו קשרים. זכור כי המדינות שקשרו עימנו יחסים דיפלומטים לא עשו בתקופת פריחת יחסים אישיים בין מנהיגי ישראל ארה"ב כך ש'פתיחת שערי אמריקה' בפניהם לא הייתה הסיבה לכך. המחשבה כי נטילת סיכונים בטחוניים תתרום לשיפור המצב הבטחוני מדיני וכלכלי ע"י אווירת שלום והוכחה כלא נכונה או כמפיקת פירות קצרי טווח הן באוסלו והן בהתנתקות. יותר מדינות קשרו עימנו קשרים וקיבלו את מתווה מדריד ופחות מדינות ארופאיות בחשו בעיני ישראל בימים של 'קשיחות מדינית', יותר טרור ספגנו בימים של 'פשרנות מדינית' ובאופן אבסורדי גם יותר בקורת בינלאומית. למרות שזה משתמע מהוויכוח שלנו כי כל אחד מאיתנו עומד על דעה הפוכה, אינני מתומכי אוסלו. אני תומך בתהליך של שלום, אולם אוסלו הוא תהליך תקוע ללא סוף שלא הצליח להביא לתוצאות במישור השלום. הוא הכניס אותנו לבור עמוק יותר בסופו של דבר בגלל שהציג פתרון על הנייר לתקופה קצרה ובגלל שבסופו של דבר לא הוקמה מדינה פלסטינית ואנחנו נתפשים כאשמים לכך. לדעתי תהליך השלום היה צריך להתנהל אחרת ולהסתיים אחרת, זה תהליך שאני מאמין בו והוא נכשל... אמרתי את זה הרבה בפורום, שעד שלא נוביל לשינוי בתדמית שלנו ברחוב הערבי ויש הרבה שיטות ואפשרויות לעשות זאת, לא ניתן להגיע למצב של שלום אמיתי. ציטוט: ו'הכלכלה' של המדינה [ולא של מתי מעט מתעשרים או גאות חולפת בבורסה] - היא כנראה אופרה אחרת לחלוטין. המשקיע העניני מחו"ל רוצה לדעת שאתה חזק ובטוח פיזית ופיננסית ולא עוסק ב'האם אתה פופולארי'. מדינה הנסוגה שוב ושוב מקווים אדומים שהציבה לעצמה - עלולה לשדר חוסר יציבות ולהרחיק משקיעים. מדינה שנתפשת פופולארית, בטוחה, מדינת שלום היא גם מושכת משקיעים.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אבל למה אתה חוזר על אותם דברים בלי להתייחס למה שעניתי על השאלות האלה...
אני מבקש ממך ללכת כמה הודעות אחורה ולראות מה כתבתי לך על ההשואה בין הרוגי אוסלו להרוגי עשורים אחרים וההשוואה בין היחסים הדיפלומטים, טיב היחסים הדיפלומטים לבין עשורים אחרים.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אני הצגתי נתונים באשכול השני שמוכיחים שאתה טועה, אתה כמובן בחרת להתעלם.
ואם הדיון הזה ימשיך לרדת לפסים אישיים האשכול ינעל והאחראי יחסם (משורשר אליך
אבל מכוון לכל מי שמשתתף בדיון הזה).

שים לב למה שהגבתי על הנתונים שלך.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

מלבד הרפורמה בסלולר, כל אלה ועדות שהקמו בעקבות לחץ ציבורי ולא מתוך יוזמת הבחירות של ביבי.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אתה רוצה לחשוב שוב על מה שכתבת?

אני לא מבין את השאלה.

היית‏ ‏‏ ‏חסר‏ ‏לנו‏ ‏כל‏ ‏כך‏ ‏שרוקי.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ישראל גם תמשיך לרכוש גז טבעי ממצרים. ההסכם שלום שלנו אתם מתבסס על זה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הצינור‏‏ ‏גז ‏כל‏ ‏הזמן‏ ‏נהרס‏ ‏עקב‏ ‏חבלה,ככה‏ ‏‏ ‏שהטיעון‏ ‏שלך‏ ‏קצת‏ ‏לא‏ ‏נכון.‏ ‏מכתב‏ ‏לנשיא‏ ‏פרס‏ ‏האחים‏ ‏המוסלמים‏ ‏לא‏ ‏רצו‏ ‏לתת‏ ‏אישור‏ ‏שהם‏ ‏שלחו‏ ‏לפרס,ככה‏ ‏שהסכם‏ ‏השלום‏ ‏עם‏ ‏מצרים‏ ‏מת‏ ‏ביום‏ ‏שמובארק‏ ‏הוחלף‏ ‏למעשה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

איך זה שגורמים שלא קשורים, או מתנגדים למשטר מפוצצים את צינור הגז סותר את העובדה שחלק ניכר מהסכם השלום הישראלי-מצרי נשען על כך שישראל תקנה גז טבעי ממצרים?

הטענה שהעלת זה כמו להגיד שזה שיש פיגועים בישראל מוכיח שישראל היא לא דמוקרטיה ליברלית כי לא מכבדים בה זכויות אדם.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אבל כרגע אין לנו גז ממצרים ולכן הלחץ להשתמש בגז שמצאנו.
כל עוד חברת החשמל משתמשת בפחם זה נותן לה תירוץ להעלות את המחירים בשביל הפנסיה של העובדים שלה וברגע שהגז הטבעי שמצאו יהיה שלנו, התירוץ הזה ירד מהפרק!

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אחי. מה קשור? באמת כאילו, מה הקשר בין ההודעות שלך למה שאמרתי?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אנחנו לא חייבים לקנות מהם גז וכבר שנה שאין הספקה של גז מהם בערך, וחברת חשמל כבר חתמה על חוזה עם החברה שמצאה גז בשטח ישראל,ובכל הנוגע להסכם השלום איתם אתה יכול לזרוק אותו לפח ברגע שהאחים המוסלמים לקחו את השילטון.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אבל שוב- אני לא מדבר על אם יש צורך לקנות גז מבחינת מלאי. הצורך לקנות גז נובע מההתחייבות להסכם השלום. תפסיק לקנות גז- תבטל דה פקטו את הסכם השלום עם מצרים- זה משהו שמדינת ישראל לא מעוניינת בו.

אם האחים המוסלמים יבטלו את הסכם השלום או לא- זה דיון אחר. אבל בכל דפ"א ישראל לא רוצה ולא צריכה להיות הראשונה שמבטלת את ההסכם.

לכן- נמשיך לרכוש מהם גז אפילו אם אין לנו צורך אמיתי בו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תיקון קטן ברשותך,כרגע עדיין יש לנו שימוש בו, לפחות עד שהצינורות יגיעו מהמתקן לארץ.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הכל תלוי בתמחור מחיר הגז (המחיר לישראל והמחיר ליצוא), התמלוגים שתקבל המדינה מיצוא הגז, היכולת בכלל למכור אותו למדינות נוספות וההוצאה של המדינה בהגנה על אותם אתרים.
* אני בכלל לא בטוח (ושוב, כרגע לפי מיטב ידיעתי אין תמחור לגז) שהגז הישראלי זול מהמצרי (בעייתי גם בתחרות פונטיצאלית לייצוא וגם לייבוא פנימי).
* השוק הפונטיציאלי הגדול ביותר הוא האירופאי ובו יש מספר שחקנים מרכזיים:
גזפרום הרוסית
וגז ממרכז אסיה:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A6%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%A8_%D7%A0 %D7%90%D7%91%D7%95%D7%A7%D7%95
(אמור לשבת על הנישה של הגז הישראלי ואמור להיות זמין פחות או יותר באותו הזמן שהגז הישראלי יהיה זמין בו)
לכן, אני בכלל לא בטוח שיש למי למכור את אותו הגז, בטח שלא בכמויות גדולות.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.