לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 24-07-2012, 08:27
  G_Zhukov G_Zhukov אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.05.03
הודעות: 2,807
הנסיך הסעודי חביב הסי-איי-אי מכין את השטח לסוריה שאחרי אסד

הנסיך הסעודי חביב הסי-איי-אי מכין את השטח לסוריה שאחרי אסד

החלה מלחמת הירושה על השליטה בסוריה. סעודיה בניצוחו של ראש שירותי המודיעין תעשה הכל כדי למוסס ההשפעה האיראנית על דמשק


סוסים רבים גנבו הממשלים האמריקאיים לדורותיהם יחד עם המשטר הסעודי לדורותיו. אבל נראה כי לא היה "סוחר סוסים" סעודי מיומן, מוכשר ומוצלח יותר מן הנסיך בנדר בן סולטאן. הנסיך בן ה-62, בעל העיניים הצחקניות, התאהב בארצות הברית עוד כשהיה טייס בחיל האוויר הסעודי, והתאמן בטיסות אקרובטיות בבסיס אמריקאי. הרומן התחדש כמה שנים מאוחר יותר, כאשר מונה לשגריר ארצו בוושינגטון, כהונה שנתמשכה על פני 23 שנה שבמהלכן היה בן בית אצל הנשיאים ג'ורג' בוש האב והבן, וזכה להיות השגריר היחיד שמקבל שירותי אבטחה מהשירות החשאי האמריקאי.

בשבוע שעבר מינה אותו המלך עבדאללה לראש שירותי המודיעין הסעודיים במקומו של מוקרן בן עבד אל-עזיז, וזאת בנוסף לתפקיד מזכ"ל המועצה לביטחון לאומי, שבו הוא מכהן מאז 2005.

מינויו של בנדר לתפקיד החשוב ביותר במערך הביטחון הסעודי אינו מקרי. לבד מהעובדה שהוא מקושר היטב להנהגת הממלכה (אשתו היפאא, היא בתו של המלך פייסל שנרצח ב-1975, אחיה, טורקי אל-פייסל היה ראש המודיעין הסעודי, ואח אחר, מוחמד אל-פייסל הוא אחד מאילי ההון הגדולים של הממלכה), נראה שהסיבה העיקרית להחלטה למנותו כעת היא ההכנות שעושה סעודיה לקראת השלב הבא בסוריה, שבו תתגשם סוף סוף ההערכה שבשאר אסד יסיים בדרך כלשהי את חייו הפוליטיים, וסוריה תהפוך למוקד של מאבק בינלאומי על השליטה בירושה.

על הירושה הזאת כבר מתנהלת מערכה עזה בין ארה"ב והאיחוד האירופי לבין רוסיה, אבל ההשלכות שיהיו לנפילת אסד על מעמדם של איראן ושל חיזבאללה, ולא פחות מכך - על עיראק, חשובות ממנה. וכאשר מצרים מדדה על קביים לקראת ביסוס "הרפובליקה השנייה", ומעמדה במזרח התיכון הוא כשל נכה שזקוק לטיפול סיעודי, וכשהליגה הערבית משותקת, נותרה סעודיה בתפקיד ההנהגה שעליה מוטלת האחריות לשרטט את המפה חדשה של המזרח התיכון.

מבחינתה של וושינגטון, מינויו של בנדר הוא בשורה חשובה. בנדר, איש החברה, חובב רוגבי, שלפני יותר מעשור חקר הקונגרס האמריקאי את קשריה של אשתו עם פעילי אל-קאעדה, נחשב לאיש של הסי-איי-איי בריאד. מדובר באיש ביצוע שממהר לקבל החלטות, ואינו בורר באמצעים כדי להשיג את מטרותיו. כאשר היה צורך להעביר כספים למורדים בניקרגואה בשנות ה-80, היה זה בנדר שטיפל ב"מענקים" הסעודיים על פי בקשת הבית הלבן, וכך גם כאשר התבקשה סעודיה לסייע במימון המלחמה של המוג'אהדין באפגניסטאן נגד הכיבוש הסובייטי.

בנדר נמנה עם בני משפחת המלוכה המתנגדים למהפכות במדינות ערב, ורואה בעליית האחים המוסלמים סכנה לא פחותה מסכנת ההשפעה האיראנית באזור. הוא סייע למלך עבדאללה (כשהיה עוד יורש עצר) לנסח את היוזמה הסעודית, שנהפכה ליוזמה הערבית לפתרון הסכסוך בין ישראל לפלסטינים, והוא עיצב את העמדה הסעודית הנוקשה נגד סוריה וחיזבאללה אחרי רצח ראש ממשלת לבנון רפיק אל-חרירי ב-2005. כמה שנים אחר כך המליץ למלך לשנות כיוון ולהתפייס עם סוריה במאמץ לנסות ולהביא לצינון היחסים בין סוריה לאיראן.

כאשר פרצו המהפכות, וביתר שאת כאשר החל המרי השיעי בבחרין, בנדר תמך בשיגור כוחות סעודיים לממלכה הקטנה כדי לדכא את המרי שנתפש בסעודיה כ"התערבות איראנית בענייניהן של מדינות המפרץ". במקביל החליטה סעודיה למהר ולתמוך כספית במצרים, והפקידה יותר משלושה מיליארד דולר כערבויות בבנק המרכזי במצרים. נשיא מצרים, מוחמד מורסי, מכיר בכך שהסיוע איננו נובע מחיבתה של סעודיה למהפכה המצרית, קל וחומר לאחים המוסלמים, אלא נועד לבלום את המאמץ האיראני למצוא מאחז בקהיר. לפיכך, כאשר הוזמן לטהראן לכנס המדינות הבלתי מזדהות, הוא החליט לבקר תחילה בריאד כדי למנוע מאיראן את ההישג המדיני שבאירוח ראשון של נשיא מצרי.

פרשנים סעודים מספרים שבנדר הוא גם האיש שעמד מאחורי ההחלטה לסייע בכסף למורדים הסורים, ואף לרכוש בעבורם נשק, וכי המדיניות הסעודית הקשוחה שקוראת לאסד להסתלק מכיסאו היא חלק מתפישתו האסטרטגית, שמנחה את הממלכה יותר מעמדותיו של המלך בן ה-88 שבריאותו לקויה.

המדיניות הסעודית בסוריה מתואמת באופן הדוק עם הממשל האמריקאי, כאשר שאיפת שתי המדינות (שעולה בקנה אחד עם התפישה הישראלית) היא לנתק את איראן מן הבסיס הערבי החשוב ביותר שיש לה, ולפגוע בזרימת הנשק לחיזבאללה. יעדים אלה אינם נעלמים מעיניה של איראן, שמחזקת בתגובה את אחיזתה בעיראק ובחבל הכורדי בצפון עיראק, ועל פי כמה דיווחים של האופוזיציה הסורית, גם מקיימת מגעים חשאיים עם נציגי המורדים באירופה. לאיש מהצדדים אין בינתיים מושג כיצד תיראה סוריה אחרי אסד ובאילו מן הפלגים המורדים כדאי להשקיע. סעודיה, כמנהגה, משקיעה בכולם. את הפירות, כך צריך לקוות, תקטוף ארה"ב.


http://www.haaretz.co.il/news/zvibarel/1.1783063



_____________________________________
Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir
Humphrey Appleby


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 24-07-2012, 10:05
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,353
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי G_Zhukov שמתחילה ב "הנסיך הסעודי חביב הסי-איי-אי מכין את השטח לסוריה שאחרי אסד"

ציטוט:
סוסים רבים גנבו הממשלים האמריקאיים לדורותיהם יחד עם המשטר הסעודי לדורותיו. אבל נראה כי לא היה "סוחר סוסים" סעודי מיומן, מוכשר ומוצלח יותר מן הנסיך בנדר בן סולטאן...
לאיש מהצדדים אין בינתיים מושג כיצד תיראה סוריה אחרי אסד ובאילו מן הפלגים המורדים כדאי להשקיע. סעודיה, כמנהגה, משקיעה בכולם. את הפירות, כך צריך לקוות, תקטוף ארה"ב.


על איזה "סחר בסוסים" הם מדברים? אני מסתכל על ההיסטוריה הקרובה של הציר ארה"ב-סעודיה במזה"ת ורואה רצף של כשלונות:
ציטוט:
בנדר נמנה עם בני משפחת המלוכה המתנגדים למהפכות במדינות ערב, ורואה בעליית האחים המוסלמים סכנה לא פחותה מסכנת ההשפעה האיראנית באזור.
והנה הן מצליחים בכ"ז..
הוא סייע למלך עבדאללה (כשהיה עוד יורש עצר) לנסח את היוזמה הסעודית, שנהפכה ליוזמה הערבית לפתרון הסכסוך בין ישראל לפלסטינים,
אך נהייתה לא רלוונטית כשהחמאס בתמיכת איראן הדיח את הרש"פ מהשליטה ברצועה
והוא עיצב את העמדה הסעודית הנוקשה נגד סוריה וחיזבאללה אחרי רצח ראש ממשלת לבנון רפיק אל-חרירי ב-2005.
עמדה שלא הצליחה לגרום נזק לאסד בזמנו, ושבלבנון- ביטויה היה שפיכת מיליארדי דולרים על בחירות 2009 שבסופן חרירי עדיין לא הצליח לגבש קואליציה ללא חיזבאללה ונאלץ להתרפס בפני אסד, רוצח אביו.


ולכך אפשר להוסף:
האנרכיה בעיראק (איני בטוח כמה סעודיה היתה מעורבת שם)
האנרכיה בתימן (אנרכיה, ארה"ב נגררת למערכה של סיכולים ממוקדים ואולי תיאלץ לפעולה ישירה יותר)

אז מנין התיקווה שבעתיד זה יהיה טוב יותר, בסוריה?

הערה אישית- דומני שיש שכבה של עיתונאים ודיפלומטים אמריקאים שמעריכים את סעודיה בגלל איזה קסם אוריינטליסטי. אמריקאים פשוטים שפגשתי, שעבדו בסעודיה, ראו בה מדינה צבועה ומושחתת מוסרית שאזרחיה מסכימים להגבלות ממשלתיות על נשים, אלכוהול וכו "כי זה באמת מנוגד לדת", אבל בסוף השבוע נוסעים מעבר לגבול וחוגגים שם חופשי חופשי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 24-07-2012, 12:40
  G_Zhukov G_Zhukov אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.05.03
הודעות: 2,807
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[QUOTE]סוסים רבים גנבו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
על איזה "סחר בסוסים" הם מדברים? אני מסתכל על ההיסטוריה הקרובה של הציר ארה"ב-סעודיה במזה"ת ורואה רצף של כשלונות:

ולכך אפשר להוסף:
האנרכיה בעיראק (איני בטוח כמה סעודיה היתה מעורבת שם) תצטרך לשאול את דיק צ'ייני וחבר גאוניו שפירקו את הצבא העירקי לגמרי למרות אזהרות של אנשי צבא ובכך הותירו וואקום.
האנרכיה בתימן (אנרכיה, ארה"ב נגררת למערכה של סיכולים ממוקדים ואולי תיאלץ לפעולה ישירה יותר)

אז מנין התיקווה שבעתיד זה יהיה טוב יותר, בסוריה? שום דבר לא בטוח, אבל בטח עדיף על הותרת השטח לפאסדארן וחבריהם.

הערה אישית- דומני שיש שכבה של עיתונאים ודיפלומטים אמריקאים שמעריכים את סעודיה בגלל איזה קסם אוריינטליסטי. אמריקאים פשוטים שפגשתי, שעבדו בסעודיה, ראו בה מדינה צבועה ומושחתת מוסרית שאזרחיה מסכימים להגבלות ממשלתיות על נשים, אלכוהול וכו "כי זה באמת מנוגד לדת", אבל בסוף השבוע נוסעים מעבר לגבול וחוגגים שם חופשי חופשי. נו, ו?... כולם צדיקים, כולם זכים? או ששוב, עדיף להותיר את הזירה לאיראנים?



אי אפשר להתעלם מהעובדה הפשוטה שמזה תקופה ארוכה (בערך 20 שנה) יש מפגש אינטרסים בין ישראל, סעודיה, ירדן, רוב מדינות המפרץ הערביות וארה"ב בכל מה שקשור לאיראן ובנות בריתה וסוריה בכלל זה. להזכיר, עלית החמא"ס באה אחרי התעקשות אמריקאית על בחירות דמוקרטיות ברצועת עזה והתעלמות מאזהרות.

באשר לרצף ה"כשלונות" שאתה מדבר עליו, התמונה איננה חד משמעית כמו שאתה מציג אותה. ראה למשל את מלחמת המפרץ הראשונה שבה לסעודיה היה תפקיד מרכזי ודוקא בעלת ברית מסורתית דוגמת תורכיה הכזיבה כשמנעה הכנסת כוחות דרכה.

מעבר לכך, מטבע הדברים מדובר בהערכות שעוסקות במציאות מעורפלת. אישית, אני מעדיף את אלו של ד"ר צבי בראל על כל ניסיונו רב השנים.
_____________________________________
Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir
Humphrey Appleby



נערך לאחרונה ע"י G_Zhukov בתאריך 24-07-2012 בשעה 12:43.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:45

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר