שלום לכולם,


רציתי לדעת איך מאפסים מקלע מאג, לאיזה טווחים והאם יש איפוסון יעודי?

תודה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

טווח איפוס 100 מטר .
לשים בגררה אחורית על טווח 100
בהצלחה

תודה על התשובה אבל לא קיבלתי תשובה לשאלה שלי.

טווח האיפוס הוא 100 מ',

לאיזה מטרת איפוס יורים אם יש כזו? אני זוכר שב"הסמכה" ירינו על דף חלק..
אם כן, איפה הנפ"ר והאם מחשבים את הנפ"מ כרגיל

בכמה כדורים משתמשים למקצה האיפוס,5?

ואם אילו כלים ואיך בדיוק מזיזים את הכוונות?

לא הצלחתי למצוא חומר על כך בעברית בחיפוש שלי ולא נתקלתי באנגלית-ייתכן שלא חיפשתי חזק מספיק

אשמח לעזרה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מה עם חוברת חי"ר?
לא יודע איך זה היום אבל לפני 20 שנה הייתה חוברת עם כל ההסבר.

בעיקרון, כמו שאמרו לך, ב-100 מ' כאשר הכוונת על 100 הנפ"ר והנפ"מ מתאחדים.

האיפוסון הוא מעוין (אני לא ממש זוכר את המידות ואני לא רוצה להטעות אז אני לא אגיד את המידות).
מכוונים למרכז, וב-100 פוגעים במרכז, וב-25 (לצורך איפוס מקדים) פוגעים בחלקו העליון של המעוין.

הירי הוא כרגיל 5 כדורים - כמובן שמפרקים שרשיר ולא מנסים "לנגן".

כך לפחות אנחנו עשינו.
אחרים מוזמנים לרענן את זיכרוני החלוד או לספר מה הם עשו.

טווח האיפוס הוא 100 מטר. בדרך כלל, לא חייב להשתמש באיפוסון תקני כלשהו, אלא פשוט בדף לבן חלק עם סימן כלשהו שציירת עליו. לירות כדורים בודדים עם המאג זה די קשה, אז עדיף לבקש ממישהו שיטען לך כדורים בודדים, כדי להמנע מלאבד קשר עין עם המטרה.
אחרי האיפוס הראשון, הופתעתי לגלות עד כמה הכלי מדויק לטווחים רחוקים, כאשר יורים כדורים בודדים...

"זה רעיון מאוד יפה, מאוד יפה, אבל שגוי!"
-אליעזר שקולניק

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Bn123 טווח האיפוס הוא 100 מטר. בדרך כלל, לא חייב להשתמש באיפוסון תקני כלשהו, אלא פשוט בדף לבן חלק עם סימן כלשהו שציירת עליו. לירות כדורים בודדים עם המאג זה די קשה, אז עדיף לבקש ממישהו שיטען לך כדורים בודדים, כדי להמנע מלאבד קשר עין עם המטרה. אחרי האיפוס הראשון, הופתעתי לגלות עד כמה הכלי מדויק לטווחים רחוקים, כאשר יורים כדורים בודדים...

טווח האיפוס לכל נשק הוא הטווח שיש לך במטווח (אגב רצוי מאד לאפס למרחק מאשר לאפס קרוב).
יש לך רק 25 מ' אז אתה מאפס לשם. יש יותר אפס רחוק יותר.

מאג - הכוונת הכי נמוכה 2 מסמלת טווח 200 מ' - אז אתה החלטת שמאפסים ל 100 למה ? ככה.
אז ניתן לאפס גם ל100 אבל רצוי יותר 200.
כיוון שאיני מחזיק חומר צבאי בביתי..... אני שולח אותך לשיעורי בית. ספר המא"ג (ספר אפור משנות ה 60 נכתב ע"י אלכס אלירז). הירי במקלע - ספר אפור שנת ההוצאה 71 נכתב גם הוא ע"י אלכס אלירז. הוראת איפוס מא"ג - חוברת צהובה שנת 76 בהוצאת מקחצ"ר. (במקרה היתה לי הזכות להיות שותף - אצלנו היה צוות לא כוכב תקשורת). לאחר מכן היו עוד הדפסות חומר בנושא (תחצ"ן -איציק יונסי ומדור קל"צ דני גליל כמדומני חוברות לבנות.

עוד טיפ קטן בנושאי איפוס - כאשר יורים למרחק 25 מ' למטרת האיפוס הצהלית (הכוללת מספר כלי נשק) כתוב בתחתית המטרה - שהרובה מתואם לטווח 250 מ'. בפקודת האיפוס של הנשק מצויין שיש להשלים את האיפוס בירי ל 100 מ' או ל 250 מ' עם משען שק. כשיורים לטווחים אלו יורים ללא תו מכוון

ולהזכירך צפה אל המטרה - בחר לך נק' מכוון ........ - כאשר אתה מסיים מטווח איפוס ל 25 מ' אתה בסה"כ נמצא במרכז המטרה - עכשיו צא וכוון למטרה בלי תו מכוון (בד"כ השינוי הוא בעיקר בגובה - כל אחד יש לו אמצע קצת אחר וכולם צודקים) ואז אפס איפוס סופי למטרת אמת !!! כי החיים זה לא אוייב עם תו מכוון. אגב זה מופיע בכל מערכי השעור והוראות האימון שאני מכיר מ 1954 רומ"ט אפ.אנ. כרך א' ו ב' המשך ב חוברות ה M16 שהוציא יוג'ין ב74 - 75 ו 76 (הספר הכי טוב על קליעה שיצא כאן) והמשך בספר הגליל 77 של אלירז וכל חוברות הקליעה שיצאו בימי דני גליל - ניסן ומייקי.

סה"כ האיפוס הוא פעולה טכנית פשוטה - לא מחייבת דוקטורט. אך כדי שהיא תצליח צריכה להיות יכולת קליעה טובה ! כמה פעמים "רודפים" אחרי הנפ"מ רק בגלל שהחייל לא יודע מה זה גוף מטרה וכל פעם יורה במצב שונה? אז נו באמת אתם רוצים לאפס או להמשיך לתת אינפורמציה בגלל שאתם איפסתם ל 100 מ' ? יש הוראות אימון תקראו אותם ותבצעו - הכי חשוב תנסו גם להבין (פעם זה היה היתרון שלנו!)
אפשר לאפס מא"ג גם ל 300 מ' על כוונת 3 ואפילו ל 500 מ' על כוונת 5 - אתה דיברת על צליפה לא ? מאג אכן הוא כלי מדויק אך כשהוא יורה אש לחיפוי = צרורות = קנה מתחמם יש "נזילה" של הקנה ומעט שוני באיפוס - זה קורה אגב גם ב M14 למי שזוכר כאשר הקנה אם לא הוחלף למטצ' מתחמם לאחר ירי רצוף של 20 כדור. וכן זה קורה גם ל M16 בעיקר ל A1 . כמעט ולא מוכר ב A2 אלא אם משתוללים.

ניסיתי להעשיר - בהחלט פתוח לשאלות, רק עשו לי טובה אל תנפיצו שטויות....

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

עוד נקודה חשובה שכיום לא מתייחסים אליה היא איפוס קרבי תוך כדי לחימה. זה רלוונטי מאוד במא"גים כשמחליפים קנה מכל סיבה שהיא.

כוונת על מצב 2 הכי נמוך שיש.
יורים ל 100 מ' ואמורים לפגוע כ 10 ס"מ יותר גבוה. (לא משנה איזה תו מכוון אתה שם).
אפשרות נוספת כוונת 2 ל 200 מ' לנק הפגיעה.
מפרקים שרשור , ויורים כל פעם כדור אחד. (מספר הכדורים תלוי בך אתה יורה טוב מספיק 3 יורה גרוע תירה אפילו 10.) לא לאפס עם נותבים !!!
יש מפתח איפוס. מאפסים את הלהב עפ"י העקרון תמיד לכיוון הסטיה.
לגובה מסובבים את הלהב (בחצאי סיבוב - אין פשוט אופציה אחרת) כל 1/2 סיבוב = 5 ס"מ ב 100 מ'.
לצידוד פותחים צד אחד וסוגרים מצד שני. (כמו בכוונות הגליל הישן ) בורג אלן. ניתן לאפס ברבע ואפילו בשמינית סיבוב.
כשגומרים לאפס קנה אחד מאפסים גם את השני.
אגב המא"ג מגיע מתע"ש או מהימ"ח מקויל במכשיר לוע לתאום כוונות. בד"כ לא צריך לגעת. זה לא רובה אישי. אם יש סטיה גדולה - תקנו.
ב ה צ ל ח ה

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

אין לי בעיה
לשלוח לך הוראות
רק שאני לא מכיר אותך
ובפורום זה צופים גם אורחים ...
אולי המנהלים יכולים לתת לי OK ?

אקם

תודה רבה על התשובות המפורטות,מחר אנסה לאפס על ההוראות,

חוץ מזה-האם למישהו פה יש את האיפוסון?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני לא יודע עד כמה זה חדש אבל לבטח לא כזה ישן כי אני רואה פה שיטות ממש אחרות. יש כזה דבר איפוסון מאג.
יורים עליו 6 כדורים נפרדים ל50 מטר. הנפ"ר כתוב על האיפוסון עצמו. אני אף פעם לא טורח לזכור את כל העניין הזה כי זה כתוב על האיפוסונים לכל נשק ונשק ספיציפית בזכות מייק הרטמן המומחה לקליעה בצה"ל.
אני אוכל לתת לך מחר את הפרטים הטכניים המודייקים בגלל שהאוגדן אמל"ח נמצא אצלי בבסיס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי iverson2006 אני לא יודע עד כמה זה חדש אבל לבטח לא כזה ישן כי אני רואה פה שיטות ממש אחרות. יש כזה דבר איפוסון מאג. יורים עליו 6 כדורים נפרדים ל50 מטר. הנפ"ר כתוב על האיפוסון עצמו. אני אף פעם לא טורח לזכור את כל העניין הזה כי זה כתוב על האיפוסונים לכל נשק ונשק ספיציפית בזכות מייק הרטמן המומחה לקליעה בצה"ל. אני אוכל לתת לך מחר את הפרטים הטכניים המודייקים בגלל שהאוגדן אמל"ח נמצא אצלי בבסיס.

לא איפסו מאגים לפני מייקי ? אתה בטוח?
רק למצוא מטרת איפוס לפעמים יקח שבוע....(במיוחד בבהדי"ם ששם זה נגמר תמיד כשאני מגיע) מה הבעיה לאלתר? אין מטרת איפוס לא מאפסים?
מקצועיות ידידי !!! צריך לזכור מה עושים גם כשאתה נמצא בשוף בלי מטרות איפוס ומאפס על קרטון שתו המכוון דלו שורטט במדיד שמן של זחל"ד. ורוחב כל אצבע שווה 2 ס"מ.
מק"כ - יש ירי עם דיסקית ואין ירי עם מטבע (למי היו מדידים מעבר להרי החושך?) ותאום קנה 3 נקישות.
ועוד ועוד ועוד - מרוב פקלי"ם הלכה המקצועיות. יש דברים שאני כמפקד מצפה מהמשקי"ם והקצינים שלי לדקלם כשמעירים אותם לכוננות עם שחר.

ולך אק"מ ידידי
טול קורה.......
אחרי שהחברים שלך ושלי אימנו את האיראנים (78 זוכר ?) אימנו את הכורדים אימנו את צד"ל שחבר לחיזבאללה, אימנו בעירק ובכל חור ביבשת השחורה את מיטב אויבנו - אז הם צריכים את פרש בשביל לאפס מא"ג - מה פתאום ? הם מצלצלים לאחת מחברות הבטחון הישראלי ומקבלים את הידע פירסט קלאסס.
שחרר לו חופשי - יש לו מא"ג וחומת מפגע יאפס - אין לו אז לא.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

ברור שיש מליון ואחת דרכים לאפס כל כלי וכלי במיוחד כלי שנועד לירי מטרות ככלי כמו מאג(אך אם לאפס אותו כמו שצריך מאג יכול להיות כלי קטלני לצליפה של צרורות ראשוניים).
מה שרציתי להציג שפעם היה מין אלתור בנושא, אף אחד לא היה סגור וכל אחד היה מאפס בדרכו(ואני לא אומר שהיא לא נכונה).
אבל תסכים איתי שאין על איפוסון שמאחוריו עומדים אנשים שהשקיעו מחשבה בסטיות הבליסטיות של הכלי והיוצא בזה.
בקשר לזמינות מטרות איפוס? אני עוד לא נתקלתי במחסור ואף הגעתי למצבים שהייתי חייב להפטר מכמויות נכבדות בגלל חוסר זמינות של מקום בהעברת מיקום היחידה.

עקרון הירי והבליסטיקה של הקליע לא השתנו מאז שהמאג הראשון ירד מפס יצור. כמו שאילן כתב- קח קרטון שים אותו על מאתיים מטר ותירה לסימן שציירת עליו בבודדת אם אתה יכול. זה טוב בדיוק כמו איפוסון מודפס. מייקי לא המציא שום דבר חדש ואיפסו מאגים גם לפני שהוא הדפיס ניירות.

איפוס קרבי עושים כמו כל איפוס קרבי.