לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 05-07-2012, 12:21
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Tallyco שמתחילה ב "ליצמן: האוצר קיצץ שליש מתקציב הבריאות"

לרגע נשמטה לי הלסת - תקציב משרד הבריאות הוא כ-20 מליארד נטו, אז 97 מליון זה טיפה בים. מצד שני תקציב הפיתוח של משרד הבריאות נע סביב 300 מליון שקל נטו, מה שעושה 97 מליון כשליש. וליצמן צודק - אין קשר בין התקציב הזה לבין תקציבי שכר או טיפול רפואי, אז למה להזכיר אותם בכלל? בקיצור - דמגוגיה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 05-07-2012, 12:50
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "אני חושב שכדאי להנמיך ציפיות ביחוס כוונות חיוביות לליצמן :)"

וחבל. כי 20 מלייארד שקל הם כסף גדול שלא מנוצל היטב.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 06-07-2012, 03:01
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "יותר מפריע לי שישראלה ואחרים..."

אתה מודע לכך שאין כסף לקנות הכל? שתרופות - X באות על חשבון תקני רופאים, ציוד רפואי, אחזקה או אחרים?
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 06-07-2012, 22:00
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "אתה מודע לכך שאין כסף לקנות..."

תקרא את התגובה הזו של ישראלה ביטיס.
הקופות חולים נתנו לזה מימון בעצמן דרך הביטוחים המשלימים ולא על חשבון סל הבריאות של משרד הבריאות!
הביטוחים המשלימים נותנים לקופות החולים עוד הכנסה ומשפרים את השירות למי שכבר יש את אותן בעיות רפואיות או יהיה לו/ה אותן בעתיד.
הביטוחים המשלימים עוזרים לבחור קופה בארץ ואתה אומנם לא גר בארץ,אבל אני גר בארץ ואני כל שנה חדשה לועזית מזמין את כל הספרים החדשים של כללית ומכבי,ואחרי קריאה של הספרים אני יכול בוחר האם להשאר באותה קופה או לעבור לאחרת,כאשר עד היום כללית היא זו שנותנת לי יותר.

אני עכשיו צריך לעבור ניתוח ואני יכול לקבל איזה רופא שאני רוצה בניתוח הזה בתשלום של 1000 ש"ח והקופה שלי משלימה את שאר הסכום לאסותא,אם אני אבחר לעשות את זה באופן פרטי.
זה לא כמו ביטוח פרטי,אבל ביטוח במשלים עדיין עוזר מאוד ביטיס לקופה ולמבוטח שלה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 07-07-2012, 08:27
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "תקרא את התגובה..."

ומאיפה בדיוק אתה חושב שקופות החולים מביאות את הכסף? הכסף הוא מתקציב הבריאות! אתה חושב שהביטוחים המשלימים מכסים את עלות התוספות המדוברות? הצחקת.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 07-07-2012, 22:36
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "ומאיפה בדיוק אתה חושב שקופות..."

אני לא יודע מאיפה אתה מביא את הנתון הזה ביטיס,אבל אתה טועה מסיבה אחת שרוב האנשים לא משתמשים בביטוחים המשלימים של כללית ומכבי עד שהם צריכים אותם ורוב הכסף נשאר אצל כללית ומכבי מהביטוחים המשלימים.
אני אתן לך גם דוגמא מהמחלה שיש לי בעין שנופלת לפי מחקר x לאדם אחד מ 17000 אנשים ויש מחקר y שטוען שהיא נופלת על אדם אחד מ 10,000 אנשים.
עכשיו כמה אנשים בכללית שהיא היחידה שנותנת לזה כיסוי,מנצלים את הזכות הזו לפי סטטיסטיקה ביטיס מכל קהל המבוטחים שלה?
אפשר להמשיך עם דוגמא אחרת ככגון ניתוחים פרטיים שהקופה משלמת אחוז גבוה מתשלום הניתוח,אבל שוב מי שלא חולה לא משתמש בזכות הזו והכסף הזה נשאר אצל הקופות.
אביזרים אורטופדים שהקופות נותנות לקנות בהנחה גדולה,הם דוגמא נוספת לכמה הטיעון שלך לא נכון,בגלל שאנחנו לא רואים אחוז גדול מהאוכלוסיה נזקק לאותם מוצרים.
אם יש לך טיעון עם הוכחה נגד הטיעון שלי,אני אשמח לקרוא אותו.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 05-07-2012, 23:02
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "לינוקס - אני חושב שאיסור הבטוחים המשלים לתרופות מצילות חיים נגזר ע"י"

מי שביטל את אותן תרופות היה שר הבריאות הקודם ואתה מוזמן לבדוק את העניין ולראות שאני צודק ישראלה.

הוא טען שלא כולם יכולים לשלם על הביטוחים המשלימים,ולכן ביטל את התרופות שמצילות חיים מהביטוחים המשלימים של כללית ומכבי ישראלה. יש לי את טופס של כללית גם מתי ביטלו את התרופות האלה מהביטוחים ודווקא הקופות חולים כללית ומכבי היו בסדר גמור ויצאו נגדו,אך הוא השר והוא המחליט.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 05-07-2012, 23:31
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "מי שביטל את אותן תרופות היה..."

ב 2007 החלו שירותי בריאות כללית ומכבי לשווק ביטוחים משלימים המכסים לתרופות מצילות ומאריכות חיים שאינן מצויות בסל הבסיסי וזאת תמורת 20 שקלים בחודש למבוטח. בהמשך אותה שנה החליטו שרי הבריאות והאוצר לאסור על הכללת התרופות בביטוחים המשלימים בשל הפגיעה בשוויון מאחר ו 30% מהאוכלוסייה אינם מחזיקים בביטוחים המשלימים. האיסור עוגן בחוק ההסדרים לשנת 2008 במקביל לקביעה סל התרופות הבסיסי יגדל ב-1.2 מיליארד שקל בפריסה לשלוש שנים.

אז כאן אתה צודק בהחלט

ב2011 החלו קופה"ח לשווק שוב דרך מגדל בטוחים שכאלה. אני לא מוצא סימוכין במרשתת כך שיתכן ואני טועה אבל משום מה זכורה לי התערבות של היועץ המשפטי שהבהיר כעבור חודשים ספורים שהבטוחים הללו אינו חוקיים ויש להפסיק לשווקם. http://www.doctors.co.il/ar/9643/%D...9C#message-9975

http://elyon2.court.gov.il/files/07...7102700.K02.htm
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 06-07-2012, 01:15
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "ב 2007 החלו שירותי בריאות..."

אני אבדוק בכללית ונראה מה הם אומרים על ביטוח לתרופות מצילות חיים,כמו הביטוח של מכבי בכתבה שרשמת ונראה אם אתה צודק ואני אשאל גם את קופת חולים מכבי ונראה מה הם אומרים.

הכללית למשל הוציאה עוד ביטוח מאז כמו הסעודי המורחב (חברת דקלה וזו לא כללית) עדיין מוכרים אותם ואפילו הרחיבו את הביטוח הסעודי,למרות שאחרי בדיקה לגבי חברת דקלה מגלים שהם לא משלמים את הכסף ועושים את המוות גם כאשר אתה ממלא נכון את הטפסים נכון,ויש כמה עו"ד טובים שתבעו אותם על הנושא הזה וזכו. (נתן זהבי הקדיש לדקלה תוכנית מיוחדת בזמנו.)
אחת הסיבות שביטלתי לפני כמה שנים טובות את הביטוח הסעודי הבסיסי של דקלה שכללית נותנת ונשארתי עם המושלם ופלטיניום בלבד.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google


נערך לאחרונה ע"י linuxsboot בתאריך 06-07-2012 בשעה 01:20.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 05-07-2012, 18:59
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "מצחיק, אבל ליצמן נחשב בעיני..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי shruki
כולל על ידי אנשי ועיתונאי שמאל.


http://www.themarker.com/markets/1.581018


נו.. וזה לא אמור לגרום לך להתחיל לחשוד?

ליצמן בעיני הוא שר רע. התחיל בקול תרועה והמשיך כפופוליסט קטן. משרד כזה גדול לא מנהלים כמו שטיבל ולא מתבססים על גימיקים ועל תרועות הקהל השבוי ב'בחדרי חרדים'.

אאגב, תה יודע למה בזמן הרכבת הממשלות כל המיועדים לשיבוץ לוקחים משהו נגד אלרגיה לפני בהפגישה עם הרוה"מ המיועד?

כדי שהם לא יתעטשו בטעות והוא יאמר להם: "לבריאות".

משרד חסר מזל. אני חושב שאפרים סנה היה היחיד שהתיחס למשרד הזה שלא כמנוף כח או מקפצה וגם זה היה מזמן.
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 05-07-2012, 19:31
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,016
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "[QUOTE=shruki] כולל על ידי..."

משרד הבריאות הוא משרד שקשה מאוד להוביל בו שינויים בגלל האינטרסים והמונופול שיש לבכירי הרופאים בתי החולים ולתעשית התרופות בתחום, שכולם מתהדרים בעליונותם המקצועית.
על אף האמור ליצמן כן טיפל בכמה דברים בהצלחה.
טיפולי השיניים הם אכן דבר חשוב לכלל העשירונים התחתונים (לא רק חרדים אלא גם עובדי הקבלן).

הוספת מכשירי MRI ופיזורם השווה בארץ מהווה קפיצת מדרגה בנוגע לשירות הרפואי לכלל המבוטחים. אני לא חושב שאני מחדש משהו בחשיבותה של הבדיקה, ואני לא מקנא במי שנתקל בתור בן 3 חודשים לבדיקה זו שבלעדיה אין אפשרות לטפל בו. קראתי בזעזוע על כך שבבתי חולים מסוימים קיימים מכשירים שחורים על כל המשתמע מכך, ואין לי ספק שיש מי ששימר את המצב הנ"ל בכדי לעשות קופה לא קטנה, ושהיה צורך להתמודד מולו. (השמירה על משאבים בידי מספר מצומצם של רופאים או מוסדות רפואיים, היא חלק מהחולאים של המערכת, מטרתה ברורה, וההתמודדות עמה לא קלה).

בין השגיו הקמת בית חולים באשדוד הקמת וחדרי מיון בפריפריה.

ישנם נושאים שוטפים כמו שביתות הרופאים הבאות עלינו לטובה פעם בכמה שנים, המו"מ הנצחי מול חברות התרופות, השמירה על המונופול הרפואי על ידי הקשחת תנאי הרשיון לרופאים מחו"ל, סל הבריאות ועוד. ברובם הנ"ל גילה כושר התמודדות לא רע.

אולי תציין מי לדעתך הצליח יותר ומדוע.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 05-07-2012 בשעה 19:35.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 05-07-2012, 22:29
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
'הצליח יותר'? אתה ממש אופטימי הערב. אף אחד לא 'הצליח יותר'.ספק אם מישהו 'ניסה להצליח'
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "משרד הבריאות הוא משרד שקשה..."

שתי דוגמאות המסבירות את סלידתי מליצמן:

טיפולי השיניים חשובים לעשירונים התחתונים אבל הם באו על חשבון כלל סל הבריאות. איני יודע אם נעשה לבינתיים תיקון תקציבי מלא אבל הדרך בה ליצמן העביר זאת בראשית הייתה מחטף שנועד להעניק טיפולי שיניים לקבוצת אוכלסיה מסויימת [במקרה זו שהשתתפותה במימון סל הבריאות דלה ביותר] על חשבון טיפולי בריאות ותרופות לכלל האוכלוסיה [ובתוך זאת אלה המממנים את סל הבריאות בפועל]. זה לא חסד אלא גזל. אפשר לעזור בעוד הרבה דברים לעשירונים התחתונים על חשבון סל הבריאות [וזה גם נעשה לא מעט] ולהוציא מהסל דברים חשובים אחרים. הוא זכה להרבה מחיאות כפיים ברוטרנט ובבחדרי חרדים ואני מניח שגם במגזר הערבי. אבל האיש בן ה50 מהעשירון השביעי שישי שהיה צריך את התרופה שכניסתה לסל נדחתה - נשאר 'בלי' למרות שמכספו מומן הסל הזה.אם היה דורש מהאוצר מראש תקציב להרחבת הסל לטובת טיפולי שיניים זה היה מוסרי ונכון. הדרך בה עשה זאת היא פשוט מכוערת.

בראשית דרכו ביצע ליצמן 'בקורות מתוקשרות' בחדרי המיון. לכאורה זה נשמע ממש מרשים לבדוק האם הגיעו הרופא והאחות לחולה מספיק מהר בפועל זוהי צביעות מדהימה שכן ידועה לו היטב תת התקינה והעובדה כי אם הרופא לא הגיע לחולה מספיק מהר זה בד"כ קרה בגלל שהוא היה עסוק זו השעה ה18 ברצף להגיע לחולים אחרים. ליצמן כסגן שר הממונה על המערכת היה צריך לדאוג לתקנים ולאטרקטיביות של התקנים בכדי שיהיה מי שיגיע לחולים ולא לחשוב שהוא מפקח חיצוני. [די דומה לחלוץ שבמלחמת שלום השפם ב2006 קיים בקורים מתוקשרים באתרי נפילה במקום לפתוח את הבור במתכונת מלחמה ולהיות נוכח שם]. ליצמן העדיף לספק את הרוח למפרשים של הטוקבקיסטים בYNET ולא לטפל באמת בבעיה. שביתת רופאים אגב היא לא מין שעשוע שכזה שחוזר על עצמו. הכמעט שביתה הלפני האחרונה הייתה לפני עשור והמשברים הללו נובעים מנסיבות אוביקטיביות שראוי היה לפותרן. ליצמן כשר הממונה התיצב לצד האוצר ומאחר וליצמן אינו מהטובים אבל בהחלט עולה בחריפות מחשבתו על יו"ר הר"י הצליח להוביל את ההסתדרות הרפואית להסכם שכר שמשמעותו אובדן סכוי לאייש את אותם תקנים חסרים בחדרי המיון. במקום להסביר לאוצר כי הוא זקוק לרופאים מומחים שיעבדו בלילות בחדרי המיון וכי אין לו סכוי לגייס כאלה בשכר של 40 ש"ח לשעה + 50% תוספת לילה - הוא העדיף כנראה להמשיך ולצאת בעתיד עם סטופר לחדרי המיון ולבדוק את זמן ההמתנה (ולא חלילה האם הרופא אכל משהו ב12 השעות שקדמו להגיע כבוד השר לארוע)

אפשר להוסיף את נסיונותיו של ליצמן להתערב מקצועית בהחלטות רפואיות וכן הלאה אבל אסתפק בזאת

_____________


לעניין מה צריך לעשות ומה אף אחד לא עשה ולא נראה כי יעשה

מערכת הבריאות מורכבת ממספר זרועות:
[1] קופות החולים [2] בתי החולים [3] מערכת הארגון והזהוי המוקדם של משרד הבריאות עצמו [4] מד"א והארגונים ההתנדבותיים

קופות החולים הגדולות מתנהלות למרבית ההפתעה בצורה הסבירה מכל הגורמים האחרים. זה לא אומר משהו טוב עליהן אלא משהו רע על המרכיבים האחרים במערכת. הקופות הקטנות היו בהחלט זקוקות לנחת זרועו של הרגולטור ופרשת קופ"ח מאוחדת ממש לא הפתיעה כל מי שנגע אי פעם במנהל רפואי. מאחר ותקציב הבריאות של הקופות הוא 'תקציב סגור' - אובדן כסף על שחיתות ועל מנהל לוקה משמעותו אובדן חיים. ציפיתי שליצמן שאינו קשור למפלגות שיסדו את ושלטו בקופה"ח ינער את המערכת - הוא לא.

בתי החולים כבר מזמן אינם מתקיימים מתקציב הבריאות. התורמים הם המנוע. משרד הבריאות לכל היותר מספק חלק מהתקנים וליצמן ממש לא נאבק על תקנים אלו. זה שהכסף הגדול מגיע מנדיבים יהודים מחו"ל זה נחמד אבל זה אומר שלרגולטור אין ממש שליטה על מה שמתרחש במערכת הכפופה אליו ושמאות מיליונים מתנהלים תחת קרנות מחקר הצמודות לכל בי"ח . זה מצריך חקיקה זה מצריך יכולת עמידה מול מנהלי בתי החולים זה מצריך עבודת מנהלה אפורה. על עבודת מנהלה אפורה לא מקבלים מחיאות כפיים בטוקבקים של גלובס אז את ליצמן זה לא מעניין

מערכת הארגון של משרד הבריאות עצמו אינה קורסת. היא קרסה ממזמן. טיפות החלב החלו תהליך של הפרטה. הן בתת תקינה. מוסד אחיות בתי הספר חוסל והמכרז שזכה היה בעייתי. השוק מוצף ביבוא אישי של 'תרופות טבעיות' המקבלות אישור ממשרד הבריאות כדבר מזון - איש אינו מפקח כראוי על תכולת המוצרים. הארץ מוצפת גמ"חים של תרופות שאיש אינו יודע באילו תנאים הם מוחזקות והאם לא הפכו מתרופה למפגע בריאותי - משרד הבריאות ישן שנת ישרים. אין תקנים לפיקוח, אין מעבדות לבדיקה אין שעיניים לחוק - זה תפקידו של השר. אבל ליצמנתניהו כמון הקודמים להם לא מתענינים בפרטים הקטנים.

מד"א - הקש גוגל ותגלה באלו בעיות מצוי הארגון החשוב הזה. הארגונים ההתנדבותיים הם דבר מבורך אבל כשארגונים התנדבותיים מגיעים לנפח עבודה ולתעבורת תקציב של מחלקה במשרד ממשלתי - זה אומר שהמשרד הממשלתי אינו מקיים את תפקידו וזה גם אומר שמישהו צריך להתחיל ולבקר את פעילויות הגופים הללו. למרות שהרב פירר הוכיח לכולם את חיוניותה של פונקציה מככונת בעניני בריאות לא טרח משרד הבריאות לנסות ולייצר פונקציה שכזו בעצמו. רשימה של מומחים לתתי תחומים עם חוות דעת מקצועיות על איכות עבודה ושעורי הצלחה של שיטות טיפוליות היא לא מלאכה בשמיים בשביל משרד ממשלתי. בארגונים ההתנדבותיים יש כיום מאות והרבה יותר מכך מקבלי שכר ולא מעט תקציבי מדינה מגיעים אליהם דרך סל הבריאות או תקציבי הרווחה. מישהו צריך לעשות סדר בכל זאת והמישהו הזה הוא משרד הבריאות אבל הבלגן כל כך נוח. מד"א יריב עם הצלה הצלה תריב עם זק"א והמשרד יצפה מהצד.


ציינת את האינטרסים והמונופול שיש לבכירי הרופאים, בתי החולים ולתעשית התרופות שכולם מתהדרים בעליונותם המקצועית. ובכן, מה לעשות והם כולם עליונים על מר ליצמן מבחינה מקצועית. אבל זה לא אמור להפריע לו שכן הם לא עליונים עליו בסמכות הניהולית ואם הוא יבצע את העבודה האפורה והלא פופולרית שהוא לא מבצע - שום מונופול לא יעזור להם. בכירי הרופאים זהו מונח ערטילאי. הרופאים שמרוויחים הון לא עושים זאת תחת המשרד שלו והם לכל היותר מנהלי מחלקות הכפופים לשר ולמנכ"לו. בתי החולים הם או בבעלותו הישירה של משרדו או תחת הרגולציה שלו ויש לו מספיק תקנות באמתחת כדי לנער כל מנהל בי"ח שיהיה צורך לנערו. תעשיית התרופות היא יצרן חשוב בישראל [טבע] אבל משרד הבריאות הוא הלקוח החשוב שלה והתנהלות נכונה תתן ללקוח הזה הרבה כח.

ליצמן יכול - אבל ליצמן רק רוצה לגמור את המשמרת בשלום ואלי גם לגזור קופון תעמולתי בקרב הצבור 'שלו'. כמו קודמו וכמו קודמו של קודמו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 05-07-2012, 23:12
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
זה משחק סכום אפס. כדורים להתקרחות בטח ובטח שלא צריך להכניס
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "לגבי סל הבריאות- אני זוכר..."

[שיניים זה דבר כואב עם פוטנציאל לזיהום אז יש הגיון מקצועי בדבר אבל קרחת ואונות?...]

כל סכום שמוקצה למה שלא חייבים - בא על חשבון מה שכן חייבים [זאת כמובן בהנחה שלא מגדילים את סל. אם הוא היה מנסה ומצליח להגדיל את הסל באותו מהלך ראשוני לא הייתה לי טענה כלפיו בענין זה]

תבין. פלוני סבל מסרטן X שהייתה לו תרופה חדשנית Y. בנקודת הזמן המסוימת הזו הכנסת את הלחץ התקציבי של תוספת טיפולי שיניים ודחקת החוצה את תרופה Y או הקשחת את הקריטריונים לקבלת - פלוני שילם על כך בחייו. כך לא מנהלים בריאות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 06-07-2012, 01:39
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,016
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "'הצליח יותר'? אתה ממש אופטימי הערב. אף אחד לא 'הצליח יותר'.ספק אם מישהו 'ניסה להצליח'"

על ליצמן האיש לא אדון אלא על תפקודו כשר בלבד.

אציין בכל אופן בנוגע להתנהלותו המתוקשרת, (ובעצם מה אתה מצפה מפוליטיקאי), שהיה חיוני מבחינתו להפגין פוזיציה, בבחינת הגיע בעל הבית חדש שמתכוון לנער את המערכת.

משאבי המשרד (כמו גם התקציב הממשלתי) מטבעם מוגבלים. ובשל כך כל החלטה תקציבית שתתקבל תהיה לטובת צד אחד ועל חשבון מישהו אחר. חיוני שחלק מהתקציבים, יופנה גם לצורך שימור איכות החיים של כלל צרכני הבריאות ולא רק להצלת חיים. אין חולק על כך שטיפולי שיניים חיוניים לשם שמירת הבריאות ואני לא חושב שנכון להסתכל על הנ"ל רק מנקודת מבט מגזרית, שהיא גם לא בהכרח נכונה מציאותית. (וזאת מבלי להיכנס לטיעונים מקבילים - שגם הם לא מוצדקים לדעתי - שהועלו בעבר בפורום כמו זה שהטיפולים ב HIV מופנים לסקטור מסוים בלבד).

קופות החולים מתייעלות כל הזמן ושתי הגדולות לפחות מספקות שירות די טוב. המחשוב זמינות המידע והקורלציה בין הגורמים השונים מקלים מאוד על המטופל. [בארה"ב למשל מוטמעים מערכים דומים רק לאחרונה, וגם הם לא מושלמים בשל העדרו של גורם מרכז]. אני לא מודע לשחיתות בקופות (לפחות לא בנוסח הרכבת הנמלים וחברת חשמל) ואודה אם תבהיר.

בתי החולים: הסדר בנושא ההדמיה = MRI (שכלל הלבנת מכשירים ותוספת ע"ח המדינה בסך לא מבוטל) היא התחלה ברוכה. ברור שנדרשת עוד עבודה רבה ואני לא חושב שהנ"ל מעוניין להתחמק ממנה. בנושא התרומות: מרכזים רפואיים בכל העולם ממומנים באמצעותם של תורמים וקרנות מחקר ולא נראה לי שניתן לנהל מרכז רפואי (הכולל מוסדות לימוד, מחקר, ושירות למטופלים) עדכני, מבלי להזדקק לנ"ל.

בנוגע למו"מ אני חושב שבסופו של יום הוא מילא את תפקידו לייצג את הממשלה מחד מול השובתים, ואת מערכת הבריאות וצרכיה מאידך מול האוצר.

עם כל שאר הדברים שכתבת אני מסכים. טיפת חלב, הארגונים ההתנדבותיים (מד"א ושו"ת), תמיכה והכוונה ונגישות למידע טיפולי (עזרה למרפא כמוסד – לפירר אישית יהיה קשה למצוא מקבילה) זקוקים להקמה או ארגון מחדש. יחד עם זאת, אני לא צריך להזכיר במה כרוך כל שינוי שכזה (שביתה של מד"א התמודדות עם תקשורת עוינת ועדי עובדים נערי האוצר ועוד). לגבי ארגוני ההצלה אני מאמין שבסופו של דבר יהיה שינוי, לא בגלל מערכת הבריאות, אלא בגלל ההצפה הצפויה (קש"ב) של ארגוני המתנדבים.

גמ"ח תרופות – בעברית סחר בלתי חוקי (ולרוב באופן בלתי מודע) בתרופות. יש להשקיע בהסברה בהקשר זה.

תוספי התזונה – שערוריה (במקרה זה הפראיירים גם מתים).

השר היחיד שכן חולל שינוי בתקופתו הוא חיים רמון שהביא לחוק בריאות ממלכתי. לליצמן אין את הגיבוי והפריבילגיות שהיו לחיים רמון, והוא לא יוכל להוביל מהפכות בסדר הגודל הנ"ל. אבל לדעתי הוא כן מזהה בעיות מערכתיות ופועל לפתור אותן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:29

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר