חוץ משלדג מטכ"ל ושייטת איזה עוד יחידה מובחרת מוכשרת בהמון המון ניווטים ושדאות והישרדות?

בכל אופן, כמובן שלא תקבל פה שום התייחסות ליחידות שציינת וכמובן לא ליחידות מסווגות אחרות. בנוגע ליחידות שהן לא מסווגות, אני יכול לנחש שב"אגוז" יש דגש גדול על שדאות, עקב אופי היחידה.
בנוסף, אני מניח שגם בפלס"ר שיריון יש דגש דומה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ידוע שיחידות כמו מטכ"ל ושלדג שמות המון דגש על ניווטים
בכלל כל יחידת קומנדו (פעילות בעורף האויב) מוכשרת לדברים האלה
השאלה היא אילו עוד יחידות "טוחנות" שטח, למשל דובדבן היא יחידה שפועלת באזורים עירוניים
סביר להניח שהיא לא עוברת את אותן ההכשרות בגלל היעוד השונה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי purplehaze למשל דובדבן היא יחידה שפועלת באזורים עירוניים סביר להניח שהיא לא עוברת את אותן ההכשרות בגלל היעוד השונה

וואלה?

טוב, אז קודם כל אתה טועה.

דבר שני, זה שליחידה יש ייעוד מבצעי מסוים, זה לא אומר שרק בזה היא צריכה להתעסק.

קח לדוגמא את יחידת ינמ"מ (יחידה נגד מטוסים מוצנחת) הייעוד שלה בזמן מלחמה הוא מסווג, ואני לא אפרט כאן.

אבל כפי שאתה בטח מבין, המטרה הייעודית של היחידה זה לפעול נגד מטרות אוויר.

ועדיין, במהלך השנים האחרונות היחידה פעלה לא מעט במשימת לוט"ר, ולש"ב באיו"ש, וקצרה לא מעט שבחים ממפקדים בכירים, ואף קיבלה את פרס הרמטכ"ל.

בשורה התחתונה - היחידות המובחרות בצה"ל הן רב תכליתיות, ואני מתאר לעצמי שאתה מבין לבד מה זה אומר.

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AtlantisNumenor וואלה? טוב, אז קודם כל אתה טועה. דבר שני, זה שליחידה יש ייעוד מבצעי מסוים, זה לא אומר שרק בזה היא צריכה להתעסק. קח לדוגמא את יחידת ינמ"מ (יחידה נגד מטוסים מוצנחת) הייעוד שלה בזמן מלחמה הוא מסווג, ואני לא אפרט כאן. אבל כפי שאתה בטח מבין, המטרה הייעודית של היחידה זה לפעול נגד מטרות אוויר. ועדיין, במהלך השנים האחרונות היחידה פעלה לא מעט במשימת לוט"ר, ולש"ב באיו"ש, וקצרה לא מעט שבחים ממפקדים בכירים, ואף קיבלה את פרס הרמטכ"ל. בשורה התחתונה - היחידות המובחרות בצה"ל הן רב תכליתיות, ואני מתאר לעצמי שאתה מבין לבד מה זה אומר.

אז בוא תקן אותי בבקשה
האם יחידת דובדבן עוברת הכשרות של ניווטי בדד ושדאות ברמה גבוהה ואף משלבת זאת בפעילות מבצעית? האם מגלן היא יחידת ״טבע״?
ואילו עוד יחידות צהל״יות עונות להגדרה זו?
תודה מראש

לגבי מגלן-

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=350437

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם אתה מלש"ב שמחפש אקשן, הייתי מוסיף לרשימה את 669.

ובכל מיקרה, קח בחשבון ש-"רואה טבע" זה מושג יחסי מאוד. כשאתה רץ עם משקל כבד, בלילה, בגשם- אתה לא ממש פנוי "לראות את הטבע". לפני הגיוס הייתי בכושר טוב וטיילתי הרבה, הגעתי למקומות ראשונים בתחרוית ניווט של חוגי סיור- וחודשים אח"כ, בטירונות, בקושי היה לי מושג איפה אני נמצא תו"כ המסעות.

אוקי בואו אני אנסח את זה אחרת..
קראתי כמה ספרים ומקורות מידע וסופר שם על ניווטי בדד של סיירת מטכ"ל ויחידת שלדג
ניווטים בהם אסור ללכת באור יום אלא רק בלילה ואסור להשאיר פסולת אחריך כדי לא למשוך חיות בר
וכלבי גששים, מסעות וניווטים והכרת נופים מדהימים בארץ אלו דברים שבונים חוסן מנטאלי אדיר ביחידות כאלה
אני פחות "מורעל" על אקשן ויריות ויאללה בלאגן, יותר מושך אותי כל הקטע של הישרדות והתמודדות של האדם המודרני עם נפלאות הטבע, אני מאוד אוהב טיולים ומחנות ואת החיבור הזה של האדם לטבע
לצערי קיבלתי חובלים ביום סיירות ולא את הגיבוש המיוחל שאני עדיין שוקל לבקש טופס העברה אחרי הגיוס
אני בא ושואל, באילו יחידות אני "אזכה" לעבור את הדברים האלה חוץ מ4 האליטות?

גם בפעמים שתסתובב בשטח ותלך קילומטרים ע"ג קילומטרים, לא תראה בזה "טיול".
רוב הזמן אתה תהיה עסוק בלסחוב את כל המשא שיש עליך, ולהילחם ברצון העז פשוט לזרוק הכל, להישכב על הרצפה ולישון יומיים ברצף

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אוקי ובכל זאת? אני יודע שצבא זה לא כיף חח אבל זה חוויה

אין בכל זאת. אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

ביחידות הללו יש באמת הרבה שדאות ניווטים וכד' אך גם אימוני לש"ב ולו"ז ולוט"ר (ועוד מיני ר"ת). ותאמין לבעלי נסיון רבים ממני וממך שאף אחד מסוגי האימונים הללו הוא "כיף".
כן. ישנו סיפוק בלסיים ניווט 120 מתגלגל. אבל אתה אף פעם לא תחשוב על זה עד שהוא לא יהיה מאחורייך. והרבה מאחורייך.

כי מעבר להליכה נטו, יש לך לזכור את ציר הניווט, העלייה בקשר מול החפ"ק, לשמור על המבצעיות מול אלו שמתרגלים אותך ועוד כהנה וכהנה.

בקיצור. אין ניווט שהוא כיף בצבא (אולי למעט הלימודיים הראשונים), יש ניווטים שהיו לך בהם חויות כיפיות/מצחיקות/הזויות (מחק את המיותר).

אם אתה חושב שאתה יכול להתמודד עם הקושי המנטלי של המסלול ביחידה שכזו (אימוני שדאות ואימונים לחימה) אז לך על זה.

אני משער שאתה יוצא סצ״ח נכון? אני בהתלבטות בין 3 יחידות מגלן, דובדבן וגדס״ר צנחנים
מהיכרות אישית ואובייקטיבית על איזו יחידה אתה ממליץ?

לדעתי, אתה לא בכיוון, אם אתה לא בעניין המבצעי ומעניין אותך הסיור פרופר לך לפלס"ר שריון...
שם יהיה לך הרבה יותר"זמן טבע" כמו שאתה מחפש.

אבל האמת, מה שאתה מחפש קיים במערכת, קוראים לזה להיות "גשש"...

אם שדאות וניווט הם הקטע שלך ויש לך ניסיון אז גם החוויה הצבאית תהיה קלה יותר ותוציא ממנה יותר.

אתה תתחיל כחייל רגיל במסלול בכל יחידת סיור ואם זו נטייתך אולי תלך למחלקת סיור או הסוואה וכדומה ותוכל להיות קרוב יותר לטבע מאשר מקצועות נשק לדוגמא.

ואז, אחרי שבוע של ניווט משקלים מתגלגל יגיע המסוק ואתה בקושי תרים את הפק"ל כדי להכנס ותקלל את עצמך שלא הלכת לקורס טייס והלכת לטייל בטבע רק בשבת בבוקר.

גיוס נעים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי vitaman ותקלל את עצמך שלא הלכת לקורס טייס והלכת לטייל בטבע רק בשבת בבוקר.

דווקא בקורס טיס עוברים את כל מה שהבחור מעוניין בו ("המון ניווטים ושדאות והישרדות") ואפילו נהנים מלראות את רוב המדינה דרך הרגליים.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

עד כמה שזכור לי מדובר ב"רובה צ'כי" (מאוזר K98).
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E...D7%96%D7%A8_K98

אולי בתמונה הבאה תוכל לאמת:
https://2012-uploaded.fresh.co.il/2...28/75584736.jpg

לא יודע מה איתך, אבל כשדולפינים קפצו על הגל חרטום של הספינה, שוניות סיני ואיי טיראן, קפריסין ופרוט סעיד הפכו לטווח נגיעה ומערות צוק הנקרה התנשאו מעל בשקט שהופר רק ע"י מנוע הס"ג, כל אלה חקוקים עמוק בזכרון לא פחות מיערות והרים. יכול להיות שלא עשית בשכל כשוויתרת על חובלים?

בכל מקרה, לדעתי, היופי והטבע נמצאים שם כל הזמן, ולא משנה באיזה יחידה אתה משרת, הסיכוי שלך למספיק מרחב נשימה כדי להרים את הראש ולהנות ממנו לא יהייה גדול, אבל כשהוא כן יתקיים, אתה תזכור אותו להמון זמן.
או בקיצור, לא ממש משנה לאיזה יחידה תלך, את הארץ אתה תראה מהמון כיוונים שונים ומשונים כך או אחרת.

יצא לי לעשות 2 תרגילים גדולים בגולן במסגרת גדוד השריון שלי בסוף החורף\תחילת האביב, כאשר הפריחה היתה בעיצומה, באזורים שבד"כ אסור להיכנס אליהם באזרחי.
מאוד נהנתי מהטבע באותם תרגילים.

בנוסף, לקראת סוף השירות, היתי בקו בדרום הר חברון ותפקידי, יחד עם עוד 2 חיילים ונהג, היה "לצוד" שב"חים ביער יתיר עם סופה קלה. ראיתי שם המוווון טבע. היתה לי מפת סימון שבילים צמודה באותו קו.

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

צוותי תצפית בחלק מהגזרות (רמה"ג , גבול לבנון , הר דב , צפון השומרון , דרום הר חברון , בקעה אוגמ"ר 80 ) רואים טבע עד שבא להם לברוח ...
בנוסף אם תהיה רקוניסט באוגדה 91 אולי תוכל גם לצאת לתצפית על גדות הבניאס כאתה לובש בגד ים ...
בכל מקרה יש יחידות בחמ"ן שנהנות מניווטים ושהיה ארוכת טווח בשטח , תתעניין .

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יוצא מהן ...

לשרת במוד"ש זה לא פה ולא שם.

(והמבין יבין)

*ולפותח האשכול, או שתהיה הכי קרבי שאתה יכול, או שתלך לסדר דפדפות בקריה, אל תתפשר על משהו באמצע.

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

כמו התשובה שלך, לא פה ולא שם.


יש תשובות מועילות ויש תשובות כמו שלך.


הפורום אינו במה לטוקבקים אלא להודעות שנכתבו לאחר מחשבה.


עם קצת יותר מודיעין קרבי מצבנו בכל מיני מערכות היה יכול להיות טוב יותר.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

כדור אש האם אתה יכול להתייחס לאשכול?
רוב התגובות פה לא עונות על השאלות ששאלתי
האם מגלן באמת מה שעושים ממנה? יחידה שפועלת מעבר לגבולות?
האם דובדבן פועלת מחוץ לאיו"ש? האם בכלל כדאי לי לשאוף לפלס"ר?

לא הבנת מה עושים ממגלן? גם אני לא. אולי עושים ממנה שניצלים (אפשר גם עוף בתנור).

לגבי השאלות האחרות שלך, אל תצפה שיענו עליהן כאן. המקום לדון על איפה יח' מסויימות פועלות או לא פועלות הוא ממש לא על גבי פורום אינטרנטי ציבורי.

כן. שירתתי בפלס"ר צנחנים (אני לא אוהב את הר"ת סצ"ח). אבל מכיוון שלא שירתתי ביח' האחרות ששאלת עליהן אני לא יכול להיות אובייקטיבי.

אני כן יכול להגיד לך שלא משנה לאיזו מהיח' האלו תגיע (אם תגיע. ותסיים מסלול) אתה תהיה מרוצה ואם לא אז אתה לא תשאר שם.
אני גם יכול להגיד לך שלא משנה באיזו יח' תשרת אתה תראה מספיק "שטח".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מורה"ל לא הבנת מה עושים ממגלן? גם אני לא.

מצלמים ומאפשרים להמשיך בנדידה

בוא אני אענה לך על השאלות בצורה שאני מקווה שלא תקפיץ שום פוץ בעקבות עבירת ב"מ..

1.מגלן יחידה שפועלת לרוב בשטח פתוח, אך גם בשטח בנוי... במסלול המון הליכות עם משקל בכל הארץ ואימוני הסוואה כאלה ואחרים, בשירות אחרי המסלול הם מבלים הרבה במארבים ובכוננויות מונפצות.
אם היא פועלת מחוץ לגבולות? לא יותר מדי אם בכלל, ואל תשאל על זה שאלות כי פשוט לא תקבל על זה תשובה יותר עניינית... אל תבנה על שירות בסודן וגם לא בעומק לבנון.
על היעוד שלהם אני לא יודע אם מותר לדבר פה, למרות שזה ידוע ומאוד פשוט למצוא על זה מידע באינטרנט..
2.דובדבן יחידה שפועלת בעיקר בשטח בנוי ולכן רוב האימונים שלה יעודיים לזה... כמו כל יחידת חי"ר הם גם לומדים לחימה בשטח פתוח,שדאות ושאר הדברים אבל זה ממש לא העיקר שם ולא שמים על זה דגש בצורה מיוחדת.
3. כל הפלס"רים עוברים הכשרות של ניווטים ועוד כל מני סדרות שטח, באופן כללי אתה תמצא את מה שאתה רוצה בכל יחידת חי"ר בצה"ל, למרות שאני לגמרי מסכים לגמרי עם מה שאמרו מקודם שבזמן מסע\ניווט הדבר האחרון בעולם שמעניין אותך זה הנוף, אך עם זאת, כדאי לנסות כן להתעניין בסביבה שאתה הולך בא כי זה נותן לך סוג של טעם למה שאתה עושה.

עוד כיוון שאני יכול לתת לך שאני בטוח שלא חשבת עליו זה גדוד חי"ר.
כן כן, גם שם כמו בכל היחידות האלה משתמשים בהסוואה ובשדאות וגם שם זה נדרש ברמה גבוהה, ושם במיוחד אתה יכול לבוא לידי ביטוי עם היכולות שלך ולהפוך פעילות כלשהי,לדוגמא מארב, ממארב ברמה נמוכה למארב ברמה גבוהה ויחד עם זאת להעשיר את הידע של החיילים שלך בדברים שהם לא היו שמים אליהם לב בחיים.

בגלל שאתה מלש"ב ממש פעור אז אתה בטח חושב שגדוד זה לטחון כל היום שמירות וסיירת זה לחטוף רבי מחבלים בטוניס, אז בוא אני אנפץ לך איזהשהו מיתוס, ותקשיב לי טוב כי אני אומר לך את זה מתוך ידע,ניסיון והרבה שיחות עם חבר'ה מהמון יחידות שושואיסטיות ושושואיסטיות פחות:
היום כל היחידות למעט היחידות שנחשבות "יחידות עילית" ודובדבן תופסות קווים.
לתפוס קו זה אומר שמירות,מארבים,מעצרים,הפס"דים,סיורים וכו'. כן כן, גם מגלן עושים את זה וגם אגוז, שלא נדבר על פלס"רים למיניהם...
ההבדל הוא שליחידות המובחרות האימונים הם יותר קשים והקווים את טיפה שונים ולרוב קווים יותר מבצעיים מבחינת פעילות יזומה, אך לא תמיד.
בתור לוחם בגדוד חי"ר ייצא לך להיות בכל החזיתות בארץ,לעשות פעילות מבצעית מגוונת וממש לא תעשה כל היום שמירות כמו שאומרת הסטיגמה(למרות שגם את זה לא חסר אבל את זה גם תמצא בגדס"רים לא פחות)

לסיום שיהיה לך גיוס קל ואל תשכח שכל יחידה קרבית שתתגלגל אליה בסופו של דבר זה תרומה עצומה למדינה.