המארגנים ציפו לאלפי מפגינים שיאמרו לא לתקיפה צבאית נגד מתקני הגרעין. בפועל הגיעו פחות. "בטהרן ובקריות, ילדים רוצים לחיות", קראו המשתתפים, "כסף לתרופות ולא למלחמות.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4207151,00.html

מי שלא יודע את האמת ומסתמך על המפגינים האלה יכול לחשוב שאירן היא מדינה שוחרת שלום שדוגלת
בגידול ארנבונים לפינות ליטוף. כמה מטומטמים האנשים האלה יכולים ליהיות? כאילו ששיחות עם השילטון
באירן יעזרו במשהו.

ומלחמה תעזור?

יהיה משהו, כי יש משהו

איך אתה יוד שתפתח מלחמה?

אבל האיום במלחמה הוא האופציה היחידה ליצור מאזן אימה.
לומר "אין מנדט לתקיפה" זה לומר לאיראנים "יש לכם אור ירוק לפתח פצצה".
ואני לא אהיה מופתע אם אחוז גדול מאותם מפגינים יקבלו גם את הפרשנות שלי לדבריהם, שכן יש קולות הטוענים, בשמאל הקיצוני בישראל, שאיראן צריכה לפתח פצצה בשביל "לאזן" את הפצצה הישראלית ולמחוק את היתרון שלה.

הכל כמובן בשם המאבק בכיבוש, שהוא התגלמות הרוע עלי אדמות...

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

מלחמה תעזור הרבה יותר מלשבת ולחכות שהפרסי ישיג נשק אטומי ויאייד אותנו לאלף אלפי
עזאזל. לי יש נטייה מוזרה להאמין לדיקטטורים דתיים פנאטיים שמכריזים תחת כל עץ רענן
שהם רוצים להשמיד אותי. צריך לתת צ'אנס לסנקציות ואם תוך פרק זמן סביר הן לא יעבדו
תקיפה צריכה לעלות על הפרק. איזו אופציה אחרת אתה רואה אם הסנקציות לא יעבדו? אתה
באמת חושב שיש עם מי לדבר בפרס? מה שהאידיוטים השימושיים האלה לא מבינים הוא שגם
אם העם בפרס לא שונא אותנו ברובו זה לא משנה, השילטון שם שונא אותנו מאד ובסופו של
דבר האצבע של השילטון תלחץ על הכפתור האדום ואף אחד מהפרסים שלכאורה לא שונאים
אותנו לא יוכלו לעצור את זה גם אם הם ירצו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck איזו אופציה אחרת אתה רואה אם הסנקציות לא יעבדו?

אני לא יודע אם יש אופציה אחרת, לא יודע אם יש פתרון ולא יודע מה הפתרון.

יהיה משהו, כי יש משהו

אשמח אם תענה לי, איך אתה יודע שאיראן תפתח במלחמה אם ישראל תתקוף את המתקנים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בנג'ו אשמח אם תענה לי, איך אתה יודע שאיראן תפתח במלחמה אם ישראל תתקוף את המתקנים?

אני לא מתיימר לחזות את העתיד. התכוונתי לתקיפה צבאית ישראלית והשלכותיה האפשריות.
לא רק אם איראן תתקוף את ישראל בתגובה, אלא גם התקיפה הישראלית כשלעצמה שלאו דווקא תוביל לאיראן נקיה מנשק גרעיני בעתיד או לבטחון לישראל מאיומים איראנים.

יהיה משהו, כי יש משהו

ראשית אני לא יודע למה אתה בטוח שתקיפה של צהל תועיל. להזכירך צהל הצליח להתבחבש לגמרי כנגד החיזבאללה, אז דווקא מול מתקני הגרעין של איראן אננו נצליח להבריק?

שנית, בפועל כבר היה ועדיין יש נשק גרעיני בידיים של רודנים וכן בידיים של מדינות מוסלמיות. צ. קוראה, ברה"מ ופקיסטאן. בפועל המדינה היחידה שעשתה שימוש בנשק גרעיני זאת ארצות הברית. ואם לגבי הירושימה ההפצצה הייתה הכרחית אזי לגבי נגאסקי סביר להניח שלא.
אני לא רוצה שלאירן יהיה נשק גרעיני, זה בהחלט לא משרת את האינטרס שלי כאזרח ישראלי, אבל אני די סקפטי לגבי היעילות של תקיפה ישראלית וגם במידה וחס וחלילה יהיה להם נשק כזה בכלל לא בטוח שהם יבחרו להביא על עצמם שואה על ידי זה שהם ישתמשו בנשק הזה.

הדבר העיקרי שנשק גרעיני ייתן לאיראן זה הבטחה שבעתיד מדינות המערב לא יפלשו ולא ינסו להחליף את השלטון שם, מעין תעודת ביטוח כנגד התערבות המערב.
ע"ע צ.קוריאה

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 ראשית אני לא יודע למה אתה בטוח שתקיפה של צהל תועיל. להזכירך צהל הצליח להתבחבש לגמרי כנגד החיזבאללה, אז דווקא מול מתקני הגרעין של איראן אננו נצליח להבריק? צה"ל הצליח להתבחבש מול כוח גרילה, (בדיוק כמו האמרקאים בויאטנאם) לא מול מתקני גרעין סטאטיים. דווקא חה"א שאמור לטפל במתקנים הוכיח יכולת נדירה בלבנון. שנית, בפועל כבר היה ועדיין יש נשק גרעיני בידיים של רודנים וכן בידיים של מדינות מוסלמיות. צ. קוראה, ברה"מ ופקיסטאן. בפועל המדינה היחידה שעשתה שימוש בנשק גרעיני זאת ארצות הברית. ואם לגבי הירושימה ההפצצה הייתה הכרחית אזי לגבי נגאסקי סביר להניח שלא. א. כל מי שמחזיק בנשק גרעיני הוא בעל רציונאל. בפעם המי יודע כמה - אתה לא יכול לתת לאיש שקורא בפה מלא ומעל לכל במה עולמית, להשמידך - נשק גרעיני. אתה לא יכול לתת למשטר ששלח ילדים לפרוץ שדות מוקשים אגב תליית מפתחות על צווארם בשכנעם שמדובר במפתחות לגן העדן. ב. ספרי ההיסטוריה מספרים שאחרי נגסאקי היפנים נכנעו. אם לא היו נכנעים, הייתה צריכה להתרחש פלישה שתביא למותם של מילוני אמריקאים. אני לא רוצה שלאירן יהיה נשק גרעיני, זה בהחלט לא משרת את האינטרס שלי כאזרח ישראלי, אבל אני די סקפטי לגבי היעילות של תקיפה ישראלית וגם במידה וחס וחלילה יהיה להם נשק כזה בכלל לא בטוח שהם יבחרו להביא על עצמם שואה על ידי זה שהם ישתמשו בנשק הזה. זה בדיוק העניין, האמונה המשיחית שלהם, שכדי שיבוא משיח, צריך ליצור את אחרית הימים ולזרוע מוות והרס גם בקרבם. הדבר העיקרי שנשק גרעיני ייתן לאיראן זה הבטחה שבעתיד מדינות המערב לא יפלשו ולא ינסו להחליף את השלטון שם, מעין תעודת ביטוח כנגד התערבות המערב. ע"ע צ.קוריאה

נשק גרעיני יתן לאיראן יכולת לממש את החזון האפוקליפטי...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

שוב, אני לא בטוח מאיפה הביטחון שחיל האויר מסוגל להשמיד את מתקני הגרעין.
בעצם, במידה ואנשי המקצוע אומרים שרוב הסיכויים שכתוצאה מתקיפה ייגרם נזק בלתי הפיך לתכנית הגרעין. אזי אין לנו ויכוח, הסיכון שווה גם במחיר של מלחמה אחר כך עם חיזבאללה ואיראן.
האם מנהיג צ.קוריאה נראה לך שפוי?
האם ההנהגה המוסלמית בפקיסטאן נראית לך ככזאת שנכון שיהיה בידה נשק גרעיני?
והאם המנהיגים ששלטו בברה"מ מאמצע שנות ה 50 ועד שנות ה-80 החזיקו באותם ערכים של המערב?

מסתבר שנשק גרעיני, בשל כוח ההרס העצום שטמון בו והיכולת שלו להוביל לשואה הוא כזה שמונע בסופו של דבר מהאוחזים בו את השימוש בנשק הזה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 שוב, אני לא בטוח מאיפה הביטחון שחיל האויר מסוגל להשמיד את מתקני הגרעין. בעצם, במידה ואנשי המקצוע אומרים שרוב הסיכויים שכתוצאה מתקיפה ייגרם נזק בלתי הפיך לתכנית הגרעין. אזי אין לנו ויכוח, הסיכון שווה גם במחיר של מלחמה אחר כך עם חיזבאללה ואיראן. האם מנהיג צ.קוריאה נראה לך שפוי? האם ההנהגה המוסלמית בפקיסטאן נראית לך ככזאת שנכון שיהיה בידה נשק גרעיני? והאם המנהיגים ששלטו בברה"מ מאמצע שנות ה 50 ועד שנות ה-80 החזיקו באותם ערכים של המערב? מסתבר שנשק גרעיני, בשל כוח ההרס העצום שטמון בו והיכולת שלו להוביל לשואה הוא כזה שמונע בסופו של דבר מהאוחזים בו את השימוש בנשק הזה.

ההנהגה בפקיסטן מוסלמית קיצונית - אך מעולם לא דיברה על השמדתה של אף מדינה, גם לא ישראל - מעל אף בימה עולמית. הפקיסטנים הם סונים ושאר ירקות, בעוד שהאיראנים הם שיעים. והשיעים המשיחיים מאמינים שהמוות צריך לבוא גם מצידם! הם צריכים להקריב את עצמם למען המטרה הזו.

והמנהיגים ששלטו בברה"מ - פחדו על עצמם ועל עמם.

נשק גרעיני מפחיד את כל מי שמחזיק בו ואת כולם למעשה - אלה שנמנים על משפחת העמים, בצורה כזו או אחרת ולא מאמינים שרק הרג המוני יביא לגאולה המונית...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מדינות חילוניות מעט יותר רציונליות ממדינות פנאטיות דתיות.
לגבי פקיסטן- ההנהגה שם היתה רובה ככולה מוסלמית חילונית, לא דתית, השלטון היה צבאי ולא מועצה של שייח'ים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לאיזו רמה של תמימות מהולה בטפשות יכולים כאן אנשים להגיע?.....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני לאיזו רמה של תמימות מהולה בטפשות יכולים כאן אנשים להגיע?.....

שמהול עם וודקה..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אם דבר כזה היה קורה בשנות ה50 בן גוריון היה שוחט אותם.

1000 אנשים שלמים...מה באמת?,פששש לא היה כדבר הזה בישראל!
אני לא מאמין שמישהו רוצה לראות אפילו באופן פילוסופי ב1000 איש כהצבעת הכרעה לנושא כזה.

לפי ההגיון הזה אזיי באחד ממשחקי הכדור-רגל האחרונים 4000 איש קבעו שהאמא של השופט זו..

ואם ללכת על פי ניפוח המספרים הרגיל של התקשורת, יוצא שהיו שם בכלל מינוס 300 איש.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זה אולי מנדט בבחירות המוניציפאליות בקלנסוואה או ברהט, אם לא היו זיופים...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

נו, אלף עלובים ניהיו עם שלם..
שיביאו אולי את אייל גולן, שלמה ארצי ועוד שאר האומנים שמכסים כול ערב שטח של אלפים אם לא הרבה יותר.
הם יכולים גם לדבר על המצב הביטחוני שלהם ולהביע הזדהות
אבל כמה חבל ששומרי הראש יהרסו להם...

אין לי שום דבר חכם להגיד אבל אני ממש רוצה להגיב כדי להרגיש חכם, אז אני אנסח אמירה שטותית בצורת שאלה (כדי שלא יוכלו לסתור את דברי): האם בלי מלחמות בכלל היה לנו כסף לתרופות?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

הפגנה של אלף איש לא יכולה לקבוע כלום בענייני מנדטים, חוץ מכותרות בתשקורת