לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 08-07-2009, 21:04
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,997
כטבמ"ים מישראל - מחלוקת באינדונזיה...

ידיעה שהופיעה ב- Jakarta Post לפני מספר ימים (ההדגשות - שלי):



House Against Purchase of Israeli Drones


The Jakarta Post , Jakarta | Mon, 06/29/2009 9:32 PM | National

The House of Representatives’ Commission I, which oversees defense, says it will not approve the government’s plan to purchase Israeli-made unmanned aerial vehicles (UAV), better known as drones.
“The Defense Ministry wants to purchase three drones at a total cost of US$16 million,” commission member Djoko Susilo, from the National Mandate Party (PAN), told The Jakarta Post on Monday.
“The ministry will receive the funds through a loan agreement with Leumi Bank, a UK-based Israeli bank.”
The drones are manufactured by an Israeli company, Israel Aircraft Industries Ltd, he added.
Djoko said the House had already warned the government two years ago to forget about purchasing anything from Israel, in a “show of solidarity” for Palestine.
The plan comes as a surprise because Israel and Indonesia, the country with the world’s largest Muslim population, have no diplomatic relations.
“The government said it would review the policy. However, it was then revealed during today’s meeting with the ministry that the plan would continue,” Djoko said.
“The progress report of the plan shows the government has prepared a loan agreement proposal. The Finance Ministry will then sign the proposal before submitting it to the House for ratification. I have told them the House will not ratify the proposal.”
The Indonesian Military (TNI) signed a contract with a Philippine-based company, acting as an agent, to buy the drones in October 2006.
TNI spokesman Air Rear Marshal Sagom Tamboen said the TNI would wait for the House and the government to settle their differences on the purchase plan.
“The law reduces the TNI’s role for giving input concerning technical specifications. The next step is up to the House and the government,” he said. (hdt)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 09-07-2009, 10:26
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "מי מוכר?"

הם עדיין לא קונים, אבל מאוד רוצים לקנות. בית הנבחרים שלהם מסרב לאשר את העסקה, אבל זה לא נראה כאילו זה מפריע לאלה שרוצים לממש את העסקה. אני חושב שהעסקה לבסוף תתבצע, וכל הטררם הזה של בית הנבחרים בא רק כדי להשתיק ביקורות מבית.
על אף שלאינדונזיה אין יחסים דיפלומטים איתנו והם מנסים להפגין סולידריות עם הפלסטינים, גם להם יש בעיות משלהם (אם הם זקוקים לכתב"מים) והבעיות האלה, בואו נגיד, קצת יותר חשובות להם ומעניינות אותם יותר מהפלסטינים...
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 09-07-2009, 18:07
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "אולי, אבל אם יש הסכם הלוואה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי efekt
אולי, אבל אם יש הסכם הלוואה מבנק לאומי, מה זה אומר?

שום דבר, לדעתי. ממה שאני מבין, ישנם כמה שלבים שקודמים לחתימה על הסכם מסוג זה. קודם הלקוח שלוח לספק "בקשה למידע" - request for information או RFI, שכוללת פרטים עאודות המערכת. אח"כ הוא שולח "בקשה להצעה" - request for proposal, או RFP שאמורה לכלול פרטים על העסקה, כולל עניינים טכניים, אופסט, העברת טכנולוגיות וכד'. אח"כ הספק פונה לגוף המשגיח על הייצוא הביטחוני - סיב"ט. סיב"ט מריץ את זה מול הגורמים הרלוונטיים (כמו למשל משרד הביטחון, צה"ל, ארה"ב וכד'). ורק אחרי שסיב"ט נותן את האישרו, העסקה יכולה להחתם ולצאת לפועל. במקרה זה נראה שהאינדונזים הגיעו לשלב של RFI או RFP. מאוד יכול להיות, שנבדקה אפשרות של הסכם עם הב"ל, או אפילו סוכמה בתנאי שההסכה תואשר ע"י הסיב"ט. אבל זה לאו דווקא מרמז על מדיניות הרשמית של ישראל.

אבל כל אלו רק השערות שלי, ולא צריך להתייחס אליהן כמו למידע בדוק, כמובן.

ציטוט:
אם אני הייתי הבנק, לא הייתי מסכים לכלום עד שהייתי מוודא ששני הצדדים בעיניין עומדים לקיים את ההבטחה שלהם...

ברור שהלוואה תינתן יחד עם חתימה על ההסכם ובכפוף אליו, ולא באופן נפרד.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 09-07-2009, 21:36
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,997
מיצר אבל יש הגיון בכך
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "ברמה המעשית - כמה זה מצר את..."

שיחות ישירות ועקיפות היו ויהיו. זה טבעו של עולם המסחר. אולם החוק והתקנות בעינם עומדים ולפחות החברות הגדולות מנסות שלא לעוקפו (זו הכללה אמנם אבל היא משקפת די נאמנה את המציאות). חברות קטנות יותר מנסות מדי פעם "לפרש" את המיגבלה ואף לעקוף אותה. בכל מקרה בסופו של דבר על כולם להגיש בקשות ולקבל אישורים מתאימים מאפ"י (זרוע הפיקוח על הייצוא הביטחוני של משרד הביטחון).

מתחייב להוסיף ולציין כאן כי לקוחות זרים פוטנציאלים ו"רציניים", גם הם מעונינים לשמוע ולהווכח שמשרד הביטחון עומד מאחורי, ויתיר את הייצוא. ראשית כדי לא לאבד זמן ומשאבים לכוונים בלתי ריאליים מבחינתם, ושנית כדי לשמוע ולהבין את מגוון המגבלות המלוות בהיתרים שכאלה.

מצד שני, וכאן הסיכון פעמים גדול, לקוחות זרים שואפים לדעת, ללמוד, לשאול ולהשיג נתונים כדי להעריך את טיב ויכולות המערכת המוצעת כמו גם את מגבלותיה, מחיריה וכיוב'. או אז, קיימת סכנה ממשית לזליגת מידע לא רק ללקוח הפוטנציאלי עימו נקשר הקשר אלא גם לתעשיות המקומיות במדינתו, ואף לתעשיות אחרות בעולמנו הקטן והעגלגל... במקרים רבים, מגיע מידע כזה למתחרים או אף למדינות עוינות לנו. במציאות העיסקית-בטחונית קשה מאד למנוע זאת.

רצוי גם להוסיף כי נהלים קשוחים הרבה יותר בנושא הזה של רשיונות ייצוא קיימים גם בין היתר בארה"ב, בבריטניה, בגרמניה ובצרפת. הקשיחות כאן מתאימה ויורדת לפי סדר המדינות שהזכרתי. בצרפת "עיגול הפינות" הממלכתי הינו בגדר אופנה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 09-07-2009, 22:59
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,997
שיקולי אפ"י
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "הבנתי, תודה לשניכם!"

אינם אך ורק ביטחוניים גרידא. הנושא הזה היה נושא רב חשיבות כשהוקמה אפ"י לאחר ההתראות האמריקאיות כאשר סיב"ט עסקה בהיתרים. במקרים רבים של מתן הייתרים קיים קשר הדוק מאד לרשויות שמעבר למשרד הביטחון.

המושג RFI - לפעמים הינו רחב וכולל מידע שמסייע להתמקד ב"צורך", ופעמים אחרות הוא מכתב פשוט בן פיסקה או שתיים. הדבר תלוי בשואל ובאופי הצורך עצמו.

RFI רציני מגיע בדרך כלל לאחר "משחק שווקי מקדים" והמקבל בדרך כלל גם יודע על כך ומכיר את הנושא מראש. זה תפקידו של הבחור - בחורה במערך הפיתוח העיסקי והשיווק בכל חברה אחראית....

חובת החברה להגיש ולקבל אישורים מתאימים מאפ"י לפני ואם יש צורך משתנה (אישורים נוספים) - תוך כדי כל התהליך המורכב הזה. גם אם מעורב בכך צד שלישי כלשהו. זהו "משחק" עיסקי רציני מכל הבחינות - ביטחונית, מדינית וכלכלית כאחד.

נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 09-07-2009 בשעה 23:02.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:37

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר