לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #10  
ישן 14-10-2011, 05:57
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,902
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי נסיך תלתן שמתחילה ב "נשק תבור רגיל יכול לפגוע..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי נסיך תלתן
נשק תבור רגיל יכול לפגוע במדיוק במטרות של כ 150 מטר
נשק מיקרו-תבור יכול לפגוע במדיוק במטרות של כ 100 מטר

כיום צה"ל לא מצפה מחייליו לפגוע במטרות של יותר מ100 מטר עם רובה סער לכן אין צורך בתבור ארוך
אלא במיקרו שזה עוד יותר יותר נוח וקומפקטי לשימוש
בשביל לפגוע במטרות של מעל 100 מטר- החייל צריך כבר להפעיל אמצעים אחרים


שאלתי את מפקדיי בדיוק את השאלה שלך לפני שבועיים והבאתי את התשובה.


איני מכיר אותך ומה דרג המפקדים שמהם קיבלת את התשובה.....

אבל בעיני זו תשובה רעה וחמורה.
_____________________________________
לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 13-10-2011, 19:39
צלמית המשתמש של Lion_of_Zion
  Lion_of_Zion Lion_of_Zion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.11
הודעות: 625
בוא נבהיר משהו
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי flatfoot שמתחילה ב "היה פה פעם גולש בשם J-R שטען את הדבר הבא"

סוג הלחימה שצה"ל נלחם בה היא לא רק לש"ב,בכל מקום בו צה"ל נלחם(עזה,לבנון,הגדה המערבית)ניתן למצוא שטחים פתוחים בהם טווח הירי עובר את ה250 מטר כשאין לך רוס"ר שיכול לירות לטווח הזה הרובאים של הכוח הופכים להיות חסרי חשיבות בקרב והסיכוי לחסל את האויב צונח,לעומת זאת עם יש לך רוס"ר שיכול לירות לטווח הזה אתה יכול להפיק את המיטב מן הכוח שלך וגם עם הרובאים לא מצליחים לפגוע במדויק במטרות הם יכולים לירות לשטח המטרה(עדיף מכלום).ההגדרה של "נשק ארוך"ממש לא חלה על התבור הארוך מכיוון שהוא קצר יותר מהM4 גם כאשר הקת שלו סגורה,כך שמדובר בנשק שמתאים ללש"ב.
אגב אלו הטווחים שאני מכיר לתבור:
מיקרו תבור: 250מ'
תבור מפקדים: 400-500מ'
תבור ארוך:+500מ'
בהחלט יכול להיות שאימון לקוי פוגע ביכולת לפגוע במטרות מעבר ל100-150 מטר אבל זה לא אומר שהפוטנציאל לא קיים.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 16-10-2011, 22:33
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 מחובר עכשיו  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,531
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי emile-a שמתחילה ב "[QUOTE=ilanb]1973 בלג'ה 1973..."

בלי להיכנס ליותר מדי פרטים, המגמה הצה"לית נגזרת, לפי ראייתי, משני עקרונות-

1. העולם עובר תהליך של עיור- משמע טווחי התקלות קצרים יותר, הצבא הסורי עובר לפאזה של קרב קרוב, נטיית המחשבה היא שטווחי ההתקלות בדרום לבנון גם קצרים (ריבוי כפרים, שטחים סבוכים וטקטיקה של האויב), ברור שצה"ל לא מחשיב את מצרים כאיום ייחוס.

האם זאת הנחה נכונה בהכרח? האם זה הגיוני לא להיערך לאיום דרומי? מה יקרה בין הערים המבוצרות ובדרך אל הפיתה הסורית? לדרג הבכיר הפתרונות.

2. בצה"ל יש נטייה להאמין שמה שקצר יותר טוב יותר בהכרח. זה נובע בעיקר מאותם מניעים שגורמים לאספסוף לובי להסתובב עם שלל אמל"ח מצועצע (ע"ע אשכול קרקס בנגאזי)

ופה מדובר רק על הנטיה לנשק מקוצרר, אני לא נוגע בתחום הקליעה לכשעצמו שהוא ביזיון בכלל הרמות.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 17-10-2011, 02:05
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי emile-a שמתחילה ב "[QUOTE=ilanb]1973 בלג'ה 1973..."

בכל מלחמה או מבצע היתה לחימה בקצה טווח נשק אישי ואפילו קצה טווח מקלעים. אפילו בפעילות בט"ש באיו"ש או עזה, היו המון מקרים בהם מטרות נמצאו בטווחים האלה. העניין הוא, שאם אתה מגדיר מראש שלא מדובר בטווח נק"ל, אז אין שום בעיה... (לכאורה).
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 17-10-2011, 02:55
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי flatfoot שמתחילה ב "היה פה פעם גולש בשם J-R שטען את הדבר הבא"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי flatfoot
יכול להיות שעם נשק ארוך אתה יכול לפגוע במטווח גם ב500-600 מטר. אך בשטח בלחימה תחת אש, כשהמטרות נעות וקופצות אתה לא אפקטיב כמו במטווח וכן לא תפגע בטווחים האלה. זה לא שהנשק לא אפקטיבי לטווח הזה. אתה לא אפקטיבי.

אתה לא אמור לפגוע בכל כדור שאתה יורה. כן, 500-600 מטר יהיה טווח לא כ"כ אפקטיבי לרובאים שלך, בעיקר בגלל מגבלות כוונות, אבל מצד שני - יכולת לבצע ירי להטרדה בטווח הזה זו יכולת מעולה שאם אפשר לטפח - מאוד כדאי, דווקא בגלל הערך המוסף שזה נותן לך - הגברת "בועת" ההעסקה סביב הכוח שלך משמעה שהאויב ידרש לבצע תמרון ארוך יותר, ולהכנס ללחימה מוקדם יותר ממה שהוא רוצה. רווח הזמן בשבילך משמעו לרוב בשדה הקרב - חיים.



איך אתה מדגם נשק ארוך ללחימה בשטח בנוי? באילו מצבים הוא יכול להיות יותר אפקטיבי? אני חושב שקלע עם ארוך יהיה קלע יותר אפקטיבי.


תבור קלעים, לצורך העניין, לא פוגע ביכולת הלחימה שלך בשטח בנוי.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 13-10-2011, 21:47
  flatfoot flatfoot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.07.03
הודעות: 1,205
שאלה על הטקטיקה של הריצה תו"כ חיפויים..
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי רק אמת שמתחילה ב "סרטון ההמשך - M16 בלי מתפסים"

אני זוכר שבתור מ"כ אמרתי לחיילים שבלש"ב או שאתה רץ ספרינט או שאתה הולך לאט ומחפה לכיוון מסויים. ריצה ת"כ חיפוי זה משהו שעושים בסרטים(בלק הוק היה אז להיט).
אמרתי זאת מתוך ההיגיון שאם אתה רץ ולפתע תקפוץ לך מטרה או שתצטרך לבלום כמו שנלמד ביבשים ולירות מעמידה או שתרוץ מהר למחסה ותשיב אש משם, לא תו"כ ריצה וירי לא אפקטיבי.
בהליכה איטית תו"כ חיפוי אין בעיה להגיב באש מיידית מדויקת על מטרה.
חוץ מזה שאם אתה רץ ותו|כ עסוק בנשק וחיפוי אתה לא רץ 100% כלומר איטי יותר ולא רואה מה קורה לפניך כלומר מועד למעוד.

האם טעיתי? יש יתרונות בשיטה שהמרינס מדגימים כאן?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 16-10-2011, 16:30
צלמית המשתמש של yotman
  yotman yotman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.06
הודעות: 648
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי flatfoot שמתחילה ב "השפעת צה"ל על הצבא האמריקאי"

אני לא חושב שיש קשר יותר מעקיף להשפעה של צה"ל על הציוד שהלוחמים האמריקאים משתמשים בו.

אם תקראו את המאמר הקצר שאני מצרף פה , תראו שהציוד שלוחמים אמריקאיים פלשו איתו לעיראק ואפגניסטן בתחילת העשור הקודם, הוא מיושן בהשוואה למה שגם צה"ל השתמש בו באותה התקופה. לוחמי חי"ר ללא אמצעים אופטיים ועם שכפצ"ים בני עשור לפחות.

התגלגלות הציוד לציוד שהאמריקאים משתמשים בו היום היא בסופו של דבר תוצאה של לחימה מתמשכת של כמעט עשור - שבו האמריקאיים לא מפחדים לשנות ולנסות דברים חדשים (אם אני לא טועה, הם נמצאים כרגע במכרז ההסוואה ה-4 מאז תחילת המלחמה בטרור - לבחינת מדים מוסווים יותר שיגנו על הלוחמים) מידע נוסף.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 16-10-2011, 22:09
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי flatfoot שמתחילה ב "השפעת צה"ל על הצבא האמריקאי"

הבניה מחדש של צבא ארה"ב לאחר וייטנאם הושפעה מאוד ממלחמת יום כיפור (ובמידה קטנה יותר - של"ג), הלקחים, תורת הלחימה ומאינטראקציה אישית בין קצינים בכירים ישראליים ואמריקאים.*
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 19-10-2011, 13:45
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "למה זה היה רלוונטי? ביום..."

מתאר היחוס המרכזי של צבא ארה"ב היה מרכז אירופה. וייטנאם גרמה להסטה מסויימת, אבל צריך לזכור שחלק נכבד מאוד מהסד"כ האמריקאי בכלל לא הגיע לוייטנאם, גם בשיא לחימה.
לאחר המלחמה הסתיים גם חוק גיוס החובה, והחל עיצוב מחדש של צבא ארה"ב מבחינת ציוד ודוקטרינה. הנסיון הישראלי היה חשוב בשביל להבין איך נראית הבקעה לפי הדוקטרינה הסובייטית, והמשמעויות מבחינת האמריקאים בלחימה אפשרית בגרמניה ואוסטריה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:31

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר