https://www.iai.co.il/p/air-lora

ובנוסף, חושפת טיל שיוט חדש WIND DEMON




WIND DEMON is IAI's long range air to surface cruise missile (ASM) designed to neutralize a wide array of targets at great distances with minimal resources.

The WIND DEMON is fired from an airborne platform such as a helicopter, and follows a predetermined mission plan to attack moving or stationary targets at ranges exceeding 200 kilometers. Cruising at remarkably low altitudes, the WIND DEMON avoids detection, disruption and interception. Operators may select fast/slow/fast speed profiles which allow for high-dash speed reactions or slow-velocity approaching of points of interest, all designed for the element of surprise and elusion.

מתוך
https://www.iai.co.il/p/wind-deamon

לא שמתי לזה לפני כן אבל ככה יוצא שהתעשיות המקומיות מציעות 4 טילי שיוט:
גבריאל (בלו ספיר), תע"א - 290קמ.
דלילה, אלביט - 250קמ.
אייס ברייקר, רפאל - 300קמ.
ווינד דימון, תע"א - 200ק"מ.

תנו לאדם שאינו מבין דבר להתבונן על האיומים היותר רחוקים שלנו - עיראק, איראן, תימן, והוא יגיד שעל פניו נדרשים חימושים עם טווח של מאות רבות עד אלפי קילומטרים. ועם זאת נדמה שהתעשיות מציגות תמונה שונה לחלוטין.
אין בדבריי פואנטה. רק מציין שזה פרט מעניין.

יש גם את הספייס 250ER עם מנוע סילון לטווח של 150-250 ק"מ, לא יודע מה המרחק המדויק,
הוא יכול להיחשב טיל שיוט ?

הWIND DEMON מציינים עם טווח של מעל 200 ק"מ מהליקופטר.
זה די יוצא דופן...ממטוסי קרב כמעט כל פצצה עם כנפיים עם טווח מכובד בהטלה מגובה רב. מהליקופטר לעומת זאת זה טווח יפה ודי יוצא דופן.

זה כי החימושים הללו מיועדים ליצוא ומכיוון שישראל שומרת על מגבלות ה-MTCR הטווח שלהם לא יכול לעלות על 300 ק"מ.

טיעון מעניין.

לפי המוצרים שפותחו, לתעשיות אין קושי לפתח טילי שיוט אסטרגיים נוסח ה"טומהוק" שיגיעו למעגל הרחוק ועם ראשי נפץ חודרים. (1500 ק"מ)
למרות הצורך האסטרטגי בהם: תגובה מיידית, העדר סיכון לצוותים, מסלול ללא מגבלות חדירה לשמי מדינה זרה, חתימת מכ"ם קטנה, נראה לי שפותחו רק לצוללות, ויוצרו בכמויות קטנות. אני משער ששוב, כשם שחיל האוויר בולם הצטיידות בטילים בליסטיים לטווח קצר ובינוני - במילים אחרות, חיל טילים - כך בלם הצטיידות בטילי שיוט ארוכי טווח כיוון שישנה תקנה ישנה שראשי נפץ יוטלו רק ממטוס מכונף עם טייס בתוכו. המונופול חייב להשמר. עוד יגיעו הימים שבהן תבחן בדקדוק ההשפעה השלילית של חיל האוויר על מדיניות הבטחון וההצטיידות של ישראל.
חישבו רק על עוצמת האש האסטרטגית של משחתת טילים אמריקנים אחת הנושאת כ-100 טילי טומהוק מדגמים מתקדמים.
חישבו אילו היינו יורים כ-2 תריסרים טילים הדומים להם בתגובה לתקיפה האירנית במקום הנפיחה הפתטית, וכחצי שעה לאחר הירי ללא המתנה לגודו.

אז הטיעון שלך הוא שיש פה בעיקר אלמנט פוליטי? זה מעניין. לא חשבתי על זה.

אבל אני לא רואה קונפליקט בין טילי שיוט ארוכי טווח להטלה ממטוס. המטרות היותר רחוקות באיראן דורשות תדלוק אווירי גם אם הייתה לנו את הפריווילגיה של טיסה בקו ישר, וטילי שיוט עם טווחים קצרים לא פותרים את הבעיה, לעומת טילים בליסטיים אוויריים שמשוגרים לטווחים ארוכים יותר, כמו שראינו בתקיפה האחרונה באיראן.

מעניין אם זה קשור גם ליכולת לעשות BDA.

התעשיות הבטחוניות מציגיות טילי שיוט לטווחים של 150-300 ק"מ , האיומים המרכזיים נמצאים בטווחים גבוהים יותר , מצד שני התעשיות הבטחוניות מציגות טילי קרקע קרקע לטווחים של מאות ק"מ בלבד ..... המסקנה ברורה

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

עכשיו לכל 3 החברות הביטחוניות הגדולות יש טילים בליסטיים משוגרים מהאוויר.

אלביט - Rampage
רפאל - Rocks
תעשייה אווירית - Air LORA.

ואף אחד מהם אינו הטיל המסתורי שנורה על אירן.
הלורה הכי דומה- אבל יש לו שלב אחד, ובשדות עיראק התגלה מאיץ.

התעשיות רק מציגות את מה שהן רוצות להציג. ניתן להניח שההודעה על לורה אווירית באה כעבור זמן מה שהטיל קיים. ל-ROCKS קיימים אחים גדולים, אנקור כסוף ואנקור כחול, להם יש מאיצים. רק לא אומרים בפומבי אם קיימת להם גרסה מבצעית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk התעשיות רק מציגות את מה שהן רוצות להציג.

התעשיות מציגות את מה שמאשרים להן להציג.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk ל-ROCKS קיימים אחים גדולים, אנקור כסוף ואנקור כחול, להם יש מאיצים. רק לא אומרים בפומבי אם קיימת להם גרסה מבצעית.

משום מה אתה שוגה שוב ושוב בציפיה שהתעשיות יפרסמו כל דבר שאתה רוצה לדעת עליו. ככל שבדקתי לאורך השנים, אף אחד לא סופר אותך - סליחה, את הציבור הרחב - בכל הקשור לפרסומים על רכש והפעלת אמצעי לחימה. דעת הקהל אינה פקטור ברכש בטחוני, למרות ואפילו שחצי מהציבור בארץ חושב שהוא מבין ויודע לפחות באותה רמה כמו של הרמטכ"ל אם לא למעלה ממנו.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לא הבנתי איך הגעת מאמירה שלי ששיווק מוגבל ע"י צנזורה, שהיא אגב עובדתית, לבקשה כלשהי שיפרסמו מידע כלשהו.
העוינות המתמדת שלך לא מוצדקת, ומראש יוצאת מהנחה לא נכונה על כוונת המשורר.

כפי שרואים המטוס הוא סופה מנ"ט (401) ללא סימני הטייסת, בנוסף לשתי הלורות יש לו טיל אשוח (עמרם או בשמו השני עם-120 ) ופוד תחקיר
אם תסתכלו טוב על הפרטים תראו את מדבקות ההפרדה ומצלמה שמכוונת באלכסון אל המנשא על מנת לראות טוב את השחרור
ז"א זה ניסוי שחרור ונפילה חופשית של הטיל (עד מרחק ביטחון ואז המנוע הרקטי מוצת והטיל מטפס מעלה)
השאלה למה בטיסת ניסוי של הפרדות חימוש א"ק חדש צריך חימוש ניסוי א"א? אפשרויות:
א. נשאר מאימון קודם ולא הורידו, זה גם טוב לאיזון הכנפיים (אמנם פוד התחקיר לא בקצה הכנף הימנית אלא תחנה לפני אבל זה לא כל כך משמעותי)
ב. מצב של ניסוי תקיפת א"ק ולפתע מגיע איום אווירי, מה המערכת קולטת? אולי יש עוד פלטפורמת בקרה והתראה באזור כמו תחנה קרקעית, נחשון, אדיר וכו'
ג. ??

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

פספסת פרט חשוב שמדובר ב load אסימטרי. הטיל השמאלי מתחת לתחנה 4 (הכי קרובה לגוף) ואילו הטיל הימני מתחת לתחנה 7 ("במקום" 6 שהכי קרובה לגוף).

זה הגיוני לחלוטין לצרכי איזון אם מסיבה כלשהי לא ניתן לשאת את פוד התחקור במסילת הקצה בשביל לאזן את הטיל בצד השני.

עוד פרט מעניין: כיסוי התותח.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

כסוי תותח - הסרת התותח ותוף התחמושת לטובת שטח פנמי למכשור ניסוי (?).
סעיף ג - חימוש א"א + תרמיל תיחקור.
יתכן מצב שגיחה א"ק (גם שמדובר בנשק מנגד/טווח רחוק) תיתקל באיום אווירי טרם הטלת חימוש א"ק ולכן נדרש ניסוי תצורה..
העובדה שללא טילי א"א קצר טווח, יכול לחזק הנחה זאת.

אגב, סופה מנ"ט בסכמת צביעת זנב מלפני עשור ויותר.

1. תקרא שוב ותראה שאין פיספוס, האסימטריות זה הדבר הראשון שקפץ לעין וגם ציינתי את זה.
מאחר ואני לא מאמין במקריות ומדובר כאן בניסוי שחרור חימוש אז אני מניח שרצו לבדוק את ההבדלים בין שחרור הלורה מכנף מאוזנת (עם הטיל) ומכנף שאינה מאוזנת וסובלת מרעידות (ללא הטיל).

2. פוד התחקור (ACMI) לא במקרה שם, יש משמעות גם לתפקוד הטיל א"א בניסוי הזה - משהו כמו איך הלורה משפיעה על מה שהאשוח רואה ואיך זה נקלט בפוד תחקור שלו (זויות, הפרעות, עוצמה וכו')

3. כבר ראינו בעבר פוד תחקור בקצות הכנף של AIM-9 ולא של AIM-120, אבל אולי אני טועה ויש כאלה

4. לגבי סגירת פתח התותח, הוציאו את התותח ואולי לא אבל סגירת הפתח נועדה לנטרל את ההשפעה האווירודינמית על שחרור הלורה, רוצים לראות את השחרור הכי חלק שיש ואח"כ מניסוי לניסוי מעלים את רשימת הרכיבים המשתתפים עד לתצורת לחימה אמיתית.

5. לגבי מכשור ניסוי במקום התותח, לסופה מנ"ט בודאי שיש תותח וייתכן ולפעמים מוציאים אותו לטובת מכשור מיוחד של ניסוי מסויים, אבל בלי קשר למטוס הזה יש מכשור ניסוי אינטגרלי מאד מגוון שמתאים להרבה מתארים

6. רוצה קצת מספרים? המשקל של טיל אימון הוא כ 150 ק"ג ושל פוד התחקור כחצי מזה, תוסיף את העובדה שמבחינת מומנטום ועומס על הכנף הפוד בתחנה 8 ולא בקצה אז ההבדל גדל מעבר ל 100 ק"ג אבל לא בהרבה.
מבחינת המטוס והטייס זה הבדל זניח והם יודעים להתמודד עם זה ואפילו עם תצורה אסימטרית קיצונית יותר.
יחד זאת הכנף ללא הטיל תסבול מרעידות (Flutters) יותר מהכנף עם הטיל וכנראה כמו שכתבתי זה מה שחשוב בניסוי הזה

F-16 אמריקאי עם טיל AIM-120 אימון ופוד תחקיר על אותה כנף

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

לפי הבנתי התייחסת רק לאסימטריות של האמראאם ופוד התחקור, אבל גם שתי הלורות לא בנקודות מקבילות כפי שהרחבתי.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

נכון, הגבתי רק על ענייני הא"א ולא התייחסתי לעובדה שטילי הלורה לא בתחנות מקבילות.
מאחר ואין מצלמה קרובה ללורה הימני אני מניח שהם בודקים את השחרור רק מהלורה השמאלי.
בתמונה הקטנה זה גם נראה כך אם אכן זה מאותה גיחה.
בשורה תחתונה נראה שחלוקת המשקל בתצורה הזו של המטוס מאוזנת +/- בגלל מיקום האמצעים ע"פ התחנות.

תחנות ה F-16

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף