לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #13  
ישן 08-07-2011, 13:14
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,493
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי looopy שמתחילה ב "אקדח נותן הגנה כלשהי.. לפחות הרגשה קלה יותר"

אקדח ייתן להם הגנה מקומית (על עצמם, על ביתם, לצערי פחות על משפחתם) והוא המינימום שבמינימום שצריך לספק להם.

ברמה הגבוהה יותר אני רוצה להאמין שהמשטרה תפעל לסכל נסיונות פגיעה בהם היות וזה תפקידה, במידה ולא תצליח יהיו לפחות קווי הגנה נוספים.

אני לא מסכים שצריך להיכנע ולהכריז שבטווח הארוך ידם של העבריינים תמיד תהיה על העליונה, יש פה עניין של תפיסת היוזמה וקצת חשיבה מחוץ לקופסא (שבאופן אירוני זה די מה שהחבר'ה האלה "אשמים" בו מלכתחילה), אני גם לא חושב שאם הם יגוייסו מחדש למשטרה זה ירתיע את העבריינים האמיתיים, הדבר היחיד שזה יגרום זה לתגובה קצת קשה יותר במידה ויצליחו לפגוע בהם.

המצב רע כאשר אזרחים מקבלים כמובן מעליו שאין מה לעשות נגד העבריינות, כלו כל הקיצין אפשר להגיד כשגם המשטרה מקבלת על עצמה את האמרה הזאת.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון


נערך לאחרונה ע"י golani_2 בתאריך 08-07-2011 בשעה 13:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 08-07-2011, 11:44
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי Benjamin Willard שמתחילה ב "אשר, זה קצת צורם לראות שוטר..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Benjamin Willard
וזה בכלל לא משנה את מי.


אולי מבחינת החוק היבש זה לא משנה אבל מבחינת הציבור זה כן משנה (וגם הרקע למעשה משנה).

זה ברור ששוטרים תומכים וייתמכו בכל דבר שיעזור לחבר'ה האלה כי כל אחד מהם יכול למצוא את עצמו באותה סיטואציה שבה עבריין יתחיל להטריד אותם ואת משפחתם והמערכת לא תספק מענה.

יש חוסר פרופורציה בין הקלות והמהירות שבה עבריינים מוציאים לפועל פעולות עברייניות לבין הקושי ומשך הזמן הארוך שלוקח למערכת להתמודד עם הפעולות העברייניות. התסכול מן הפער הזה יכול להוביל בקלות לכך שחלקים מהציבור וכוחות הביטחון ייתמכו בפתרונות שאינם לפי החוק הכתוב בספרים.

זה מדרון חלקלק ומסוכן אבל זה נולד ממציאות בעייתית שאף אחד לא באמת מנסה לתקן אותה ע"י הזרמת תקציבים וחקיקה מתקדמת שיקלו על התקדמות לקראת מציאות שבה אנשים שהפכו את העבריינות לקריירה יימצאו את עצמם בכלא לעשרות שנים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 08-07-2011, 12:40
צלמית המשתמש של Benjamin Willard
  משתמש זכר Benjamin Willard Benjamin Willard אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.04.11
הודעות: 9,931
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "[QUOTE=Benjamin Willard]וזה..."

אין פה שום קשר לחוק יבש.

יש פה אימפוטציה של ממשלת ישראל להגן על אזרחיה, הממשלה לא מסוגלת לרדוף ולתפוס ולהרחיק מהחברה גורמים עבריינים שמסכנים ומתעללים באזרחיה. וזה לדעתי ביזיון ובושה.

בסיפור שלנו הביזיון הזה חוזר על עצמו שלוש פעמים:
- פעם אחת בזה, שמיכאל מור מסתובב חופשי, כשהמקום הראוי לו לחבריו ול"חייליו" הוא בבית הסוהר.

- פעם שנייה בזה, שהשטרים-עבריינים-מחבלים האלה לא לידו בתא, הם ניסו לרצוח אדם, ויכלו גם סתם בטעות לפוצץ עוברי אורח ואנשים חפים מפשע, בנוסף לכך 20 שנות מאסר יספקו להם גם הגנה לא רעה ממיני עבריינים.

- פעם שלישית בזה, שממשלת ישראל מודה שהיא לא מסוגלת להגן על אזרחיה מפני עבריינים ידועים ומועדים שעלולים להתנקש בהם, ועל כן מציידת את אותם שוטרים בנשק, בישביל שיוכלו לנהל קרבות ירי ברחבות הערים.

שוב, אין פה שום אלמנט של חוק יבש, ואין פה שום מקום לאמפתיה, שטורים חייבים לפעול במסגרת החוק ולכבד אותו, ברגע ששוטרים חדלים לפעול במסגרת החוק ומנסים לפוצץ אזרחים במטעני חבלה אז הם מפסיקים להיות נציגי החוק, ולמעשה פגעים בכל מה שהם אמורים לייצג ולהגן. לא מדובר פה "בחברה נהדרים" מדובר פה בעבריינים שלקחו את החוק לידיים וניסו לרצוח אזרח אחר, ללא משפט תוך סיכון חפים מפשע.

* looopy

מבחינת פתרון? ממשלת ישראל צריכה להגן עליהם, כמו שהיא מחוייבת להגן על כל אזרח במדינה, לא פחות ולא יותר. למרות זאת הגיוני שיקבלו הגנה משטרתית נוספת ולו בגלל הרקע שלהם במשטרת ישראל, אבל בוודאי לא לתת להם אישור לנהל קרבות ירי ברחובות נהריה, ובוודאי שלא לאפשר להם בתור עבריינים פליליים מורשעים לשאת נשק. בכל מקרה מדובר בבעיה נקודתית.

הבעיה שמוצגת פה היא הרבה יותר חמורה, הבעיה היא אותה אימוטנציה שמתוארת למעלה. הבעיה חייבת להיפטר קודם כל ע"י חקיקה שתגדיל את היכולת להרשיע את אותם עבריינים, ראשי, וחברי אירגוני פשע למינהם, ואחרי זה ע"י הגדלת התקציבים התקנים ויכולת האכיפה של משטרת ישראל. אירגוני פשע כאלה מתקיימים מפשעים קטנים - סחר בסמים, גביית חסות, הימורים, גניבה, ושוק אפור. רק אכיפה נחרצת ובלתי מתפשרת כנגד כל סוגי העבירות שאירגוני פשע יכולים להרוויח מהם יכולה לגרום לחיסולם, זה וכל סוג של עבריינות "פעוטה" שמטרתה הטלת אימים, מעבירות איומים ועד נשיאת נשק ותקיפה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 08-07-2011, 20:21
צלמית המשתמש של שמולביץ אשר
  משתמש זכר שמולביץ אשר מנהל שמולביץ אשר אינו מחובר  
מנהל פורום: דגמים לבניה עצמית, סקופים וחדשות, צילום ווידאו, וכן.... הצ'קלקה הכחולה של פרש
 
חבר מתאריך: 01.02.09
הודעות: 6,279
Facebook profile
לא מסכים איתך
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי Benjamin Willard שמתחילה ב "אשר, זה קצת צורם לראות שוטר..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Benjamin Willard
אשר, זה קצת צורם לראות שוטר קורא לחבורת עבריינים-מחבלים "חברה נהדרים". להזכירך הם ניסו לרצוח תוך שימוש במטעני חבלה, וזה בכלל לא משנה את מי.


אני מאד מקווה שאתה לא עמדת במצב שלהם (אני כן, בתקופת עוזי משולם),
אתה לא מבין איזו הרגשה מחורבנת זאת, לחיות בתוך כוונת של אדם שרואה בך אויב אישי. וכל זאת עקב מעשיך לטובת החברה כולה.

הם עשו דברים האסורים על פי חוק, ועל כך הם שילמו ביוקר רב.
אבל אתה לא יודע איזה מחיר שילמה החברה על השעיית השוטרים האלה.
רק כדי לסדר את האוזן, בתקופה שלאחר השעיית השוטרים האלה, עלתה כמות הפריצות לבתים, בתי עסק, רכבים, בעיר נהריה ב- 67%

אתה לא יכול לוותר על הנסיון והידע של אנשי מודיעין מנוסים.
להכשיר איש מודיעין משטרתי (בלש, רכז מודיעין, איש תישאול) לוקח מספר שנים (הכוונה להגיע למצב של "הפקת תועלת" מאיש הנמודיעין),
ויש מקרים רבים שקשרים שנקשרו בעבר, בעקבות פרישה של איש מודיעין, נותקו ללא תקנה (אל תשכח שכדי "לקבל" מידע מודיעיני, מעבריין, חייבים "לרכוש אמון" מצד העבריין).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י שמולביץ אשר בתאריך 08-07-2011 בשעה 20:26.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 09-07-2011, 11:06
צלמית המשתמש של Benjamin Willard
  משתמש זכר Benjamin Willard Benjamin Willard אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.04.11
הודעות: 9,931
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי שמולביץ אשר שמתחילה ב "לא מסכים איתך"

מה שכתבת אשר, מפחיד אותי.

משתי סיבות, סיבה אחת זה האימפוטנציה של ממשלת ישראל שתיארתי באחת התגובות פה, להגן על אזרחיה, ויותר גרוע מזה על נציגיה עצמה. הסיבה השנייה היא שבמקום להוקיע את העבריינים האלה, אתה מגן עליהם.

דוגרי? ברמה האישית, אני מבין אותם, אפילו אם היו עושים מה שעשו בתור אזרחים שנרדפים אישית ע"י ארגון פשע זה אפילו היה בידה מסויימת נסלח, ובטוח מובן. אבל אנחנו מדברים פה על שוטרים, סוכני החוק ונציגי הצדק, שפשוט בגדו בכל מה שהם אמורים להגן עליו, וזה לדעתי בלתי נסלח. לדעתי הם גרועים יותר ממיכאל מור, בגלל הבגידה בשלטון החוק. אנחנו מדברים פה על שוטרים שעל דעת עצמם החליט לרצוח אדם עם מטעני חבלה, בלי משפט ובלי כלום. תגיד לי איך זה לא פשיטת רגל של משטרת ישראל ושלטון החוק?

ואתה עוד מציע להחזיר אותם לשורות משטרת ישראל. אמור נא, איך אזרח אמור לכבד את שלטון החוק, ואת משטרת ישראל, אם משרתים במשטרה שוטרים שמשתינים על החוק והולכים לפוצץ אנשים לפי ראות עיניהם? מה המרחק אגב בין לרצוח עבריין, לבין עבירות אחרות ""לטובת החברה""? פעם הבאה הם יכולים לזייף ראיות, להעיד עדות שקר, לקבל שוחד, אולי יתחילו לשכור בסמים? הכסף למטרות טובות אבל.

בושה וביזיון למדינת ישראל, כל הסיפור הזה. מחוסר היכולת להתמודד עם מאפיונר, חוסר היכולת בלהגן על שוטרים של המשטרה, חוסר היכולת לכלוא עבריינים שניסו לרצוח אדם ובגדו בשלטון החוק, וחוסר היכולת להגן על אזרחים מן השורה עכשיו, וגם זה שנותנים לעבריינים אישור לשאת נשק, גם זה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:16

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר