ביואל גבע מציעים לי קורס מתמתיקה 4 יח' ומיד לאחר מכן פסיכומטרי במחיר של 13 אלף אחרי שלטענתם, קיבלתי הנחת חייל משוחרר על שני הקורסים והנחת 10 אחוז על הקורס השני. האם באמת אלו המחירים ביואל גבע ואין אפשרות להתמקח ? האם באמת קיבלתי פה הנחה משמעותית? כי זה עדיין נראה לי די יקר...

כן, המחירים המקוריים שלהם יותר יקרים ממה שהציעו לך, אבל שמע, זה שווה את זה לדעתי. אני לא מגיב מטעם אם זה מה שאתה חושב.
את הפסיכומטרי עדיין לא עשיתי. כרגע אני בקורס מתמטיקה 5 ואני מאוד מרוצה מהמורה שלי. יש לי חבר שעשה פסיכומטרי ביואל גבע ולפי התגובות שלו על הקורס והמדריך שלו, גם הפסיכומטרי שווה את המחיר.

למה זה שווה את המחיר לדעתי? המורה שלי במתמטיקה הוא באמת עתיר ניסיון בעל השכלה מאוד רחבה. הוא לא רק מלמד תלמידים לבגרות, אלא גם מלמד מורים איך ללמד (הוא עושה לא מעט סמינרים למורים גם בחו"ל), לפעמים הוא אפילו עושה אתנחתות קצרות בשיעורים ומסביר לנו למה חשוב ללמוד באופן שבו הוא מדריך אותנו, והדברים שלו מבוססים על מחקרים, ומהניסיון שלי מהלמידה בכיתה הדברים באמת עובדים (עלי לפחות). הוא גם משתתף בקבוצות מחקר לצורך העניין.

שעת עבודה של בן אדם כזה היא לא זולה, לכן עלות הקורסים בהתאם לזה. כמובן שהקורסים יקרים לא רק בגלל המורים אלא בגלל הארגון עצמו שהוא די מקצועי הייתי אומר. הם משקיעים לא מעט משאבים למען התלמידים, למשל: יש שעות תרגול עם מורים נוספים עבור תלמידים שצריכים עזרה בשיעורי בית.

החיסרון היחידי הוא שדווקא במתמתיקה 5 יש כ-50 תלמידים בכיתה, אבל לי אישית זה לא מפריע, כי ברוב השיעורים הכיתה גם ככה לא מלאה, וגם יש שעות תרגול אם אני צריך עזרה אישית.

גם אני הייתי בשוק מהמחיר כשאמרו לי אותו, וקצת התבאסתי שנרשמתי למרות המחיר, רק אחרי שהתחלתי את הקורס הבנתי שזה שווה את המחיר.

בגלל זה אני הולך על זה.
קראתי בפורום שכן על הרבה מאוכזבים מאייקיו ואף מקידום ומנגד, תשבוחות רבות על יואל גבע.
אני מעדיף להוסיף עוד שלוש-ארבע אלפיות מהפקדון, ולהרגיש שאני בידיים טובות.
לא משנה כמה המוטיבציה האישית גבוהה, זה לא יילך בלי הדרכה טובה.

עשית בחירה נכונה. מוטיביציה זה דבר יפה, אבל בלי הדרכה טובה אתה יהיה לך מאוד קשה.

בהצלחה.

בהצלחה בקורסים, הרושם שלי שהם רציניים שם ביואל גבע.
סתם שאלה אם כבר משפרים במתמטיקה אז למה לא לעשות 5 יח"ל?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ואני מפחד איך אומרים, "לקפוץ מעל הפוקיק".
יש לי 84 בשלוש יחידות ואני חושש שלמרות הקורס המקצועי ביואל גבע והמוטיבציה הבאמת גבוהה שלי להצליח במתמתיקה, חמש יהייה פשוט קפיצה גדולה מדי לאחד שבא מרקע של שלוש.
אני חושב שיותר נכון להוציא 90 + ב4 יח' מאשר לקחת סיכון של ציון נמוך ב5.
מה שכן, במידה ואני ירצה הנדסה או רפואה, אני חושש ש4 לא יספיק לא משנה מה הפסיכומטרי יהייה.

לא כדאי שתחליט מה אתה רוצה קודם כל? אני יודע שזה לא פשוט להחליט כי אני באותה הדילמה. אני מכוון לרפואה, אבל פוזל ללא הפסקה לחוגים אחרים ובכלל לא בטוח שאלך לכיוון הזה.
אני אומר לך פשוט כי יצא לי להיתקל בכמה חבר'ה בקורס שלי שעשו קודם 4 ואחרי זה החליטו לעשות גם 5 כי זה לא הספיק להם.
בסופו של דבר זו החלטה שלך, אבל כדאי שתשקול את זה היטב לפני ההרשמה.

בנימה אישית אני יכול לומר לך ש5 יחידות זה טוב להעשרה כללית. גם אם נדמה לך שלעולם לא תשתמש בזה, יש לך סיכוי לא קטן שתיתקל בזה.
יש סטודנטים שנתקלים פתאום בחדו"א באיזשהו קורס בתואר שני או בדוקטורט, למרות שלא נגעו במתמטיקה בכל התואר הראשון. ורקע של 5 יחידות נותן להם יתרון.

ברמה של 90+ בציון הסופי בבגרות, ואני יהייה מגובש לאחר הקורס ויחליט שאני מכוון ללמוד בתחום המדעים, אז אני מאמין שאשפר ל5 ביואל גבע. אבל כרגע, עדיין אין לי מושג מה אני רוצה ללמוד והכל פתוח אז יכול מאוד להיות ש4 יספיק לי.
לקפוץ עכשיו ל5, להשקיע 7000 ש"ח על הקורס וארבעה חודשים מהחיים ובסוף לקבל ציון נמוך ואף נכשל, פשוט מסוכן מדי.
הייתי מאוד רוצה לעשות חמש ואני לא חושש מעבודה קשה , נבירה מול המחברת ותרגולים אין סופיים, באמת שלא, אבל אני כנה עם עצמי ומבין שאני בא מרקע של שלוש ולא מרקע של ארבע ולא משנה כמה המוטיבציה והיכולת האישית תהייה גבוה, הקפיצה החדה הזו בין שלוש לחמש עלולה לעלות לי ביוקר.

תראה, אני מבינה את הדילמה (ואני מעולם לא השלמתי מתמטיקה), אבל כל מקצוע שנוגע למדעים שתלמד באוניברסיטה/מכללה, יתחיל מרמה של 5 יח"ל ורק יעלה אח"כ (כן, אפילו בביולוגיה, עשיתי קורסים במתמטיקה שהיו מעבר לרמה של 5 יח"ל, לא שאני זוכרת מהם משהו...).
אם אתה כבר נרשם לקורס, ולא משלים לבד (ואם אני זוכרת נכון, יואל גבע זו באמת החברה הטובה ביותר לקורסים האלה), אני כבר הייתי נרשמת ל-5 יח"ל. עדיף להוציא 75-80 ב-5 מאשר 100 ב-4. זו גם הכנה טובה יותר ללימודים אקדמיים.
תבין, אתה כבר לא בתיכון. אתה בא ללמוד כי אתה רואה בזה חשיבות ואתה רוצה, לא כי מכריחים אותך. זה mode שונה לחלוטין של חשיבה, ואני מאמינה שכשבאים, אחרי צבא, עם מוטיבציה ורצון, אין סיבה לא להצליח בכל בגרות שהיא.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tallyco כל מקצוע שנוגע למדעים שתלמד באוניברסיטה/מכללה, יתחיל מרמה של 5 יח"ל ורק יעלה אח"כ (כן, אפילו בביולוגיה, עשיתי קורסים במתמטיקה שהיו מעבר לרמה של 5 יח"ל,

כנראה שלא למדנו באותה פקולטה (ואני אומר את זה רק כי אני יודע שכן למדנו באותה פקולטה)...
אמנם בקורס 'חדו"א לביולוגים' נלמדים כמה נושאים אשר לא נלמדים לבגרות 5 יחידות, כמו פתרון משוואות דיפרנציאליות, ברמה בסיסית ביותר, אבל כל הנושאים שנלמדים בקורס הזה נלמדים ברמה נמוכה יותר מזו הנדרשת ל-5 יחידות מתמטיקה, והדרישות בסוף הקורס קלות יותר מאשר בבגרות 5 יחידות. אני יכול לומר את זה במידה רבה של בטחון, כי עשיתי את הקורס הנ"ל שנה וחצי בלבד אחרי שעשיתי את הבגרות ואני זוכר שהופתעתי מהרמה הנמוכה של מתמטיקה שנדרשת לצורך קבלת תואר בביולוגיה.
אגב, זה רלוונטי לדיון מכיוון שבהרבה מקומות הרמה הנדרשת מסטודנטית לרפואה זהה לזו הנדרשת מסטודנטים לביולוגיה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

לא רק הקורסים למתמטיקה משלבים מתמטיקה... לא יודעת עד כמה הרחבת פיזיולוגיה, או כמה העמקת בביוכימיה או ביולוגיה של אוכלוסיות, אבל כל אלה משלבים מתמטיקה, וברמה גבוהה מזו שנלמדת בקורסים הבסיסיים בשנה א'. ואתה צודק - הקורסים עצמם, וכאן טעיתי, לא היו ברמה כ"כ גבוהה. מה שכן, גם בקורסים במתמטיקה לומדים דברים שהם מעבר לרמה של 5 יח"ל - ואנשים שלמדו איתי ולמדו זאת בבי"ס העידו...

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

בקורסים הללו לומדים הרבה סטט', לא? אני זוכר שבשיעורי סטט' למדנו על התפרצות מגפות או משהו כזה.

אגב, בני צודק, הבדיחה על הסטודנטים לרפואה היתה שהם לומדים רק חיסור וחיבור בקורסי המתמטיקה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

עזוב אתה לא רוצה לדעת מה קורה בפרמקולוגיה, ברגע שיש שם קצת נוסחאות אנחנו מתחילים ליילל.
בפזיולגויה כשפתאום דוחפים לנו את כל ההידרודינמיקה אנחנו בכלל אבודים.
רופאים צריכים לדעת לשנן ולהגיד מילים גדולות שהחולה לא מבין, כל השאר מיותר.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

זה כי רופאים באמת לא צריכים כמעט מתמטיקה. הם צריכים עיניים טובות, זיכרון נפלא וידיים טובות, ובעיקר לדעת להסיק מסקנות ממצבור פרטים על סמך הידע התאורטי שיש להם משנים של לימוד...

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

דוקא לא בהכרח סטטיסטיקה, אלא משוואות (בפיסיולוגיה - זרימה ישרה מול מערבולתית בכלי הדם, משוואות של פוטנציאל חשמלי בתאי עצב, בביוכימיה - משוואות מיכאליס מנטן שהן פשוטות יחסית לחישוב פעילות אנזימטית, חישובים של נקודות שונות בהן חלבונים מתנהגים בצורות מסויימות, משוואות אנרגיה של פירוק חלבונים/רב-סוכרים/ח. שומן/ ח. גרעין ובביולוגיה של אוכלוסיות משוואות התכנות של התנהגות מסויימת, משוואות שמציינות מעוף דבורה או פרפר, חישוב פיטנס השרדותי וכו')

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

האמת שבמקרה כן לקחתי את הקורסים המורחבים בפיזיולוגיה (להתרחק כמו מאש) ובביולויה של אוכלוסיות (מומלץ בחום). זה נכון שגם בקורסים האלה, וגם בקורסים אחרים בתואר, ובטח בקורסי בפיזיקה שצריך לקחת במסגרת התואר, יש גם מתמטיקה, אבל התחושה שלי בתואר הייתה שמרצים מפחדים לחשוף ביולוגים למתמטיקה כאילו שסטודנטים לביולוגיה הם ערפדים ומתמטיקה היא אור השמש. אני לא זוכר שהיה באף אחד מהקורסים האלה אתגר מתמטי גדול.
אל תביני אותי לא נכון, יש המון מתמטיקה בביולוגיה, ובתחומים מסויימים זו אפילו מתמטיקה מתקדמת מאוד, פשוט בתואר אני לא זוכר שזה בא לידי ביטוי.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

כי לא לימד אותך פרופ' רחמימוב בפיזיולוגיה (אנחנו היינו השנה האחרונה שהוא לימד) ואחרי שחטף אצלנו על הראש, גם קבנצ'יק שינה הרבה מחומר הלימוד שלו. נדמה לי שגם מיכל הורוביץ לא לימדה יותר...
אצל גיא בלוך ואצל מוטרו בהחלט היתה חשיפה למתמטיקה והכי הרבה חשיפה קיבלתי אצל דני כהן (שגם לא לימד אותך, כי יצא בסוף אותה שנה לפנסיה).

היו קורסים שבהם באמת היתה תחושה שמנסים "להחביא" את המתמטיקה, אבל דוקא בשנה שלי היו מס' מרצים שחשבו לאתגר אותנו (ועדיין לא דיברתי על פרופ' ליפשיץ שלימדה אותנו כימיה פיזיקלית, שהיתה כולה פתירה של אינטגרלים מסובכים...)

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

תודה על המענה ואני מסכים בהחלט של5 יש הרבה יתרונות על פני 4 אבל שוב, אני פשוט חושש שאני יוליד ציון נמוך מאוד ואף ייכשל. לבוא מרקע של שלוש ולדחוס לך חומר קשה של חמש יחידות בשלושה חודשים יהייה ממש אתגר רציני עם כל הכבוד ליואל גבע ולמוטיבציה האישית צריך להיות ריאליסטים. אם אנשים שהתמודדו עם חמש יחידות בפריסה מתונה בתיכון על גבי שנים והולידו בסוף ציונים נמוכים אז לנסות להצליח איפה שהם נכשלו בשלושה חודשים בלבד?
אני עדיין מתלבט, אבל אני נוטה להישאר בהחלטה עם 4 כדי ללכת על בטוח.

אתה ממש לא דומה לנער בתיכון. המוח שלך יקלוט הרבה יותר טוב ויותר מהר ממה שנדמה לך. בעיקר כי זה כ-ל מה שתתעסק בו. אל תשווה את עצמך לאנשים בתיכון, כי אתה לא נמצא באותו מקום, לא באותו state of mind ובעיקר אתה יותר פנוי לזה. אני לא חושבת שההבדל בין 4 ל-5 הוא כזה משמעותי, בטח לא ביחס למה שתיתקל בו במהלך הלימודים (ולא רק בקורסי מתמטיקה).

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

הקורס הוא לא שלושה חודשים. יותר בכיוון של 6 חודשים...
נכון שכמות השעות שלומדים בכיתה בקורס היא עדיין כמעט פי 2 פחות מכמות השעות המצטברת בתיכון, אבל התפוקה בקורס כזה היא פי כמה וכמה יותר גדולה מהתפוקה בתיכון. יש סיבה מאוד עמוקה בגללה תלמידים בתיכון לא מצליחים במתמתיקה. לא ניכנס לזה כי זו חפירה מיותרת.

מתמתיקה זה מקצוע מאוד בעייתי להוראה, והוא יכול להיראות מאוד קשה כאשר לא מלמדים אותו נכון. כאשר מלמדים אותך כראוי, פתאום הוא נראה לך מאוד קל, אפילו קל מידי הייתי אומר. לכן קשה לך לקבל את העובדה שאתה יכול להצליח במקצוע, ובגלל התוצאות שראית בתיכון (ששם יש, או לפחות היתה פעם, הוראה לקויה. עכשיו הם השכילו לעשות כמה שינויים, אבל זה עדיין רחוק מלהיות טוב).