לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה  ✡ ברוכים הבאים לפורום יהדות ✡  חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > יהדות והלכה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 18-03-2011, 02:31
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
הדת כמנהג לא רעה כל כך וחלק מזה מוצדק אחרי הכל

לפני השיבעה של סבתא שלי חשבתי ששיבעה הוא מנהג דתי בלבד, אך אחרי השיבעה שלה הבנתי כמה הדת צודקת במקרה הזה בלי קשר לתפילות הקשורות לעניין או מיטת האבלים.

כאשר לקחת פסק זמן מהחיים הרגילים בשביל לתת כבוד אחרון למת, להכיר צדדים שלא ידעת עליהם אצל הנפטר, לזכור את הנפטר ולהשלים עם המוות שלו, עוזר במיוחד לאדם שהיה קרוב לנפטר, ולי אישית שהכרתי אותה כמעט 30 שנה,היה קשה עם המוות שלה והמנהג הזה עזר לי מאוד,ולמרות שאני רואה את הבית שלה, המוח חושב שהיא עדיין בבית שלה,אך אחרי שנייה יורדת דימעה של עצב.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

חזרה לפורום
  #3  
ישן 01-05-2011, 13:15
  נתי נוישטיין נתי נוישטיין אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.04.11
הודעות: 45
זה נחמד יותר להאמין
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "מה אתה חושב שקרה לה? איפה היא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
מה אתה חושב שקרה לה? איפה היא עכשיו? האם אתה מאמין שהיא קיימת ולו רק כישות כל שהיא או שהיא איננה (אוסף של מולקולות וכו')?


ברור שנחמד יותר להאמין שיש המשך אחרי המוות וכמעט כל עדה ועם בעולם מאמין באמונה כזאת או אחרת
ישנם הרבה דברים בתורה שהם נכתבו כתוצאה מחוכה בת אלפי שנים ואף דברים יותר מוחשיים כגון תרופות למינהם ודברי אסטרולוגיה
תשאל לדעתי אז היא כזאת
התורה היא יפה וכל אחד צריך לקחת ממנה מה שעושה לו הכי טוב כי סך הכל היא בשבילנו
יש כאלה שיניחו תפילין כל בוקר אך לא ישמרו שבת
ויש כאלה שישמרו שבת אך במשך השבוע יקללו ויגדפו
ויש כאלה שיגידו להם שהם ישרפו בגיהנום בגלל זה
הכי חשוב זה לקחת מה ששלך מהתורה
שוב אני חוזר על המשפט לתורה 70 פנים
כלומר פרשנויות רבות לאותו הדבר
חזרה לפורום
  #4  
ישן 02-05-2011, 22:09
  kkr3 kkr3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 3,210
לינוקס לא חושב שאם תעבור באדום, תחנה בחניה לנכים
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי נתי נוישטיין שמתחילה ב "זה נחמד יותר להאמין"

ותרעיש בשעה 4 לפנות בוקר, תוכל להפטר מהשוטר בטענה שאתה משלם מיסים, נכון?
כל זה היה בשביל להסיר את הנקודת הנחה שלך שלתורה 70 פנים (מושג שמתפרש אחרת בחז"ל).
הדבר האחר שנגעת בו זה הסוגיה שבה שאין ליהודי חובה לקיים את כל המצוות, כמו שבמדינת ישראל אדם שעובר באדום אבל הוא אזרח נאמן בשאר הדברים, נחשב עבריין, כך אדם שמקיים חלק מן המצוות, נחשב עברין, רש"י מפרש במקום מסוים שעבד שעבר על ציוי אחד של רבו כבר שבר עולו מעל צוארו, והדבר ברור למבין דבר, שיש פה ענין עמוק של הפנמה שאין נורא לעבור על דברי האדון, וזה הכוונה כבר פרק עולו מעל צוארו.
ועל זה אני כבר לא יכול לעזור, כלומר הסיבה שמניעה אותך להבין שאין צורך בקיום מלא של המצוות, היא האמונה, ובדור כמו שלנו שיש חסרון בזה עקב "אווירה כפרנית", הדרך היחידה היא עבודה עצמית, וזה לא ניתן לפתור ע"י תשובה בפורום


http://www.shofar.net
http://www.hidabroot.org
http://www.arachim.org
_____________________________________
-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.


נערך לאחרונה ע"י kkr3 בתאריך 02-05-2011 בשעה 22:19.
חזרה לפורום
  #5  
ישן 03-05-2011, 17:45
  נתי נוישטיין נתי נוישטיין אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.04.11
הודעות: 45
מעריך את התשוקה שלך לדבר
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי kkr3 שמתחילה ב "לא חושב שאם תעבור באדום, תחנה בחניה לנכים"

אבל צריך שלים דברים בפרופרציות
אני מאמין כי להיות בנאדם טוב זה לפני הכל
מה זה עוזר אם אתה מניח תפילין כל יום ואתה בנאדם רע לבריות
ויש כאלה
דבר שני אני חושב שהדת מאוד יפה אך גם רבנים אמרו לי שיש כמה צורות של התקרבות לדת
1.הפחדה
אם לא תעשה ככה אז יקרה לך ככה וככה בעולם הזה ואחריו
2.אהבה
להכיר את התורה לנוסת להבין לרצות לחקור אותה על מנת להתעמק בה
3.יראה
יראה זו הדרך הכי גדולה כך אמרו לי לעבוד את השם
אך על מנת להגיע ליראה עליך לעבור דרך הפחדה או אהבה
שיטה 1 עובדת על כולם לתקופה קצרה מאוד וגם אם כן תמיד יחיו בפחד
שיטה 2 גורמת לאדם לכבד ולאהוב את השם ואז מתקבלת אצלו היראה מהשם
לגבי הדברים שלך נראה כי אתה הולך בשיטת ההפחדה
אני יכול לתת לך עשרות דוגמאות שמתבססות על הגיון לוגי שלא תהיה לך תשובה אליהם
אבל בסופו של דבר מה שקובע זאת האמונה בלבד והיא זו שמכריעה את כף המאזניים כך שאם אתה שואל אדם אם יש לו אמונה תמיד דע שכן
בכל מקרה צרה אדם יבקש את בוראו לעזרה זה חוק אוניברסלי
לעשות ככה או לא לעשות ככה זה שכל אדם יחליט לבד ולא יחליטו בשבילו על יד הפחדה

דרך אגב ראיתי את האתרים שלך והם מאוד יפים כל הכבוד לך על זה שאתה מפיץ את דבר השם

נערך לאחרונה ע"י נתי נוישטיין בתאריך 03-05-2011 בשעה 17:47.
חזרה לפורום
  #6  
ישן 05-05-2011, 23:16
  kkr3 kkr3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 3,210
...
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי נתי נוישטיין שמתחילה ב "מעריך את התשוקה שלך לדבר"

זה לא טענת פטור, "קודם אני אהיה בן אדם טוב ואח"כ אקיים מצוות", ישנם גויים בעלי מידות לא פחות ממני וממך, והדבר היחיד שמפריד בין גוי ליהודי זה קיום התורה ובמצוות.
כלומר כל יהודי חייב ומצווה בכל רגע על קיום התורה והמצוות, והגם שאינו "בעל חסד"(שלצורך הדיון, אין אדם בעל חסד כאברהם אבינו ואפילו הכי חייבים לקיים תורה ומצוות) מתחייב הוא לקיים את התורה ומצוותיה.
דבר שני, ההגדרה שאני מאמץ את שיטת "ההפחדה", אינה נכונה שכן את ההסטיגמה הזאת שכל מי שמורה לרבים לקיים תורה ומצוות, וכן אם לא יעשה כך יענש, רבים בחרו בתור טענת פטור, שכן אין זו דרך ה', שאין הקב"ה רוצה להפחיד אנשים.
תיקון טעות:
א)אין זה נקרא הפחדה לעורר יהודים לקיים תורה ומצוות בטענה שאם הם לא יעשו כך יענשו, שכן מצינו בחז"ל הרבה התייחסויות להתעוררות זו, עיין "שערי תשובה", לרבינו יונה, "מסילת ישרים" וכהנה אחרים.
עיין פרקי אבות, "דע מאין באת...ולפני מי אתה עתיד לתת דין וחשבון" וכהנה אחרים.
ב)אדרבא, אדם שלא עושה זאת יכול ליהיות ששונא את חברו, ובהחלט אם מעורר אותו, נחשב לאוהב.
משל למה הדבר דומה, לרופא שרואה מחלה ממארת בגוף החולה, מיד מזהיר אותו לבל יעשה כך וכך בשביל שלא ינזק בכך וכך, וק"ו בנו של ק"ו הרפואה לתחלואי הנשמה, שאין לך חולה גדול יותר מאשר אדם שאינו מקיים תורה ומצוות, שכן מצינו בש"ע, בשעה שאביו מצווה אותו(כיבוד אב ואם), ורבו מצוו, חייב לשמוע לרבו, שכן מביאו לחיי העולם הבא, כלומר הרב יותר חשוב שכן מורה הוראה רוחני גדול מאשר מורה הוראה חומרי.
ולא שכחתי את המשפט האחרון שלך:
ציטוט:
"לעשות ככה או לא לעשות ככה זה שכל אדם יחליט לבד ולא יחליטו בשבילו על יד הפחדה"

א)אין שום קשר בין הפחדה לבין חוסר הבחירה שלך בטוב או ברע, היינו אתה עדין יכול לבחור ברע גם אחרי "שהופחדת".
ב)אני בסך הכל רופא(ראה לעיל "משל למה הדבר דומה"), לא נראה לי שכשהרופא אומר לך לקחת תרופא ואם לא אז כך וכך, אתה מתנער בטענה של "אתה מפחיד אותי ולא תחליט לי שום דבר ע"י הפחדה"
שבת שלום
_____________________________________
-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

חזרה לפורום
  #10  
ישן 17-05-2011, 17:28
  נתי נוישטיין נתי נוישטיין אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.04.11
הודעות: 45
אתה אומר כמו רופא ?
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ck5760 שמתחילה ב "וודאי שהייתי רוצה שכולם יהיו צדיקים"

אני מכיר חרדי שדימה לי את החזרה בתשובה ואת ההפחדה שלו להצלה מטביעה
הוא אמר לי אם אני אראה אותך טובע לא אקפוץ להציל אותך
ואם אזרוק לך חבל הצלה לא אדאג אם לא תתפוס אותו
אז נכון המשל יפה ומאוד מעורר דיון אבל ויש כאן אבל גדול הכל קם ונופל על האמונה בלבד
כי את אותו הדבר יגידו המוסלמים , הפגאנים, הנוצרים ועוד...
מדוע הדת שלהם פחות צודקת בעינייך ? האם זאת האמונה שלך שמובילה אותך לשם
האם העובדה שנולדת יהודי מובילה אותך למקום הזה ?
בכל מקרה על ההדל בין גוי ליהודי אז הנה משפט שאמר לי רב לפני הרבה זמן
נוצרי יכול להתגייר מוסלמי להתנצר
אבל יהודי תמיד ישאר יהודי כל עוד אמא שלו יהודייה אי אפשר להמיר את דתו
ואין כאן קשר לקיום מצוות או לא
בכל מקרה אם אתה תהיה בנאדם טוב שאוהב את הבריות כבר מילאת 3/4 מהמצוות החשובות.
חזרה לפורום
  #11  
ישן 18-05-2011, 00:11
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
טוב
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי נתי נוישטיין שמתחילה ב "אתה אומר כמו רופא ?"

ציטוט:
אני מכיר חרדי שדימה לי את החזרה בתשובה ואת ההפחדה שלו להצלה מטביעה
הוא אמר לי אם אני אראה אותך טובע לא אקפוץ להציל אותך
ואם אזרוק לך חבל הצלה לא אדאג אם לא תתפוס אותו
אז נכון המשל יפה ומאוד מעורר דיון אבל ויש כאן אבל גדול הכל קם ונופל על האמונה בלבד
כי את אותו הדבר יגידו המוסלמים , הפגאנים, הנוצרים ועוד...

נכון ולא נכון -
נכון שהאמונה מאד חשובה אבל גם לא נכון משום שההגדרה של היהדות לאמונה היא שכל מה שאתה מאמין בו חייב להיות מוכח (לפחות לפי רי יהודה הלוי) בניגוד גמור להגדרה הנוצרית של אמונה (הרווחת בציבור הרחב) שאמונה זה לא משהו שצריך להוכיח.

ציטוט:
מדוע הדת שלהם פחות צודקת בעינייך ? האם זאת האמונה שלך שמובילה אותך לשם
האם העובדה שנולדת יהודי מובילה אותך למקום הזה ?

משום שהתורה היא לא דת כמו כן אמונת ישראל היא לא דת.
ציטוט:
בכל מקרה על ההדל בין גוי ליהודי אז הנה משפט שאמר לי רב לפני הרבה זמן
נוצרי יכול להתגייר מוסלמי להתנצר
אבל יהודי תמיד ישאר יהודי כל עוד אמא שלו יהודייה אי אפשר להמיר את דתו
ואין כאן קשר לקיום מצוות או לא

נכון כמו שאומר הרב קוק שיש את קדושת הבחירה (האם אתה בוחר לקיים מצוות או לא) ויש את קדושת הסגולה (שלא תלוייה בקיום מצוות אלא רק בכך שאתה בן לעם ישראל) אבל גילוי קדושת הסגולה בזמן הזה הוא רק אם קדושת הבחירה תתגלה קודם לכך:
ציטוט:
הרב אורי שרקי

עם קדוש

מתורתו של הרב אברהם יצחק הכהן קוק זצ"ל

"מעייני הישועה"



עס ישראל קדוש הוא. תואר נעלה זה דורש ברור. על שום מה זכינו לו? שתי דעות מוטעות נאמרו בנושא זה, ונסמן אותן לפי שני נושאיהן המפורסמים: שיטת קורח ושיטת ישעיהו ליבוביץ'. קורח סבר ש"כל העדה כולם קדושים", אין צורך בכל מאמץ: הקריאה של "כל העדה כולם קדושים ובתוכם ד' " היתה קריאה לועגת לכל תוכן הקודש ולכל הרוממות וההכנה התוכית, הדרושה להעשות עד שיהיה הקודש מבוסס בחיים באמת, שיהיה מובטח מכל פגם וסאוב, שלא יהפך לרועץ וצרה היותר גדולה של העולם (אורות עמוד לב).

לעומתו סובר ליבוביץ' שאין כל קדושה לעם ישראל ללא קיום מצוות. נטיה לרעיון זה מצויה בשיטה החרדית לגווניה. לאור תהיה זו , ראוי להביא דבריו העמוקים של הרב זצ"ל באגרותיו:

"ידע הדרת-גאונותו, ששני דברים עיקריים ישנם שהם יחד בונים קדושת ישראל וההתקדשות האלוהית עמהם. האחד הוא סגולה והשני הוא ענין בחירה, זה תלוי במעשה הטוב ובתלמוד תורה. החלק של הסגולה הוא הרבה באין ערוך כלל, יותר גדול וקדוש מהחלק התלוי בבחירה, אלא שברית כרותה היא שהסגולה הפנימית לא תתגלה בזמן הזה כ"א לפי אותה המידה שהבחירה מסייעת את גילויה, א"כ הכל תלוי לפי רוב המעשה וקדושת האמונה ותלמוד-תורה. והשי"ת, הנוהג בחסדו בכל דור, מסדר הוא את סידרי הנשמות הצריכות להופיע בעולם: לפעמים כח-הבחירה מתגבר וכח-הסגולה עומד במצב ההעלם ואינו ניכר, ולפעמים כח-הסגולה מתגבר וכח הבחירה עומד במצב הנעלם. וכל עיקרה של ברית-האבות, שאיננו פוסק אפילו כשתמה כבר זכות-אבות , הוא בא מצד הסגולה ובעקבא-דמשיחא, מתגבר ביותר כח-הסגולה שהוא תוכן "זוכר חסדי אבות ומביא גואל למען שמו באהבה", כלומר לא מצד הבחירה שהיא באה מצד המעשים הטובים שבבנים ומצד התשובה אלא למען שמו, המתגלה ע"י זכירת חסדי אבות." (אגרות הראי"ה אגרת תקנ")
הסגולה הינה תכונת הכלל ואילו הבחירה היא עבודתו של הפרט על מנת לגלות בו את קדושת הכלל. לא כל העדה כולם קדושים, אלא "כל העדה קדושה", והפרט מתאמץ לקיים את הצו "קדושים תהיו", לאמץ בפרטיותו את קדושת האומה.

.

ציטוט:
בכל מקרה אם אתה תהיה בנאדם טוב שאוהב את הבריות כבר מילאת 3/4 מהמצוות החשובות.

לא בדיוק - קיימת "ואהבת לרעך כמוך" לא רע ואפילו חשוב מאד אבל ישנן עוד מצוות (612 מהן).
_____________________________________

חזרה לפורום
  #12  
ישן 18-05-2011, 14:08
  kkr3 kkr3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 3,210
מחילה מכבודו
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי נתי נוישטיין שמתחילה ב "אתה אומר כמו רופא ?"

אבל אתה סותר את עצמך.

ציטוט:

אני מכיר חרדי שדימה לי את החזרה בתשובה ואת ההפחדה שלו להצלה מטביעה
הוא אמר לי אם אני אראה אותך טובע לא אקפוץ להציל אותך
ואם אזרוק לך חבל הצלה לא אדאג אם לא תתפוס אותו
אז נכון המשל יפה ומאוד מעורר דיון אבל ויש כאן אבל גדול הכל קם ונופל על האמונה בלבד
כי את אותו הדבר יגידו המוסלמים , הפגאנים, הנוצרים ועוד...
מדוע הדת שלהם פחות צודקת בעינייך ? האם זאת האמונה שלך שמובילה אותך לשם
האם העובדה שנולדת יהודי מובילה אותך למקום הזה ?
בכל מקרה על ההדל בין גוי ליהודי אז הנה משפט שאמר לי רב לפני הרבה זמן
נוצרי יכול להתגייר מוסלמי להתנצר
אבל יהודי תמיד ישאר יהודי כל עוד אמא שלו יהודייה אי אפשר להמיר את דתו
ואין כאן קשר לקיום מצוות או לא



ציטוט:

בכל מקרה אם אתה תהיה בנאדם טוב שאוהב את הבריות כבר מילאת 3/4 מהמצוות החשובות.


הציטוט הראשון אתה נראה מערער על האמונה.
הציטוט השני אתה מודה שהיהדות אמת.

עיקר הנושא שמפריע לך זה בעית האמונה, שוב פעם, אם רק תרצה, לא בפורום זה יש ארגונים שלמים, והרבה שיעזרו לך(לא יכפו עליך), יתנו לך מחקרים, אם תרצה ישנו פרופסור רב גדול, הרב צבי ענבל שעושה הרצאות וכהנה עוד שיעזרו לך.

לגבי הוכחות, ראיות ,אימותים וכו', אני לא אחד שיכול לעזור, גם אין לי זמן לזה.
_____________________________________
-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

חזרה לפורום
  #13  
ישן 18-05-2011, 15:49
  נתי נוישטיין נתי נוישטיין אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.04.11
הודעות: 45
קודם כל בואן נבהיר כאן משהו
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי kkr3 שמתחילה ב "מחילה מכבודו"

אני אדם מאמין אמנם לא מקיים את כל המצוות אבל משתדל בכל יום לעזור ולהיות בנאדם טוב
אני אדם מאמין בשם ומאמין בכח שלו ראיתי אותו במו עיני כשניצלתי מתאונה שהייתי אמור למות בה
ראיתי אותו במו עיני כאשר הרופאים אמרו לי שרק בעוד שבועיים אדם אם אלך על הרגליים או לא וכמה שהתפללתי או כמה ובסוף הם אכלו את המילים שלהם

בכל מקרה העניין שלי לא מדבר האם להאמין בשם או לא כי אני מאמין בכל הלב בו
אני רק מאמין שאת הדרך כל אחד יבחר לעצמו ולא ינסה לכפות על אחרים
אם אני רואה חבר שנסע להודו לחפש את עצמו וחזר בתשובה שלמה אז מה טוב הוא חיפש ומצא
אבל לא לבוא ולהגיד אם תעשה ככה אז לא יקרה לך ככה והכל יהיה בסדר

בקשר להערה השנייה
נכון שהאמונה מאד חשובה אבל גם לא נכון משום שההגדרה של היהדות לאמונה היא שכל מה שאתה מאמין בו חייב להיות מוכח (לפחות לפי רי יהודה הלוי) בניגוד גמור להגדרה הנוצרית של אמונה (הרווחת בציבור הרחב) שאמונה זה לא משהו שצריך להוכיח.

אז זאת הפעם הראשונה שאני נתקל בזה ואת האמת אני אחקור את זה עוד קצת
חזרה לפורום

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:15

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר