לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 17-04-2011, 14:50
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
זה אמנם קשור ישירות לנושא אבל לא כ"כ לצו"ב.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "צה"ל יפנה את גלילות, צריפין, קסטינה ושדה דב למימון המעבר לנגב"

אם דואגים להעביר את כל בסיסי צה"ל לחורים שכוחי אל בנגב, אז שידאגו גם ליצור חיים אזרחיים נאותים אזורי הפריפריה..

קצין ממוצע בעל משפחה שלא יקבל איכות חיים כמו שיש במרכז - לא ישמח להשאר בצבא.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 18-04-2011, 13:12
  doco doco אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.06
הודעות: 69
מבורך
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Hacham_Maimon שמתחילה ב "לבני אתה צודק"

יוזמה מבורכת, היא תהווה קרש קפיצה רציני מאוד לדרום.

לכול החבר'ה שממש "דואגים" לסביבה כמה עובדות מעניינות.
לידעתכם הבסיסים עושים אבל אמיתי לטבע, הצבא כידוע מתנהל כפלנגות ולא ממש מבין או מתייעץ עם אקולוגים שמומחים בנושאים ברי קיימא.
התוצאה היא - חפירות ללא פיקוח בשטחי הבסיסים, בנייה מרושלת, הזרמת שפכים לים ולקרקע.
זיהומי אור לא מתכוננים (שפוגעים בעיקר בנדידות ציפורים), כרתית עצים בשטחי הבסיס, הרס גידולים חקלאים מחוץ לבסיסים והרשימה עוד ארוכה מאוד.
לא דיי בזאת, רוב הבסיסים בכלל לא מנצלים את השטחים שמוקצעים להם ומדובר בבזבוז שטח אדיר.
לכן יש צורך מיידי לפנות את הבסיסים, לבנות שכונות בשיתוף עם אקלוגים ואנשי מקצוע תוך התחשבות מקסמילית בשירותי הטבע ולמזער נזקים, להקים פארקים ושמורות טבע קטנות בין כול שכונה, זה כורח המציאות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 18-04-2011, 13:38
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,743
קרש קפיצה לדרום ללא ספק, אבל....
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי doco שמתחילה ב "מבורך"

בזכות מסלול ההמראה והנחיתה של שדה דב עדיין יש עוד קצת מהדיונות שמהוות שארית ממה שהיה שם בעבר, בזכות המצאותו של המסלול עדיין לא מוסתר הים על ידי רבי קומות ע"ע כל אותן שכונות כעורות דוגמת רמת אביב החדשה.
ובכלל, איזו הזרמת ביוב לא מבוקרת יש מבסיס כמו השלישות ברמת גן? משדה דב? מהקריה?
עם כל הטענות ל"חפירות ללא פיקוח", "בנייה מרושלת" ו"חוסר ניצול", אני עדיין הייתי מעדיף את בסיס צריפין על שטחיו ועל המבנים ההסטוריים שבתוכו מאשר עוד ועוד בתי קומות מפונפנים עם כביכל התחשבות בערכי הטבע....ההתחשבות היחידה במקרה הזה היא בדולרים שיוזרמו לכרישי הנדלן והעיריות !
איזו התחשבות ובאילו ערכי טבע בדיוק הייתה כשהקימו את אותה שכונה על גבי "הגוש הגדול"?...
מבחינתי (וייתכן שדעתי שגוייה בעיני זה או אחר) "התחשבות בערכי הטבע משמעה השארתו כפי שהוא !
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 17-04-2011, 23:02
  kipodon kipodon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.06.05
הודעות: 420
חורים שכוחי אל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "צה"ל יפנה את גלילות, צריפין, קסטינה ושדה דב למימון המעבר לנגב"

אין ספק שנבחרו מקומות שכוחי אל עבור הבניה, שהתשתיות שלה החלו כבר, כמו למשל בסיס התקשוב בשולי החור שנקרא באר שבע ומונה רק 205,000 תושבים....
לגבי המיקום המיועד ל-8200 בין מיתר לעומר שוב מדובר בחור איום שתושביו נמצאים בעשירונים העליונים מבחינת הכנסה, חינוך ואיכות חיים...
לגבי הרפרנס בתגובה של חכם מיימון לא אפרט כאן אבל לצערי הכתבה לוקה באי דיוקים רבים אולי במכוון אולי לא. לא יודע.
כל העובדים שאמורים ל"רדת" לאזור הנגב יכולים גם להשאר במקומות מגוריהם במרכז ולנסוע 55ד' לכל כיוון . על כביש 6. זה ממש כלום ומקובל ביותר בארצות לא מפותחות כמו ארה"ב, ובמערב אירופה.
סליחה על פרץ הפטריוטיות המקומית וחג שמח לכולם באשר הם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 18-04-2011, 03:26
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי kipodon שמתחילה ב "חורים שכוחי אל"

עם כל הכבוד למיתר ולעומר, אלה אינם היישובים המאוכלסים ביותר בארץ.

למרות מספר יוצאי דופן חשובים (הר חוצבים היא הדוגמה הראשונה שעולה לי לראש) רוב
תעשיית ההיי-טק הרצינית מרוכזת באזור המרכז והשרון - מרמת החייל והרצליה פיתוח
שיחסית במרכז ועד לאפק שנמצא די בחור. צפונה מנתניה ודרומה מתל-אביב זה כבר לא
משהו (חיפה בצפון ונס-ציונה ורחובות בדרום הם יוצאי הדופן). מזרחה מהחוף המצב גם לא
משהו (למרות הר חוצבים בי-ם ואפק שהזכרתי שנמצא יחסית במרכז).

יש היי-טק גם מחוץ ל"מדינת תל-אביב", אבל לאנשים יש העדפה להישאר במרכז, מסיבות
רבות. במיוחד לצעירים. סיבה טריביאלית היא שיש יותר אפשרויות במרכז. לכן, אא"כ מדובר
בירושלמי, אדם יעדיף לחפש תעסוקה במרכז מאשר בי-ם. אין זה אומר שהוא לא יסכים לקחת
עבודה טובה בהר חוצבים אילו תוצע לו, אבל ההעדפה הראשונה שלו תהיה אזור המרכז. לגבי
צעירים, יש גם את הפוזה של תל-אביב, שמסתבר שיש הרבה אנשים שהיא חשובה להם באופן
קיצוני (עד כדי כך שגיליתי שיש הרבה צעירים שיעדיפו לשרוף - לדעתי - כסף על דירה שכורה
דווקא בתל-אביב ולא באף יישוב אחר מיישובי דן והשרון, רק כי מדובר בתל-אביב...).

אם לא מספיקים כל הגורמים האחרים שהופכים את הצבא למקום תעסוקה פחות אטרקטיבי עבור
צעירים מוכשרים, העברת בסיסי המודיעין מגלילות ומגבעתיים (ואחרים פחות משמעותיים) דרומה
תפגע משמעותית במוטיבציה של אותם אנשים להישאר שם. ודרומה לא אומר לשיזפון. דרומה זה
דרומה מראשון בערך, כמו שצפונה זה צפונה מנתניה.

משך הזמן המקובל ב"ארצות מפותחות" כמו אלה שהחלטת להסתמך עליהן ממש אינו רלבנטי.
המשרתים ביחידות הלו יוכלו לנסוע שעה לכל כיוון, אבל יבחרו שלא לעשות זאת.
(במאמר מוסגר, נציין שלפי נהלי הצבא חלק משמעותי מהם לא יוכל באופן חוקי אפילו לנסוע שעה
לכל כיוון, מאחר שאם הוא מגיעים למשרד ב-7 וחצי/שמונה ועוזב בחצות, לא נשאר לו מספיק זמן
לשעתיים נסיעה ולשבע שעות שינה, כפי שנדרש לפני נהיגה. כמובן שאתה יכול להציע שבמסגרת
המעבר לנגב יחקק חוק שיקבע בישראל יממה בת 26 שעות, אבל זה נראה לי קצת דחוק...)

אבל אל תיתן למציאות לעמוד בדרכה של הפטריוטיות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 21-04-2011, 09:57
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,353
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "עם כל הכבוד למיתר ולעומר, אלה..."

ציטוט:
משך הזמן המקובל ב"ארצות מפותחות" כמו אלה שהחלטת להסתמך עליהן ממש אינו רלבנטי.
המשרתים ביחידות הלו יוכלו לנסוע שעה לכל כיוון, אבל יבחרו שלא לעשות זאת.


אני מכיר מקרוב את הגישה הזו- אני מהנדס אלקטרוניקה העובד באזור באר שבע, וקשה לנו למצוא מתכתנתים מנוסים טובים. מצד שני- צה"ל מתענין באוכלוסיות מסוימות מאוד:
- נגדים וקצינים צעירים בוגרי שירות חובה באותן יחידות
- עתודאים
- אנשי קבע מנוסים שעלולים להתפתות לאזרחות

שתי הקבוצות הראשונות צעירות חסית, ודי נהנות ללמוד באוניברסיטת ב"ג, למשל. אני לא בטוח שהמרחק כ"כ קריטי לגביהן.
לבי הקבוצה השלישית- אם ניקח ראש צוות ב-8200, קשה לי לומר כמה הנוחות של שירות בגלילות (לעומת הדרום) משחקת תפקיד. הרי אם הוא טוב, הוא יכול גם כך להשתחרר ולקבל תפקיד יותר "נוח" בחברה אזרחית.

מניין לשמוע האם, למשל, חה"א מתקשה יותר לאיש תקני קבע בכירים בדרום, בהשוואה לצפון.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 18-04-2011, 16:28
צלמית המשתמש של Golden Paths
  Golden Paths Golden Paths אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.01.07
הודעות: 630
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "צה"ל יפנה את גלילות, צריפין, קסטינה ושדה דב למימון המעבר לנגב"

רבותי,
טיפה של אורך רוח וראייה מעבר לכותרות העיתונות הכלכלית (שיורדת ברמתה מיום ליום, לצערי).
ראשית, טווח הזמנים שאתם מסתכלים עליו הוא טיפה מוטה לטווח הזמן הקצר והבינוני. בנדל"ן לתשתיות (וזה סוג הנדל"ן שבסיסים צבאיים נכללים בו) נהוג להסתכל על טווח הזמן הארוך מאוד.
בטווחי הזמנים האלו, הניתוח הכלכלי אינו מתבסס על ציפיות לביקושים עתידיים (יעיל בחיזוי ביקושים והיצעים לטווח הזמן הקצר) ואף לא על תמ"א (יעיל חלקית בחיזוי היצעים בטווח הזמן הבינוני).
בטווח הזמן בו עוסקים בתחום תכנון נדל"ן לתשתיות נהוג לבחון סט אינדיקטורים שונה הסובב סביב שיעור צמיחת האוכלוסייה. זאת מתוך הבנה כי תנודתיות בהיצעים וביקושים אינה רלוונטית שכן כוחות השוק "יחליקו" אותה.
לשם המחשה, שיעור צמיחת האוכלוסייה כיום נאמד בכ- 1.7% לשנה וסך האוכלוסייה נאמד בכ- 7.5 מיליוני אנשים. אם נניח כי לאורך 50 השנים הקרובות שיעור צמיחת האוכלוסייה יירד באופן הדרגתי לשיעור של 1%, ניתן להסיק כי בישראל בשנת 2061 יהיו כ- 11.5 מיליוני אנשים.
עכשיו, איך שלא תסובבו את המספר הזה, תוספת של כ- 4 מיליוני אנשים לאוכלוסיית ישראל מחייבת בנייה לגובה (ע"מ לשמר ריאות ירוקות וע"מ לשמר עתודות קרקע לדורות הבאים) ומחייבת פיזור יעיל של משאבי המדינה.
מכאן, אפשר להסיק מספר תובנות.
  1. תשתיות ובכללן בסיסי צבא הדורשות שטחים נרחבים ע"מ לפעול באופן יעיל יפונו לאזורים בהם הביקוש לקרקעות נמוך והפגיעה באיכות החיים והסביבה נמוכה.
  2. המרחב שבין רשל"צ לבין נתניה יהיה בבנייה רוויה לגובה עם ריאות ירוקות מלאכותיות בלבד.
  3. מטרופולין חיפה יידרש אף הוא לצמוח בסדר גודל של לפחות 50% (כשיעור הצמיחה הצפוי וזאת ללא התחשבות בתהליכי אורבניזציה המתבקשים). דהיינו, צמצום קיצוני של מתחמי התעשייה הכבדה למתחם מרוכז הדומה לרמת חובב. טכנולוגית ליצור מתחם שכזה בחיפה.
  4. ב"ש תכפיל את גודלה לככל הנראה עד שהיא תתנגש במגבלות ההתרחבות של ערים.
ישראל צפויה במהלך ה- 50 השנים הקרובות לעבור מטמורפוזה ממדינה שחושבת שמותר לה לייצא תפוזים למדינה שתהיה דומה בהרבה ממאפייניה להונג-קונג או סינגפור.
_____________________________________
The Chrismas Truce

המשכיל בעת ההיא, ידום. (ספר עמוס, פרק ה' פסוק יג')

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 19-04-2011, 19:08
צלמית המשתמש של שמולביץ אשר
  משתמש זכר שמולביץ אשר שמולביץ אשר אינו מחובר  
מנהל פורום: דגמים לבניה עצמית, סקופים וחדשות, צילום ווידאו, וכן.... הצ'קלקה הכחולה של פרש
 
חבר מתאריך: 01.02.09
הודעות: 6,279
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "צה"ל יפנה את גלילות, צריפין, קסטינה ושדה דב למימון המעבר לנגב"

לדעתי אין כל קשר להעברה, אלא הריח של הדם שהתחילו להריח כרישי הנדל"ן.
בסיכומו של דבר מדובר בכסף והרבה כסף,

מהשטחים שיפונו ירויחו "הכרישים" ואת ההעברה נממן אנחנו.

ועוד יבוא יום וגם המתחם העיקרי של הקריה יעבור משם, זה רק עינין של זמן. ומכל המתחם האדיר הזה, תשאר רק המושבה הגרמנית שעברה שיקום לאחרונה. (ואני לא אתפלא עם גם למושבה הגרמנית ימצאו איזה פיתרון יצירתי ויעבירו אותה לאיזה חור נידח).

אין שום שיקול אחר, רק כסף. ותרשמו את מה שאני כותב, אף סנטימטר אחד לא יהיה מיועד להשכרה. כי לאף אחד במדינה לא מעניין מהזוגות הצעירים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:26

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר