http://g-dmovie.blogspot.com/2010/1...3.html?spref=fb

ציטוט:

5 דקות על הסטורית הקונפליקט במזרח התיכון מה שורש המלחמה המתמשכת בין היהודים לערבים? הסבר מעולה קצר וקולע !! מאת דניס פרגר

מומלץ להפיץ לחבריכם החוץ ארציים והשמאלנים למיניהם

זה כמו מכתב שרשרת מציק
מתי יפסיקו להפיץ את השטות הזאת ?
אני חושב שכבר היו עשרות אשכולות עם החרטה הזה.

וואלה... מתנצל, לא ידעתי

מעניין, לא זכור לי מתי הישראלים הכירו בזכותם של הפלסטינים למדינה.
אם ניקח את אנשי הפורום הזה, למשל, לא יעזרו גם מיליון נאומי בר אילן בשביל לשכנע אותם.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

ישראל חתמה על הסכם שלום עם ירדן, המדינה הפלסטינאית בעבר הירדן.

וזו ההוכחה לטענה שלי.
אני מסכים שאין לפלסטינאים זכות היסטורית כעם על האדמה הזאת. אני מסכים שלא הייתה, עד לא מזמן, ישות בשם העם הפלסטיני.
אבל האם זה משנה?
כרגע הם מרגישים עצמם כלאום. כרגע הם נוהגים בכל המאפיינים של לאום. כרגע הם מבקשים מדינה לעצמם, שאינה מדינת ירדן או כל מדינה אחרת. מדינה שלהם.
במה זה כל כך שונה מאיתנו? הייתה תקופה שבה עם ישראל לא היה קיים, ואחרי התגבשות מסוימת הוא נוצר. האם זה גורע מהזכויות שלנו כעם? עם יכול להיווצר.
לנו הגיע מדינה, שהיא מדינה שלנו, למרות שיכולנו לחיות באותה מידה גם בארה"ב או בבריטניה.
אז למה אנחנו לא מכירים בזכותם של הערבים למדינה? אני משער שבגלל הדרך שבה הם בחרו בלנסות לממש אותה- טרור. הרעיון שמדינה פלסטינית פירושה נצחון לטרור, וכתוצאה מכך המשך המאבק נגד ישראל בתנאים משופרים, תפס בנו חזק. אולי חזק מדי.
אני מקווה שכשיגיע היום (ומי יודע? אולי הוא באמת יגיע) והפלסטינאים יזנחו את דרך הטרור וההסתה, שתהיה בנו הנכונות ללכת לקראתם, בדיוק כפי שהלכו לקראתנו.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yishain11 וזו ההוכחה לטענה שלי. אני מסכים שאין לפלסטינאים זכות היסטורית כעם על האדמה הזאת. אני מסכים שלא הייתה, עד לא מזמן, ישות בשם העם הפלסטיני. אבל האם זה משנה?

לא רק שזה משנה, זה משנה מאוד.

כשאתה מבין שאין חזקה "פלסטינית" היסטורית על הקרקע כל מו"מ במנוף ישראלי, כל חלקת אדמה שנסכים שתהיה שייכת למדינה פלסטינית נובעת מטוב לבנו ורצוננו בשלום ותו לא.

כש(בדומה למצב האמיתי) מרבית אומות העולם והעם היושב בציון לא מבין את הפרט האקוטי הזה, יוצא שכל פיסת אדמה שהיישות הפלסטינית "מוותרת" עליה היא מטוב ליבם ורצונם להביא את הסכסוך לסוף.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

התכוונתי שזה לא מוריד מהלגיטימציה של הדרישה שלהם.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

אפשר להגיד שהדרישה שלהם להכרה עצמית ולשלטון עצמי היא לגיטמית, אי אפשר להגיד שתביעת חזקה על קרקע ישראלית היא לגיטימית.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

למה לא? חלקם היו כאן לפניך.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

הטיעון הזה חלוש ותלוש אבל גם לא רלוונטי.

שים לב שאני לא טוען שהאדמה לא ערבית (למרות שכמובן שהיא לא ערבית, פשוט זה לא הדיון) האדמה אינה פלסטינית, כשמדברים על "כיבוש" וחרטות בסגנון צריך לבדוק ממה "נכבשה" האדמה, מדובר על '67 נכון? אאל"ט איו"ש הייתה חלק ממלכת ירדן ועזה חלק ממצרים, היות ואף אחת מהמדינות שהשטחים נכבשו מהן לא דורשת את האדמה חזרה הרי שהמילה "נחזיר" לא רלוונטית, רק "נתן".

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

עוד בשנות ה-20 פתרו את הבעייה הזאת אחרי דיונים רבים נציגיהם של הערבים חתמו על מסמך שאומר שירדן תהיה המדינה בה יגורו הערבים וישראל כולל איו"ש תהיה מדינה יהודית.

אם ה"ערבים" יגורו בירדן, מי יגור בסוריה, לבנון, עיראק, סעודיה, מצרים וכו' וכו'?

הגדרות (מדויקות) הן חלק חשוב מהמשחק.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני לא אוהב להשתמש בכינוי "ערבים ישראלים" כי הוא מתאר קשר לישראל.

מה שאתה אומר לא קשור לעניין.
אני מדבר על כך שיש לך קבוצה מקומית, מקופחת בצורה בולטת, שדורשת זכויות משלה על אדמה שגם הם חיו בה, חלקם עוד לפניך.
האם בגלל הדרך שבה הם בחרו לממש את זה הטענה הופכת ללא לגיטימית? אני לא חושב.
ולכל הטוענים כי נחתם הסכם לפיו ירדן היא המדינה הפלסטינית, אז לפני שמפשפשים בכמה הפלסטינים עומדים או לא עומדים בהסכמים שלהם, כדאי לבדוק מה הולך בחצר האחורית שלנו. גם אנחנו לא נקיים מזה.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

אתה לא מעלה שום דבר שסותר את הטענה שלי פלוס כמה דברים שלא אמרתי בכלל (דיברתי על הטרור שהם מפעילים?).

הם רוצים זכויות, ביטוי עצמי ואדמה- תפדלו, אבל כל מה שנתן להם זה על החשבון ולא בגלל שמישהו חייב להם משהו.

מה שהם דורשים (ואתה מגבה) הגיוני בערך כמו שכל הג'ינג'ים בארץ יתאגדו וידרשו מדינה ג'ינג'ית מאדמת ישראל בגלל שהם חיים פה, חלקם גם לפניך (בטח כשחושבים על דוד המלך...)

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אם יהיו מספיק ג'ינג'ים, והם יופלו לרעה בצורה בולטת, אני בהחלט אבין את הדרישה שלהם.
והשאלה האם הקמת מדינה פלסטינית היא בחסד או בזכות קשורה (לדעתי) לשאלה האם יש להם זכות על האדמה הזאת, וזו שאלה שאם נתחיל לדון בה לא נצא מזה...

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

למה, דווקא יצאנו ממנה בקלות רבה לפני הרבה פוסטים באשכול.

איו"ש ועזה לא נכבשו מהפלסטינים, לא מפלסטין ולא משום ארגון שקם שנים לאחר מכן, אלו שטחים שנכבשו כחלק מוצדק ממלחמה שנכפתה על מדינת ישראל משתי מדינות ריבוניות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אבל בשנים האחרונות ישראל כעם התחילה לסגת מההכרה הזאת בגלל תסכול מתהליך השלום הכושל ומודעות להיסטוריה האמיתית של ה"פלסטינים" שהפכה להיות יותר נגישה בגלל האינטרנט.

איזה מזל שפתחתי את האשכול הזה, גיליתי כל כך הרבה דברים שלא ידעתי..

תודה חבר'ה