שלום לכולם,

באמת שמזמן לא הייתי פה בפורום, אבל עלה לי איזה רעיון לפרוייקט ויש לי שאלה.

האם ניתן להטעין סוללות נטענות במקביל? או שזה לא מומלץ?
האם מראש לתכנן מערך נטען טורי שייתן לי X אמפר ו-Y וולט, או לתכנן מערך נטען מקבילי כלומר סוללות של Y וולט שבמקביל ייתנו לי X אמפר?

למעשה, אם זה משנה לכם הצרכן שלנו יהיה מגבר אודיו דיגיטלי של 2 וואט לערוץ, קטן ונחמד של SURE ELECTRONICS, זה הלוח היותר מתקדם שלהם שמאפשר לי לבחור בין שני כניסות מתח. הראשונה, מתח בין 4.5 עד 12 וולט, והשנייה מיוחדת ל2 עד ארבע סוללות AA (כלומר בין 3 עד 6 וולט)
מה שאני מעוניין הוא לבנות לו מערך סוללות נטענות קבוע.
יש גם לינק לDATASHEET

http://www.sure-electronics.net/rf,...X_Ver1.0_EN.pdf



בעקרון אני שואל את זה בגלל תהליך הטעינה. השאלה מתחייסת לסוללות ליתיום-איון/ניקל קדמיום/ניקל מטאל כאחד

אני אשמח ללינק לאתר להזמנת סוללות נטענות (ולא, לא dealextreme כי שם כבר התחילו לאחרונה להוריד באופן דרסתי את האיכות של הסוללות, במיוחד את ה18650) שעושה משלוחים לישראל, דוגמת batteryspace.com (הבעיה עם האתר הזה שכל סוללה אצלהם צריך להזמין מינימום 5 סוללות, בנוסף מינימום 50 דולר להזמנה לישראל, ומשלוח של FEDEX שעולה 130 דולר :eek


אם לא ניסחתי את עצמי ברור אני אוכל לנסח את זה מחדש.

תודה לעוזרים!!

עדיף טורי.

Elim

חשבתי על 4 סוללות ניקל-מטאל או ניקל קדמיום בטור, ולקבל 4.8 וולט (במקסימום, לאחר הטענה)

השאלה אם זה מתאים בכלל למגבר.... בכניסה המיוחדת של הסוללות כתוב 2-4 AA כלומר אני משער ש4 AA יתנו הגברה מקסימלית, שזה בעצם 6 וולט (בסוללות רגילות, לא נטענות) אז כמה סוללות באמת צריך בטור? (הכוונה לסוללות 1.2 וולט ולא ליתיום-איון 3.7 וולט)
היבט נוסף בבחירה של הסוללות הוא אמפר שעה. לפי חישוב מהיר, היציאה של כל ערוץ במגבר היא 2 וואט במקסימום והיעילות של המגבר היא 80 אחוז. כלומר, הצריכה המקסימלית של המגבר היא 5 וואט (צריכה כללית לשני הערוצים היא 2.5+2.5 וואט)
אם אני רוצה שמגבר הזה יעבוד, למשל 5 שעות על מקסימום ווליום אז צריך סוללות שיכולות לספק 25 וואט לשעה אחת. כלומר אם נקח 4 סוללות שנותנות לי ביחד 4.8 וולט, אז כל סוללה צריכה להיות לפחות 5.2 אמפר-שעה.

אני מקווה שהחישוב שלי נכון, ודרך אגב האם אתה מכיר אתר שיכול לספק לי סוללות כאלה? אפשר מחו"ל אבל כזה שעושה משלוחים במחירים שיש להם קשר למציאות.... D:
דרך אגב, השיקול היחיד שלי בקניית המגבר הזה הוא שהוא צורך מעט מאוד והוא גם יעיל מאוד. לכן רציתי מראש מגבר שיעבוד לי לאורך זמן, על סוללות.

תודה רבה!!

מצבר עופרת אחד של 6V/4.5AH כמו שיש בתאורת חירום יתן לך את הדרוש ובמחיר נמוך (כ- 40 ש"ח) - אם כי במשקל קצת כבד יותר.

Elim

ELIM, אני בהתלבטות.
נשאר לי המעגל שעיצבת לי ממזמן, הלא הוא המטען שלנו לסוללת ליד אסיד 12 וולט 2.7 אמפר. זהו המעגל הזה (אני בטוח שאתה זוכר)



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img222.imageshack.us/img222/7073/newnu.jpg]



אם שחכת במקרה (ממש במקרה) המעגל שלך טוען סוללה ובבד בבד מספק מתח ביציאה. כאשר הספק אינו מחובר, מתח הסוללה מנותב ליציאה, לאחר החלק שמגביל את מתח המינימום של הסוללה (עם טרנסיטור)


אני רוצה לשלב אותו כאן, השאלה היא עם איזה סוללה לעבוד (מסוג ליד אסיד)

האופציה הראשונה: 12 וולט (שאותה יש לי והיא מתאימה והמעגל כבר בנוי), החסרון הוא שע"פ דפי נתונים של המגבר, כניסת מתח מקסימלית (שעוברת עוד ייצוב בלוח של המגבר עצמו) היא 12 וולט:
(דרך אגב תחום המתחים של הצ'יפ PAM8803 שאחראי על הגברת האודיו, הוא בין 2.2 עד 5.5 וולט, אך על לוח המגבר, אם מחברים ספק כוח לקונקטור של טווח המתחים 4.5-12 וולט, יש מייצב בדרך)

זה מתוך הדאטא שיט הזה:

http://www.sure-electronics.net/rf,...X_Ver1.0_EN.pdf



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img407.imageshack.us/img407/7788/72198242.jpg]




כידוע לנו, לאחר טעינה של ליד אסיד מתח הידקים הוא 13.8 וולט (אם אני לא טועה) מה גם, שכאשר מחברים את המעגל ההטענה לספק כוח, מתח היציאה הוא 16 וולט. כלומר, כך או כך נהיה חייבים להשתמש במייצב כלשהו, אם זה ל12 או ל5 וולט - מכאן נוצרת הבעיה. מייצבים מייצרים חום (התכוונתי לדוגמת 7805 ו7812 עם שלושת הרגליים) הנצילות שלהם היא לא 100 אחוז לטובת מתח יוצא. הפרוייקט רץ על סוללות, כלומר זה בעייתי לאבד זמן סוללה בשביל חום, כשאפשר אחרת. בכלל יכול להיות שאני ארצה להוסיף מטען USB ביציאה ואז העומס יהיה בסביבות 10W.


האופציה השנייה היא להשתמש בסוללת 6 וולט 4.5 אמפר שעה. היתרון הוא שאין מייצבים שינגסו לי בזמן סוללה חוץ מזה על הלוח של המגבר עצמו, אך יש לשנות את המעגל ולהשתמש בספק מיוצב אחר (תקן אותי אם אני טועה) או לשלב בצורה מסויימת מייצב שיפעל רק עבור ייצוב מתח מספק למגבר, כלומר כאשר המגבר פועל על סוללה, המתח מן הסוללה יעקוף את המייצב וכך הנצילות היא 100 אחוז (כשהמגבר עובד על סוללה). צריך לבדוק אם בכלל אפשר לשנות את המעגל כל שיתאים לסוללה 6 וולט 4.5-5 אמפר. דרך אגב לא אכפת לי לבנות מעגל כזה חדש ולהשאיר את הישן בצד.



כרגע המעגל שבניתי לפי הסכמה עובד מצויין עם סוללת 12 וולט שיש ברשותי חוץ מהקטע של הלדים שנותנים אינדיקציה על מצב ההטענה. זה לא קריטי.

אם אתה תוהה מדוע הפסקתי את הפרוייקט הקודם (שהוא בעצם, אותו דבר) זה בעיקר בגלל תכנון גרוע. הרמקולים הזולים שהזמתי (של חברת VISATON, שעלו 40 שקל לדריבר, דרך RS ישראל) פשוט גרועים, תיבת הפלסטיק גם תרמה את שלה לאקוסטיקה. בעיקר זה היה טעות לבנות את הכל על בסיס תיבה קיימת ולקוות שהכל ייכנס בשלום וישמעו טוב.

עכשיו אני מנסה עם רמקולים ממש פשוטים של רדי טייפ של סוני, ההספק שלהם נמוך אבל שומעים טוב לטעמי. כשהכל יעבוד נבנה תיבה מעץ של רמקול ישן. אה וגם למגבר הזה יש שליטת ווליום דיגיטלית מובנית.

תמונה שלו בשביל להמחיש:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.sureelectronics.net/images/201006/1275760863683589841.jpg]


זה קצת יותר גדול מקופסת גפרורים. (עלה לי 40 שקל באיביי כולל משלוח)

עם כמה שינויים אתה יכול להשתמש באותו מעגל גם לסוללת 6V/4.5AH :
1. החלף R5 ל 33K.
2. החלף D3 לזנר 3.9V.
3. החלף R4 לנגד 0.39 (חצי ואט).
4. תשתמש בספק מיוצב של 9V עד 12V.

המיצב שיש על הלוח הוא מיצב ממותג, כך שאין כמעט איבוד הספק גם כשאתה מכניס 12V.
שים לב שאת המתח מהמצבר אתה מכניס לכניסת ה 4.5V - 12V ולא לכניסת הסוללות.

Elim

מצויין, ELIM, אתה עוזר לי המון.

ממש עכשיו נכנסתי לאתר של texas instruments וגיליתי שאפשר להזמין דגימות של הרכיב UC3906N בחינם ואפילו המשלוח של FEDEX על חשבונם. לפני שנה כשהזמתי מRS הם לקחו לי 40 שקל על זה, ומשלוח של דואר שליחים (זה מה שהם הציעו) של 30 שקל (אני חושב)
אני מתכוון לבנות לוח נוסף בערך באותו הגודל אבל הפעם להשתמש באמת בחוטים ממש דקים ולנסות להיות מסודר. פשוט אני רוצה להשאיר את המטען הקיים כי יכול להיות שאמצא לו ולבטריה 12 וולט שימוש.

האם אתה יודע איפה משיגים כזה? ואיך קוראים לזה בעברית? (או האם לשאול את המוכר "יש לך SPOT FACE CUTTER"?


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.binbin.net/photos/generic/spo/spot-face-cutter-tool-2022-.jpg]


שאלה קטנה - חוטי WIREUP, אפשר להשתמש בהם במעגל הזה נכון? פשוט אני יכול להביא כמות בלתי מוגבלת מהביה"ס שלי

במסלולי הזרם אני זוכר שביקשת להשתמש בחוטי 0.8 מ"מ (קוטר) "בין כניסת הספק ליציאה (דרך הדיודה), בין הסוללה ליציאה (דרך הפיוז, הדיודה וה MOSFET) וכן קו האדמה (מהכניסה למצבר, מהמצבר ליציאה, ומהמצבר לאדמה של המעגל)" (מועתק מהפוסט הקודם שהיה בזמנו)

במעגל שבניתי לקחתי חוטים עבים מאוד, אבל אני יודע שבאמת לא היה בזה צורך (בתור מתחיל רציתי שהכל יעבוד כמו שצריך וחשבתי שככל שהחוטים יהיו עבים יותר כל יהיה טוב יותר)
בדקתי עם חוטים שיש ברשותי - גילםתי והעמדתי על סרגל - חוט אחד מכסה קצת פחות ממילימטר. אני משער שזה מתאים ועם זה אעבוד.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img4.imageshack.us/img4/6990/02012011107.jpg]


שוב, ELIM, אני סוגד לך על הידע הבלתי נגמר שיש לך באלקטרוניקה ובעיקר שענית לי על כל שאלה בעברית פשוטה ולא מסובכת מידי. תודה תודה תודה!!!!!!!!

1. כלי לביצוע נתקים בלוח הבנייה תוכל לרכוש ב-EBAY או לחילופין תשתמש במקדח בקוטר 3 או 4 מילימטר או כלי לביצוע פאזות במתכות.
בארץ לא ניתן להשיג את הכלי 'המיוחד'.
http://il.farnell.com/duratool/3360...rack/dp/3360568
http://cgi.ebay.co.uk/Vero-Stripboa...=item20b627336f

http://cgi.ebay.co.uk/Track-Cutter-...=item1c150673b6


2. לרוב המעגל תוכל להשתמש במוליכי חשמל בעלי שטח חתך של 0.338 ממ"ר=22 AWG.

טרנזיסטור

תודה רבה מרק10, האמת שחיפשתי את זה בשם אחר באיביי ולא מצאתי.

הזמנתי את זה ממש עכשיו: http://cgi.ebay.co.uk/Track-Cutter-...=item1c150673b6
רק שיגיע מהר

אגב, המיצב הממותג על הלוח של SURE יכול לקבל מתחי כניסה של עד 24V ( רכיב AX3022), כך שאם מתחי קבלי הכניסה מתאימים (נראה שכן, יש שם קבל ל 16V) - אתה יכול להשתמש במטען ובסוללה שיש לך כבר (מקסימום להחליף את D1 בשתי דיודות 1N4001 רגילות כדי שמתח המוצא לא יעלה מעל כ- 14.5V).

Elim

וואו זה ממש משנה את התמונה

לא צריך לא מטען חדש ולא בטריה חדשה

בדקתי עכשיו, הספק המיוצב של הלפטופ מוציא 16.7 וולט.

אוקי, להחליף את D1 בשתי דיודות של 1N4001 בטור או במקביל?

הבעיה היחידה שנשארה היא הגודל המעצבן של הספק. הוא פשוט ענק. אני אנסה להשיג ספק מיוצב של 16 וולט אבל 2 אמפר ולא 4.5 כמו שיש עכשיו (של הלפטופ)

דרך אגב, היכן מצאת את הדאטא שיט של AX3022? בחיפושים באינטרנט הגעתי רק לאיזה ספק כוח של SURE על בסיס המייצב הזה, ולא לדאטא שיט עצמו של הרכיב.

דטה שיט:
http://www.axelite.com.tw/Products/AX3022-V0.1-20070607.pdf

ואם אתה כבר מחליף ספק, קח אחד של 15V, או שתשים דיודות בטור לפי הצורך כך שהמתח שיוצא למגבר בזמן שאתה מחובר לחשמל יהיה כ- 14.5V עד 15V (או שפשוט תחליף את קבל הכניסה לקבל Low ESR של 25V).

ובקשר לספק - גם 1A יספיק, רק שיהיה מיוצב.

Elim

הייתי היום בשדרות הר ציון בכמה חנויות (בלצר, אלקטרוניקה הר ציון, א אבן וניו ליין)

שאלתי על ספק מיוצב 15 וולט. לאף אחד אין כזה. אולם, אצל ניו ליין ראיתי ממש את הספק שלי על שולחן הקופה אבל בגרסה מוקטנת. (ספק של IBM ללפטופ 16V 4.5 אמפר) ואולי אצליח להשיג כזה. זה יהיה מעולה (הוא ממש קטן ונוח)

קניתי אצל א. אבן את הדיודות 1N4002. המוכרת אמרה לי שכל הסדרה 1N4001 עד 1N4007 זה אותם דיודות, כל דיודה עלתה לי 20 אגורות. קניתי עשר שיהיה מספיק.
בנוסף ראיתי עכשיו שיש לי בבית כמה דיודות 1N4004, כלומר יש לי עכשיו מספיק מכל הדיודות האלה
אני מקווה שהם טובות ואפשר להכניס אותן למעגל איך שרצינו. בינתיים אני אשאר עם הספק ה16 וולט שלי (המיוצב כמובן)

דרך אגב השליח של FEDEX היה פה בבוקר כשלא הייתי בבית, בשביל להביא את החבילה של ה-3906 (הצ'יפ של הטעינה)
מחר הוא יהיה פה שוב.... אני כבר מת לקבל את זה... בחינם

ביקרת בחנויות הלא נכונות. רכיבים זולים ושירות מקצועי אך ורק אצל סימן טוב אלקטרוניקה.
בזמנו ראיתי אצל סימן טוב ספק של 15 וולט 3 או 5 אמפר.

אתה יכול לרכוש לחילופין ספק של 16 וולט אצל אריסטוק בשדרות הר-ציון (עם שלום ניתן להתמקח על המחיר המופקע מניסיון).
http://www.aristock.co.il/products/...ITCHING-ADAPTOR-

טרנזיסטור

נראה לי שאני יודע למי אתה מתכוון

הם ממש מול החנות הישנה של אריסטוק נכון? בוולפסון

טוב לדעת, פעם הבאה אני אדלג על כולם ואלך ישר אליהם. דרך אגב ראיתי את הספק הזה של אריסטוק אבל זה מש כמו שיש לי עכשיו.

השאלה שלי כרגע האם אפשר להלחים את הדיודות על הלוח שלי? כלומר האם התחליפים ל 1N4001 יעבדו כמו שצריך.

אכן סימנטוב נמצא מול החנות היישנה של אריסטוק שעברה לשדרות הר-ציון.

במקרה שלך אין שום בעיה להשתמש בכול דיודה מסידרת 1N400X.
ההבדל בין דיודה 1N4001 ל-1N4004 הינו המתח אחורני מקסימלי לכן אין שום משמעות במקרה שלך.
1N4001= מכסימום 50 וולט
1N4004= מכסימום 400 וולט.

טרנזיסטור

שלום לכולם,

חתיכת הקפצה...
שאלה, בקשר לדיודות שאני שם ובכללי למעגל עצמו, מה הגבלת הזרם (בואו נגיד במתח של 12-16 וולט)

אני שואל את השאלה הזו מאחר ואני חושב על לשים גם מטען מצת לפלא שלי ורציתי לדעת אם צריך לשנות מראש את הדיודות או משהו אחר במעגל.

על המטען כתוב שהוא מקבל מתח של 21-24 וולט ומוציא 5 וולט בזרם 890 מיליאמפר. להזכירכם, המגבר עצמו צורך 5 וולט (חישבתי את זה על פי יעילות שהיא בערך 80 אחוז במגברי T קלאס והספק יציאה כולל של 4 וולט לערוץ)

הייתי שמח לעזור לך אבל קשה לי לעקוב אחרי אשכול שמתעורר לחיים אחרי מספר חודשים.

אתה יכול לעשות סיכום של מה עשית עד עכשיו מבחינה חשמלית ומה אתה רוצה לשנות או להוסיף.

טרנזיסטור

המעגל מתוכנן לצריכה של עד 3A. המטען שיש לך צורך פחות מ 5W (פחות מחצי אמפר ב 12V) והמגבר שלך צורך משהו דומה, כלומר - צריכה מקסימלית של כ 1A.
לא צריך לגעת בכלום.

Elim

מעולה, ELIM תודה רבה

תיקון טעות: זה הספק כולל של 4 וואט (לשני הערוצים ביחד)

אבל זה כבר אמרתי מקודם

מרק 10, כרגע המעגל שיש לנו הוא כמו מקודם


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img222.imageshack.us/img222/7073/newnu.jpg]


השינוי היחיד שיש לי לבצע הוא לשנות את D1 לשני דיודות בטור של של 1N4001 ואז אני יכול לחבר למגבר שלי (שיש לו הגבלת כניסה של עד 16 וולט בגלל קבלי הכניסה) את מעגל הטעינה.

אחרי זה אני אוסיף את המטען שדיברתי עליו ביציאה של מעגל הטעינה במקביל כמובן.

היי, אם אתה מתכוון להטעין את הטלפון הסלולרי שלך עם המטען שבנית אני מציע שתבדוק לפני זה האם יש צורך לבצע התאמה כולשהי בשקע החיבור לטלפון.
לדוגמא במטען שבניתי עבור IPHONE 3GS/4 היה צורך גם לספק מתח של 2 וולט לפינים D+ ו-D- של שקע ה-USB.
איזה טלפון סלולרי יש ברשותך ?

טרנזיסטור

המטען שברשותי הוא מטען מצת רגיל של אוטו לדגמי נוקיה. אני מתכוןן לפרק את הפלסטיק ממנו ולחבר לו מתח 12v מיציאת מעגל הטעינה. זה שקע סטנדרטי של דגמי נוקיה החדשים, מחבר עגול דק. יש לי נוקיה E71. *

שוב שלום,

קיבלתי את הכלי שהזמנתי, האמת שהוא הרבה יותר פשוט ממש שחשבתי. זה בסך הכל מקדח בפלסטיק שיהיה נוח להחזיק. עם זאת, הוא עובד מצויין ולא צריך להתאמץ ואני מאוד מרוצה ממנו.
נחמד שזה הגיע עד לתיבת דואר שלי ולא הייתי צריך לחכות שעה בדואר כדי לקבל חבילה.

הסיבה שאני לא מעדכן את הת'ארד היא מאחר והתחלתי לעבוד על הפרוייקט שציינתי קודם.
אני בונה כרגע את הקופסא ועוד לא התחלתי להתעסק עם האלקטרוניקה.

ברגע שהבנתי שאפשר לעבוד עם המעגל שיש לי ורק להחליף שני דיודות התחלתי לעבוד על הפרוייקט.

יש כבר הרבה תמונות ובקרוב אני אפתח ת'ארד מסודר עם הסברים והכל.

ELIM תודה מיוחדת לך, אתה עוזר לי המון!

מרק10 גם לך תודה המון זמן חיפשתי את הכלי ואתה הצלחת למצוא לי בדיוק מה שהייתי צריך.

שלום לכולם

החמתי עכשיו 3 דיודות בטור במקום D1 (דידות של 1N4002) כאשר מתח הספק המיוצב שלי הוא 16.7 וולט.
מתח היציאה למגבר על 15.4 וולט. האם זה תקין? דיברנו אני זוכר 14.5 וולט כדי שקבל הכניסה במגבר לא יידפק.


ניב

טוב הכנסתי עוד דיודה בטור כלומר עכשיו יש 4 דיודות 1N4002 בטור במקום D1 שהייתה ומתח היציאה עומד על 14.17 וולט.

מפל המתח על הדיודה הינו פונקציה של הזרם הזורם דרכה והטמפ' לכן בזרם נמוך המפל הינו בסביבות 0.6 וולט ועשוי להגיע ל-1 וולט בזרם של 1 אמפר.
אתה בטוח שהספק הינו ספק מיוצב של 16.7 וולט ?

טרנזיסטור

כן. בדקתי עם רב מודד בלי עומס על המעגל.