הנדקר בבני-ברק: אמרתי שאני מסודן, והותקפתי

עלי אלחירה, שנדקר בגבו ובבטנו על ידי 8 חובשי כיפות, מספר מביה"ח על רגעי האימה: "הם התנפלו עלי ועל אחי בלי סיבה, ואיש לא התערב". התוקפים השיגו כנראה את מטרתם: "מצטער שבאתי לישראל, אחזור לסודן ברגע שאצא מכאן"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4028105,00.html



האם נמצאה הדרך לגרש מכאן את כל הפושעים האפריקאים ?

ומה הוא עשה להם?
התקשורת אוהבת לא לדבר על הפשע,שהסודנים גורמים כאן בישראל משום מה. כבר אמרו תקשורת של השמאל?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

עצם השהייה של הסודנים בארץ היא פשע, הם לא פליטים הם מסתננים פושעים.
אין הבדל בינם לבין שב"ח פלסטינאי, שיעלו אותם על ניידת ויזרקו אותם מעבר לגדר הגבול כמו שעושים לשב"ח.
ושהמצרים יתמודדו איתם בדרכים שלהם...

אני דיברתי על הפשע שהם גורמים ולא על זה שהם כאן.
אילת,דרום תל אביב וערים אחרות סובלות מהפשע שלהם בלי שהמשטרה יכולה לעשות נגדם משהו. אגב אפשר לשלוח את כל הסודאים חזרה,כי חבל הארץ שלהם עצמאי ובטוח עכשיו ויש הסכם שלום,ולכן יש להם מדינה לחזור אליה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ובכל זאת - הוא מצטער שהוא בא, אנחנו מצטערים שהוא נדקר, הוא רוצה לחזור לסודן, אנחנו לא מבינים מדוע הוא יצא ממנה מלכתחילה. אני לא רואה כאן בעייה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

השמאלנים פה יאשימו אותך בקסנופוביה...

אני רחוק מלהיות שמאלן, אין לי מושג מה הסודני הספציפי הזה עשה אבל אני בהחלט רואה כאן בעיה, בניגוד ללוקלוק.

גם לוקלוק רואה בעיה בכך שהוא נדקר. הוא התכוון לפשע בחדירה למדינת ישראל וההצטערות על כך שהיא כמובן חסרת נפקות באופן כללי.

הצטערות על מה? על החדירה או הדקירה?

הביטוי "אין בעייה" התייחס למה שהסודני אמר ולא לדקירה חס וחלילה.
לדקור אדם סתם כך באמצע הרחוב זה דבר מזעזע. אין לי מושג מי עשה זאת אבל זה מעורר חלחלה. מאידך, אני מסכים שהוא לא היה צריך להגיע לפה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ההבהרה הייתה נחוצה.
אנחנו רואים את העניין עין בעין, אפוא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי op9090 האם נמצאה הדרך לגרש מכאן את כל הפושעים האפריקאים ?

מסוכן מאד לחשוב שלא נדבר על להעלות על הכתב משפט שטנה שכזה.
ייתכן וזה אפילו לא חוקי ומעודד ביצוע פשעים לכתוב דבר כזה.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אם המדינה תאכוף את החוק כלפי אותם מהגרי עבודה אזרחי המדינה לא היו צרכים לקחת את החוק לידיים
אבל לצערינו מאפיה שמאלנית סיממה את הממשלה והפכה אותה לאימפוטנטית בנושא הזה, אני לא אתפלא אם מספר מקרים כאלו רק יתגבר.

איזה מקרים כאלו יתגברו ?
של חובשי כיפות שדוקרים או של סודנים שנדקרים ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אומרים שה"מאפיה שמאלנית סיממה את הממשלה", ובו זמנית אני שומע הרבה אנשים (אולי אפילו רוב הציבור, אני לא יודע) שבעד הגירוש והקמת גדר מסודרת בגבול ישראל-מצרים נגד המסתננים, אז מה הבעיה פה?? הממשלה תתפרק כתוצאה מגירוש הסודנים? לא נראה לי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי op9090 האם נמצאה הדרך לגרש מכאן את כל הפושעים האפריקאים ?

אפשר להשתמש ברעיון ההפחדה גם מבלי ליישם "פעולות גרילה" בשטח, אלא בעזרת לוחמה פסיכולוגית.
אפשר, לדוגמא, להטמיע בהם את האמונה שקיימת לה התאגדות של אזרחים שצדה ו-"מעלימה" אותם מפני השטח, באמצעות הפצת שמועות על סודנים שנעלמו באופן חשוד וכו'.

הבעייה היא שכמו שהם לא ידעו אם מדובר בתרמית, כך גם השאר, וכבר יש לנו מספיק שם רע בעולם גם מבלי שיחשבו שבאמת עושים דברים כאלה אצלנו.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

אתם כולכם עבריינים במחשבה ואני מקווה שלא בפעול.
ושם רע בעולם יש בגלל מחשבות כאלה וזו אכן בעיה שאתה משתוקק להנציח
מי יטמיע למי שיש פה מחתרת עבריינית שהמדינה לא מטפלת בה ?
מחר תטמיע שיש מחתרת שמחסלת שמאלנים ?
מחרתיים המחתרת מחסלת ערבים ?
ומתי המחתרת מחסלת אותך ?

מחשבות של גימנזיסטים מחוצ'קנים

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

כששמאלנות תוגדר כסכנה אזרחית ותצא מחוץ לחוק, אז כן, למה לא להשתמש ברעיון גם עליה
עד אז ההקבלות שלך די מגוכחות..

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

אז אתה בקטע של הפחדות וסיפורי בדייה ?
סבבה, גם אני הייתי הקטע הזה בתיכון, אולי זה היה בבית הספר היסודי
לך על זה שובי

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

לא רק אני, זו שיטת לוחמה מקובלת .
כנראה שאלו שישמו אותה בדוגמאות שם לא סיימו בית-ספר יסודי.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

אתה אשכרה משווה את השטויות שלך לערך שצרפת ?
הפצת שמועות/שקרים על אזרחים שדוקרים אנשים לפי ראות עינהם חופשי חופשי ברחוב במדינת חוק דמוקרטית כמו ישראל כנגד מסתננים ואחרי כן שמאלנים זה לוחמה פסיכולוגית בעינך ?
ואתה מתפלא שאני צוחק עליך ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

כן.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

כן מה ?
אשכרה משווה ? או מתפלא שאני צוחק ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

כל עוד אתה לא מביא טענה רלוונטית לעניין, איזו תשובה אתה מצפה שאענה לך?
בתחילה הצגת זאת כמעשה עבריינות, הגחכת אותו עם הקבלות מעוותות, אח"כ הצגת זאת כמעשה ילדותי, ולבינתיים לא ממש סיפקת הסברים קונקרטיים איפה טמונה הבעייה לדעתך.
אז כן.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצפון הפצת שמועות/שקרים על אזרחים שדוקרים אנשים לפי ראות עינהם חופשי חופשי ברחוב במדינת חוק דמוקרטית כמו ישראל כנגד מסתננים ואחרי כן שמאלנים זה לוחמה פסיכולוגית בעינך ? ואתה מתפלא שאני צוחק עליך ?

מה יהיה ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

איך זה לא עונה להגדרה של לוחמה פסיכולוגית?
את השמאלנים אתה הכנסת, לא אני.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

טוב אני מודה, קשה לי
כל פעם לפרק למילים ולהרכיב מחדש משפטים בשביל להבהיר דברים פשוטים

לוחמה פסיכולוגית זה משהו ריאלי, שגם עושים, ולא רק מפנטזים עליו
שלחת אותי ללינק לא ?
אז בא נבדוק ביחד.

ציטוט:

הפצת שמועות על אסטרטגיות סודיות או נשק סודי.

בכל זאת, מדובר בישראל, כאמור מדינת חוק. ממש בוגר מצדנו להפיץ שמועות שדוקרים פה אנשים. מילא מקרה אחד, אבל אתה רוצה להפוך את זה לשמועה, שבישראל סודנים נדקרים לכן לא כדאי להם לבא לפה
הלאה,

ציטוט:

שימוש בהפחדה ואיומים באמצעות רשתות התקשורת והאינטרנט

זה בערך מה שאתה מנסה לעשות, יוו, איזה פחד לסודנים
הלאה,

ציטוט:

האמריקאים השליכו ממטוסים תמונות של כפרים וייטנאמיים שנחרבו, ואיימו בפעולות עונשין חמורות כנגד משתפי הפעולה עם הוייטקונג

היו כפרים שנחרבו כן ? זה לא שהם המציאו את כל הקטע של להרוג ויטנאמים, רק הקצינו והגזימו

להמשיך ? הבנת למה להגיד שבישראל דוקרים סודנים ברחוב זה לא בדיוק לוחמה פסיכולוגי אלא יותר לוחמה של בן טפש עשרה ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

מצטער, עדיין לא מבין אותך..
אולי אילו היית מנסח טענה קוהרנטית במקום להסתובב סחור-סחור במשפטים מעורפלים.

האם אתה מנסה להביא דוגמאות שונות ללוחמה פסיכולוגית, לומר שכאן הם לא מיושמות, ולפיכך להסיק שכאן לא מדובר בלוחמה פסיכולוגית?
זאת אומרת להתעלם מההגדרה ולפרק את הכלל למקרים בודדים בלתי תלויים שנלמדים מדוגמאות?
לא הבנתי גם מה זה משנה אם מדובר בהקצנה או בסילוף מוחלט. לטענתך אם יש דיסאינפורמציה זה כבר לא יכול להיחשב לוחמה פסיכולוגית?

יש לך הגדרה ללוחמה פסיכולוגית, ומה שמדובר עליו אכן עונה להגדרה זו.
הנה, גם אני יכול לצטט:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ויקי אולמייטי מחלקת ההגנה האמריקנית מגדירה לוחמה פסיכולוגית (PSYWAR) כך: "שימוש מתוכנן בתעמולה ופעולות פסיכולוגיות אחרות שמטרתו העיקרית להשפיע על הדעות, הרגשות, היחס וההתנהגות של קבוצות זרות ועוינות בדרך שמסייעת להשגת מטרה לאומית."

עכשיו הסבר לי איך זה לא מסתדר.

היית יכול לומר "זה לא מוסרי" או "לא יפה לעשות להם את זה", למרות שהייתי חולק עליך, אבל אתה לא יכול לומר שזו לא לוחמה פסיכולוגית..

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

תשמע אתה נודניק
כמו ילד בבית ספר אתה נודניק
אז אוקי, אל תבכה, זאת לוחמה פסיכולוגית
אבל לוחמה פסיכולוגית ברמה של ילדים בגן
למה ? כי זה לא באמת ריאלי ורציונלי למדינה כמו ישראל לפזר שמועות שדוקרים פה ברחובות זה למה
וגם מוסרי זה לא
מילא לפזר שמועות שמשטרת ההגירה עוצרת כל יום אלפי מהגרים ושמה אותם במעצר לתקופה ממושכת בתנאים קשים ומגרשת את כ-ו-ל-ם בחזרה או לאנשהו בעולם, אנשים יפחדו להגיע
אבל להגיד שבישראל מסתובבות כנופיות שדוקרות ברחובות ?
אתה מכיר מדינה מערבית שיש בה כנופיות שדוקרות ברחובות ברמה שזה מבריח מסתננים אליה ?
הרי הם בורחים מהחרא של החרא שהם באו ממנו.
מסתנני עבודה, מהגרים, זה לא משנה, שם יש צבועים ברחובות וילדים בני 13 עם רובים שיורים ומעשנים.
אתה בא להפחיד יונה עם יין ?
הם באים לישראל כי הרבה יותר טוב פה והם יודעים את זה.
לוחמה פסיכולוגית לא אפקטיבית היא לא ממש לוחמה פסיכולוגית, כי היא לא עובדת, אז מה לוחמה בזה ?
זהו התייאשתי ממך, תמשיך להפיץ שמועות מפגרות על חבורות שדוקרות בישראל ברחובות מסתננים.
השאלה האם הדוקרים יודעים להבדיל בין מהגרים, שאותם אנחנו צריכים לקלוט, ואהבת את הגר וכו' ויודעות לדקור רק מחפשי עבודה שהם עבריינים. אנחנו לא רוצים אנשים דקורים פה סתם, רק דקירות עם סיבה בבקשה.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

נתעלם שוב מההערות האישיות, בפעם המי יודע כמה (טיפת תרבות דיון לא הפגנת באשכול הזה, ואתה עוד אומר שאני זה שכמו ילד בבית-ספר..)

אז אתה טוען שממחלקת ההגירה הם פוחדים יותר מאלימות מכוונת כלפיהם או אפילו מן המוות?
ואני חשבתי לתומי שהידיעה שפתחה את האשכול הזה מהווה הוכחה לכך שזה מרתיע אותם..
"מצטער שבאתי לישראל, אחזור לסודן ברגע שאצא מכאן"

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

להגיד על משהו שהוא ברמה של ילד זאת לא הערה אישית
זאת הערה מקצועית
וזה שסודני אחד הלך הביתה כי כמה ערסים עם כיפות דקרו אותו לא הופך את הרעיון שלך ל"לוחמה פסיכולוגית" (וואוו)
פרשתי מהדיון איתך, מאחר והוא לא מגיע לשום מקום.
תמשיך להפיץ את הלוחמה הפסיכולוגית שלך ואם תצליח לגרש את כל הסודנים אני מתחייב לאכול את הכובע בשידור חי, או לחלופין קערת ביצים קשות, עם הקליפה, לבחירתך.
לוחמה פסיכולוגית עאלק

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני לא מצליח להבין מה ההתנשאות הפטטית הזו נותנת לך ואני לא
מצליח להבין למה קשה לך לקבל את העובדה שלא כולם מסכימים
איתך.

כולם מתביישים להגיד לו את האמת ואני כרגיל זה שלא מקבל שלא כולם מסכימים איתי.
כולם פה וכחנים ברמות קשות, אז מה אתה בעצם רוצה ממני ?
המנטרה שלך של לא כולם מסכימים איתך חוזרת על עצמה
מי שפתטי זה מי שהולך לויקיפדיה, משוויץ בערך ומשווה אותה לשטות שאמר
כאשר אני אומר שזו שטות אני הופך למתנשא ?
יש איזה חוק שאני חייב לסבול כל שטות שמישהו אומר ?
האם אני זוכה פה לאיזושהי הגנה כלשהי ?
הבנאדם פלט שטות, והתחפר וחפר וחפר וחפר והפך אותה לשטות גמורה, מה אתה רוצה ממני ?
לא כל מה שלא אני אומר קדוש

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

כולם מתביישים להגיד לו את האמת חוץ ממך, כולם וכחנים חוץ ממך, כולם פטטים חוץ ממך, כולם טועים חוץ ממך. אני לא רוצה ממך כלום ואני לא מגן עליו, כתבתי את ההודעה הזו בתור גולש ולא בתור מנהל. חבל שאתה לא מצליח להבין שעם קצת יחסי אנוש תגיע הרבה יותר רחוק, זה נכון לאשכול הזה וזה נכון גם לנסיון שלך לארגן מחאה בגלל עליית המחירים. כשאתה אומר לו שהוא טועה אתה לא מתנשא, כשאתה אומר לו שהוא ברמה של ילד וקורא לזה הערה מקצועית זה הופך אותך למתנשא לדעתי. כשאתה כותב את דעתך ומציג את זה כעובדה שאי אפשר לערער עליה אתה הופך למתנשא לדעתי. כשכל מי שלא מסכים איתך הופך לווכחן אתה הופך למתנשא לדעתי וכו' וכו' וכו'. אין שום חוק שמחייב אותך לסבול כל שטות בדיוק כמו שאין חוק שאומר שכל מי שלא מסכים איתך טועה.

והוא שלפחות אותו סודני ספציפי הגיע לכאן לא מתוך היתו פליט אלא בתור מהגר עבודה, וכאשר גילה כי לא יזכה לרווחה בא"י, פתאום המצב בסודן "לא כל כך נורא" והוא רוצה לחזור לשם.

אני מהמר שרוב האוכלוסיה הסודנית בא"י היא כזו, אני לא טוען שצריך, חו"ח להפעיל אלימות, אבל לפחות לא להפריע לרשויות החוק להחזיר את אותה אוכלוסיה שהסתננה לארץ באופן לא חוקי חזרה אל ארץ מוצאה.

(וכן לקחת בחשבון שאם מונעים מהרשויות לעשת את עבודתן, יתכן והתוצאה לכך תהיה בדמות פעולה אלימה מצד אזרחים בעלי פתיל קצר)

חברי כנסת ישרים

מעניין, צריך לבדוק האם השיטה הזו אפקטיבית גם כנגד חובשי כיפות.

אני חושב שהערבים בודקים את זה עוד מלפני קום המדינה, בנתיים נראה שלא.

והאנטשימים בודקים את השיטה הזו כבר אלפיים שנה, בינתיים נראה שלא.

אנשים פה לא יודעים להבדיל בין עיקר לתפל.

אולי הפליטים הסודנים מזיקים למדינה והם לא חוקיים, אבל אין קשר לנושא האשכול או הכתבה.
אתם בעצם מנסים לתת לגיטימציה לפשע מהסוג הנתעב ביותר.

אותם "יראי שמים" שתקפו את הסודני מזיקים למדינה ולאנושות יותר מהנזק שיעשו מיליון שב"חים.

יוצא לי לעבור כל יום בבני ברק עם האוטובוס, וכבר פעמיים יצא לי לראות דרך החלון של האוטובוס נערים חרדים מתאספים באיזור ההסעות של העובדים הסודנים ודוחפים אותם ומאיימים עליהם בלי כל סיבה נראית לעין.

לבינתיים, מלבד פותח האשכול לא ראיתי פה אף אחד שנתן לגיטימציה למעשה.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

פליט במלוא מובן המילה?
שב"כ/מסתנן?

ממי בדיוק הוא מבקש מקלט, מאלי ישי שר הפנים?

האמת שבגדול, כן. מאלי ישי.

ובאותה נשימה, מישהו יכול לספר לי מה בדיוק קורה עם כל הרעש סביב אותם 1200 (כך נדמה לי) ילדים שחלקם היה צפוי לגירוש?
כבר המון זמן לא שומעים דבר בעניין - או שהייתה זאת שוב בועה!

ולגבי הדקירה/תקיפה - אין הצדקה למעשה כזה, בעיקר שאירועי דקירה הם פחות או יותר אירועים שבהם מסתיים כל וויכוח בארץ ישראל מגיל 8 ועד 80.

אתה טועה, ברוב המקרים שקשורים לאלימות מעל גיל 70- לזקנים יש איכשהו אקדח.

"חבל שבאתי לישראל"... באמת חבל. אף אחד לא הזמין אותך חבוב.