שלום,

יש לי קב"א 56 ודפ"ר 80, פרופיל 97 עם סעיף ליקוי ראיה קל.
הייתי רוצה לדעת איזה זימונים אני אמור לקבל (שחקים, תלפיות, חבצלות, תפקידי מודיעין, מוסד) ומה אומר כל אחד מהם...

בעיקרון אני ממש נמשך לקטע של פיתוח נשק (מרחיב פיזיקה) ומודיעין...
בנוסף לזה, הייתי רוצה להכנס למסגרת ש"תסדר" אותי בעתיד, ז"א שאני אצא מהצבא הדרך שלי תיהיה קצרה וקלה יותר...
הייתי רוצה גם לדעת באיזה תפקידים ניתן לעשות קצונה, תואר, ולקבל משכורת גבוה רכב ופלאפון וכל שאר שקית ההטבות...

הכל לשם ידע בלבד ואני לא מביע השתחצנות מסויימת, אני רק רוצה לדעת מה האפשרויות כמה שיותר מהר

תודה רבה

שחקים - יש שם הרבה מסלולים, בין היתר פיענוח תצלומי אוויר, מחשוב, פיתוח מערכות וכו'...
תלפיות - עושים תואר (נדמה לי דו-חוגי, מתמטיקה ופיזיקה או מתמטיקה ומדמ"ח) ולאחר התואר שולחים אותך לכל מיני מקומות מובחרים של פיתוח בצבא...
חבצלות - אין לי הרבה מושג, אבל אני יודע שבמסגרת המסלול עושים גם תואר (נדמה לי משהו שקשור למזרח התיכון), אבל מגיעים לשם ממש קצת אנשים (משהו כמו 20 בשנה).
תפקידי מודיעין יש המון.. ועל זימון למוסד עוד לא שמעתי

אני לא חושב שאפשר לקבל זימון ליחידה שמתעסקת בפיתוח נשקים, אני מאמין שהצבא עובד בתיאום עם חברות מקצועיות שמפתחות את הנשקים תחת חסות הצבא... או שלפחות מגייסים כבר בעלי תואר והשכלה שרלוונטיים למקצוע.

בעקרון אתה אמור לקבל זימון לכל אחת מהיחידות, אבל אם אתה בכל זאת דואג ששכחו אותך אל תהסס להתקשר ולשאול.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

מטבע הדברים, על הזימונים למיונים שמובילים אותך בסופו של דבר אל המוסד אין לוגו ענק של המוסד...

זה ברור, אני רק רוצה לקבל אינפורמציה אם למישהו יש לגביי הזימון הזה.

אני כמעט בטוח שיש מין מסלול כזה שבו כמובן עושים תואר והשירות הוא תחת הכותרת "פיתוח נשק"
מה לדעתכם, המסלול הכי מומלץ לפי ה"סטנדרטים" נקרא לזה שרשמתי בהודעה הראשונה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי fap שחקים - יש שם הרבה מסלולים, בין היתר פיענוח תצלומי אוויר, מחשוב, פיתוח מערכות וכו'... תלפיות - עושים תואר (נדמה לי דו-חוגי, מתמטיקה ופיזיקה או מתמטיקה ומדמ"ח) ולאחר התואר שולחים אותך לכל מיני מקומות מובחרים של פיתוח בצבא... חבצלות - אין לי הרבה מושג, אבל אני יודע שבמסגרת המסלול עושים גם תואר (נדמה לי משהו שקשור למזרח התיכון), אבל מגיעים לשם ממש קצת אנשים (משהו כמו 20 בשנה). תפקידי מודיעין יש המון.. ועל זימון למוסד עוד לא שמעתי אני לא חושב שאפשר לקבל זימון ליחידה שמתעסקת בפיתוח נשקים, אני מאמין שהצבא עובד בתיאום עם חברות מקצועיות שמפתחות את הנשקים תחת חסות הצבא... או שלפחות מגייסים כבר בעלי תואר והשכלה שרלוונטיים למקצוע. בעקרון אתה אמור לקבל זימון לכל אחת מהיחידות, אבל אם אתה בכל זאת דואג ששכחו אותך אל תהסס להתקשר ולשאול.

כמה תיקונים והבהרות ברשותך -
קורס פיענוח תצלומי אוויר אינו חלק ממסלול שחקים.
חבצלות - עושים תואר דו0חוגי, כאשר אחד החוגים הוא היסטוריה של המזה"ת, ואת החוג השני בוחרים בין מחשבים, מתמטיקה, כלכלה ופילוסופיה. מתקבלים כ-25 אנשים כל שנה (בתלפיות מתקבלים כ-50).
בוגרי תלפיות מתעסקים, אחרי הכשרתם, בתחום של מחקר ופיתוח אמל"ח.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit בוגרי תלפיות מתעסקים, אחרי הכשרתם, בתחום של מחקר ופיתוח אמל"ח.

זה בוודאי לא נכון. תלפיונים מגיעים לפחות או יותר כל היחידות ה'שוות' במערכת הביטחון, וניתן להם חופש רב יחסית בבחירת היחידה אליה יגיעו. חלקן (מיעוטן, ככל הנראה) עוסקות במו"פ אמל"ח וחלקן עוסקות בדברים אחרים.

בעיקרון תחום האמל"ח הוא אחד הצרכנים העיקריים של בוגרי תלפיות, וזאת גם אחת הסיבות להקמת התכנית.

ציטוט:

תכנית תלפיות הינה תכנית עילית צבאית-אקדמית להכשרת מנהיגות טכנולוגית-מבצעית מעולה למערכי המחקר והפיתוח (מו"פ) ומערכי האמל"ח (אמצעי לחימה) של מערכת הביטחון.

http://www.mod.gov.il/pages/Talpiot/klali.asp
זאת גם הסיבה שהגוף שמנהל את התכנית הוא מפא"ת.

עם זאת, זה נכון שבוגרי התכנית מגיעים גם לתפקידים שאינם קשורים לפיתוח אמל"ח.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אולי זה היה המצב לפני כך וכך שנים. היום זה פשוט שריד היסטורי שאין לו משמעויות כמו אלה שאתה מנסה לייצר. בשלב הבא נטען שתלפיונים הולכים לבצע משמימות אויריות, שהרי כל הפרויקט פועל תחת חה"א...

המשפט "בוגרי תלפיות מתעסקים, אחרי הכשרתם, בתחום של מחקר ופיתוח אמל"ח" שגוי.
לתלפיונים יש חופש בחירה רב, ואם ירצו כנראה שיוכלו להגיע לעסוק בפיתוח אמל"ח, אבל אין מקום להגיד שכל התלפיונים מגיעים לעסוק בכך, או אפילו רובם. התלפיונים מפוזרים בכל מערכת הביטחון, והרצון להשיג קצינים מוכשרים שבהסתברות גבוהה יישארו בצבא גם אחרי ההתחייבות הראשונית שלהם היא, לדוגמה, קריטריון הרבה יותר חשוב לקביעת השיבוצים מאשר פיתוח אמל"ח (שבסופו של דבר, הוא לא העיסוק העיקרי של חה"א, הצבא, או מערכת הביטחון).

תשמע, אני לא הולך לדבר פה על התפקיד הנוכחי שלי בצבא, מטעמים מובנים. אני כן אגיד שמתוקף תפקידי אני מכיר טוב את תכנית תלפיות, ויודע על מה אני מדבר.
זה נכון שבוגרי תלפיות מפוזרים באזורים רבים של מערכת הביטחון, ויש אפילו בודדים בכל מחזור שהולכים לעשות שירות קרבי בתום הכשרתם, אבל הרב כן מגיעים לתחומים טכנולוגיים שקשורים למו"פ ואמל"ח.

ולגבי ההשפעה הרבה שיש לבוגרי תלפיות על השיבוץ שלהם - הצחקת את אביתר מתניה. אכן שואלים את הבוגרים לרצונותיהם לקראת תהליך השיבוצים, אך רק מתוך מאגר מוגדר של תפקידים (בוגר תלפיות שירצה ללכת להיות קצין שלישות, או קצין חינוך יגלה מהר מאוד שזה לא יקרה) וגם אז ההשפעה שלהם רחוקה מלהיות אבסולוטית. בכל מקרה בסופו של דבר, כמו בכל מקום אחר בצבא, השיקול העיקרי שמשפיע הוא צרכי המערכת.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

מטעמים מובנים, גם אני לא אדבר על התפקיד שלי בצבא, ואציין בפשטות שזו שגיאה גסה להגיד שרוב התלפיוים עוסקים במו"פ אמל"ח. POOL התפקידים שמוצע לתלפיונים גדול מכמות התלפיונים במחזור, וההעדפות שלהם יכולות להיות ספציפיות מאוד (עד לרמה או שתיים מעל רמת הצוות הבודד). כמובן שאין הבטחה שכל רצונותיהם יתמלאו, ואין בכך שום חידוש.

הרבה אולי כן (גם 30% זה הרבה, ואפילו 10% זה הרבה אם יש 30 נושאים, ו-10% מגיעים לעסוק בנושא אחד), אבל רוב ממש לא. בטח שלא כולם.

טוב, בשביל לקדם את הדיון הזה מעבר למקום בו הוא נמצא כרגע, אני צריך להתחיל למנות את השיבוצים של בוגרי תלפיות במחזורים האחרונים. מכיוון שאני לא הולך לעשות את זה, נראה לי שנסתפק בדברים האלה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

בהחלט. יש צורך לפרט היכן באמת נמצאים בוגרי תלפיות, ומאחר ורבים מהם נמצאים במקומות שעצם קיומם איננו ידוע ברבים (אפילו בתוך מערכת הביטחון), שלא לדבר על מה הם עושים, אין מקום לדבר על זה בפורום הזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit קורס פיענוח תצלומי אוויר אינו חלק ממסלול שחקים.

טעות שלי, זכרתי את זה אחרת:

ציטוט:

שחקים - שוב"ל מסלול שוב"ל נוגע בתחומי עשייה חדשניים הנמצאים בקדמת הטכנולוגיה בעולם בתחום הלוויינות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

http://www.tzav1.co.il/p,2273,2260.php

http://www.aka.idf.il/giyus/kadatz/...55&sideScroll=0

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני עם נתונים דומים כמעט לשלך, קיבלתי זימונים לטייס, שחקים, חבצלות, גאמא, תלפיות, פסגות, עתודה, רפואה מהצבא, 8200 ולא זוכר עוד, אבל היו עוד אני בטוח, כל מסלול כזה בפני עצמו הוא ממש טוב, תיקרא קצת באינטרנט וחיפוש פה בפורום על כל אחד מהם תירא מה מעניין אותך...
בהצלחה!

אתה עתיד לקבל הרבה זימונים, את חלקם ציינת ואת חלקם לא. להתחיל לפרט עכשיו על כל אחד ואחד מהמסלולים האלה, יקח שעות, וגם יש על רובם די הרבה מידע בפורום שאתה יכול לשלוף בחיפוש.
מעבר לזה, אתה חייב למקד את עצמך, ולהגדיר יותר טוב מה אתה רוצה:
המסלולים המובחרים והיוקרתיים ביותר (הם גם אלו שבדרך כלל כוללים תואר אקדמי ויציאה לקצונה באופן מובנה במסלול) דורשים התחייבות ארוכה לצבא. האם אתה מוכן לזה?
אמרת שמודיעין ופיתוח אמל"ח אלה תחומים שמעניינים אותך. האם אותה נוטה יותר לצד הריאלי (פיזיקה, מתמטיקה, הנדסה) או להומאני (אקטואליה, פוליטיקה, היסטוריה)? להגיד שמודיעין מעניין אותך לפני שקראת ידיעה מודיעינית אחת זאת אמירה קצת שטחית.

ההמצלה הקונקרטית היחידה שאני יכול לתת לך כרגע היא להגיע לכל המיונים ששולחים לך, ולא לפסול שום דבר מראש. חבל לסגור לעצמך דלתות לפני שאתה יודע על מה מדובר.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

שמע לי גבר, בכל הקשר למוסד ופיתוח נשק הם ימצאו אותך.
מבחינת נתונים איישים אני בידיוק כמוך, מבחינת פרופיל לא.
דוגמא קלאסית שהייתה לי - יום רנדומלי אחד מתקשרים אלי ממספר חסוי ומזמנים אותי לגוף מפא"ת(מחקר ופיתוח אמצעי נשק) במשרד הביטחון, מסדרים לי אישור כניסה לקריה ומדריכים אותי להגיע לבניין משרד הביטחון לקומה 16.
הייתי שמה לבד, לא מיון רגיל עם הרצאות וכו', נכנס ללשכה של אחראית כוח אדם במשרד הביטחון והיא אומרת לי שהיא מציעה לי את התפקיד הכי טוב בצהל וכו'. מראיינת אותי בסביבות השעה ושלוחת אותי לאיזה קצין בחיר בחיל אוויר וגם הוא מראיין בסביבות השעה. והם אומרים לי שזה תפקיד של פיתוח נשק ברפאל ואלביט בצוות פיתוח נשק עם כל ההטבות, אזרחי, אוטו וכדומה. ואני כמו טמבל מיהרתי לחתום ותתור ועכשיו אני מתטער על כל רגע
בקיצור, מה שאני מנסה להגיד שאין שום דרך להגיע לדברים האלה, אם רוצים אותך ימצאו אותך!!

התגובה שלך מלאה בהרבה אמירות מנותקות מהמציאות (התפקיד הכי טוב בצה"ל?! לא ידעתי שדירגו את רמת הטיב של התפקידים השונים), עובדות שגויות (אף אחד לא הבטיח לך רכב בשירות חובה, ואם כן אז הסתלבטו עליך), והמלצות לא מבוססות ('ימצאו אותך', נכון לחלק מהתפקידים, אך ממש לא תמיד וממש לא לכולם).
אני ממליץ להכיר קצת יותר טוב את המערכת הצבאית לפני שמחלקים טיפים לאנשים אחרים.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

מודיעין קרבי יכול להוביל אותך לתפקידי מודיעין בשב''כ ובמוסד בעתיד. אבל זה תלוי בהרבה דברים. אבל הם לא מקבלים כל אחד. צריך ציוני בגרות טובים וציון גבוה במבדקי אינטלגינציה בצו ראשון

בכיר*

תגיד לי גבר, למה אתה מזיין בשכל? לפותח האשכול, אנשים פה יכולים מהבוקר עד הלילה לחרטט לך דברים על איזה יחידה יותר יוקרתית ואיפה התנאים יותר טובים, ומי לוקח למוסד ומי לוקח לשב"כ. בסופו של דבר זה לא משנה, כי הרוב פה לא יודעים (חלק מהמייעצים עדיין לא התגייסו בכלל). תקבל זימונים למה שתקבל, תגיע, תשמע מהגורמים עצמם מה יש להם להציע, תיבחן ואם(!) תתקבל תחליט אם אתה רוצה להגיע או לא. בהצלחה.