תקרית מילולית חריפה במליאת הכנסת: ח"כ מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי) הטיח אמש לעבר פטרה פאו, סגנית יו"ר הבונדסטאג, שהגיעה לביקור בישראל: "הגרמנים האלה, אנשי הדמים, אין להם מחילה".
לפני התפרצותו של בן-ארי הספיקה פאו לשמוע את דבריו של יו"ר הישיבה, יצחק וקנין (ש"ס), שבירך אותה על בואה לישראל. פאו, חברת המפלגה הסוציאל-דמוקרטית הגרמנית, ידועה בארצה כלוחמת נגד האנטישמיות.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&loc=2&tmp=6925




אז, אחרי שתקף את ארה"ב הא עכשיו פונה על אישה שפועלת נגד אנטישמיות?

מישהו עשה לו בדיקת כלבת לאחרונה? הוא מתנהג כמו כלב מוכה כלבת - נושך כל יד שמוגשת.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אוך... דווקא התחלתי להעריך אותו.
מילא אם הגרמנים היו מנסים לנזוף בנו על חוסר הומניות אבל סתם ככה לשבש ביקור ידידותי? הוא צריך לעבוד על הפיוזים הלאומים שלו.

להעריך את בן ארי? על שום מה?

כי הוא כמעט היחיד שעוד יודע לומר את האמת בפרצוף ולא מתנצל כל הזמן.

אומר את האמת? או סתם עושה פרובוקציות?

תגיד, זה נקרא "אומר את האמת" כשהוא מאשים בנאציזם לוחמת נגד אנטישמיות?

נראה לי שהאיש אמון על מטרה אחת בלבד - להגדיל את בידודה של ישראל בעולם

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

נכון שהפעם הוא עשה טעות אבל זה לא מבטל את זכויותיו בנושאים אחרים.

כמו?

יש לו קבלות?

מה הוא עשה, חוץ לנבוח על חברינו?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue תקרית מילולית חריפה במליאת הכנסת: ח"כ מיכאל בן-ארי (האיחוד הלאומי) הטיח אמש לעבר פטרה פאו, סגנית יו"ר הבונדסטאג, שהגיעה לביקור בישראל: "הגרמנים האלה, אנשי הדמים, אין להם מחילה". לפני התפרצותו של בן-ארי הספיקה פאו לשמוע את דבריו של יו"ר הישיבה, יצחק וקנין (ש"ס), שבירך אותה על בואה לישראל. פאו, חברת המפלגה הסוציאל-דמוקרטית הגרמנית, ידועה בארצה כלוחמת נגד האנטישמיות. http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&loc=2&tmp=6925 אז, אחרי שתקף את ארה"ב הא עכשיו פונה על אישה שפועלת נגד אנטישמיות? מישהו עשה לו בדיקת כלבת לאחרונה? הוא מתנהג כמו כלב מוכה כלבת - נושך כל יד שמוגשת.

נדמה שהוא מחפש כותרות
לא חשוב איזה
העקר ששמו יוזכר

וגם מזהירים אותי להשעות מהפורום, ואילו לאחרים מותר?

הנה הכותרת שאני שיניתי.כתבתי שם את כל האמת שאף אחד בעולם אינו חולק עליה כלל.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=528391

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

הכותרת שאני נתתי היא עדיין עניינית

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

משפט של ח"כ אחד לא יקלקל את היחסים עם הגרמניה. אבל ייתכן שזה עוד יחזק במשהו, ובכל אופן זה יציג יותר את נצח ישראל וגאון יעקוב.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

אתה מבין, הבהרת את ההבדל בדיוק. אתה היית מכניס פרנויות ואידיאלוגיה (ויוצר כותרת לא עניינית). אני נתתי כותרת עובדתית בלי להכניס את דעתי או שום דבר אחר.

או שאתה מכחיש שלאחר שתקף ידידת ישראל אחת (ארה"ב) בן-ארי שנית תקף מדינה שהיא ידידותית לישראל - והפעם זו הייתה גרמניה?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

חבל שהוא עשה את זה, הגרמנים היום פועלים נגד האנטשימיות ועם היד על הדופק בכל מה שקשור למדינת ישראל ואנחנו ביחסים טובים איתם וחבל.
עדייין אני מחבב את חבר הכנסת בן ארי על אף הפרבוקציות שלו ואני מעדיף אותו על פני חברי מר"צ וחד"ש בכנסת שמייצגים את הקרן החדשה לישראל. הוא עדיין רוצה בטובת המדינה ולא מתנהג בעוורון כמו השמאל הקיצוני.

הוא מסכים תמיד שגרמניה תהיה המטווחת. למה זה עשוה להם לחמאס טוב על הלב?

נקודה למחשבה.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

האמת היא שאין לי מושג למה דווקא הגרמנים הם אלה שמתווכחים .

כי ישראל פסלה את כל שאר האפשרויות לתיווך ובסך הכל הגרמנים עושים עבודה טובה

-----------------------------
S e g m a n y

כי החמאס יודע שלגרמנים אנשי הדמים יש נסיון רב במטווחים.

גם סטטיים וגם עם מטרות נעות

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

איך הבק"ש של הליאופרדים?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

התגובה הזו שלך פשטנית כמו הדיעות ההזויות-לפרקים שלך ויש בה במובלע מסר שיעליב מאוד את מי שעושה מאמץ ללא תמורה בעבור מדינה שמורכבת מלא מעט אנשים כמותך.

התשובה היא בזהות המתווך ועברו במודיעין הגרמני. נסה לגגל את זה ולספוג ידע אמיתי לשם שינוי.

צריך לדון עם החמאס רק עם מתווכחים שהם לא מוכנים לדון איתם!

מזל שיש קולות הגיוניים בפורום

-----------------------------
S e g m a n y

מתווכחים? מטווחים?

תגידו, מה עשיתם למתווך הגרמני שהוא גם חוטף יריות וגם מאשימים אותו בווכחנות?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

-----------------------------
S e g m a n y

חדל!!!!!!!(:

(תגובה שהזדהיתי איתה...)

www.meirtv.co.il

יאללה, אז תתחיל להשתלח ביווני הקרוב לביתך, גם אם הוא ממש בעדך ובגדול הוא די אחלה, כי אנטיוכוס היה חתיכת מנוול. למה אתה מחכה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Bimler יאללה, אז תתחיל להשתלח ביווני הקרוב לביתך, גם אם הוא ממש בעדך ובגדול הוא די אחלה, כי אנטיוכוס היה חתיכת מנוול. למה אתה מחכה?

שבועיים ויום...

עריכה:
לא כולנו - המתיוונים כנראה שלא...

www.meirtv.co.il

כן, הרפורמים למשל.

סליחה, מה?

אם הרפורמים מתייוונים, מה זה עושה מהחילונים?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

המתייונים לא נטשו לגמרי את מורשתם (חלקם לפחות) הם רצו "לשלב בין מסורות" ו"להתאים את היהדות למאה ה3 לפני הספירה כמו בני תרבות נאורים" מה שנקרא היום בתקשורת "פסיקות אמיצות", התהליך הזה נמשך מהתשלטות היוונים על הארץ עד שנים אחרי החורבן.

אז בקיצור עכשיו אתה מנכס את היהדות לעצמך... ואתה קובע מי יהודי ומי לא על פי קריטריונים שנוחים לך....

מבחינתך מי שמעדכנים את ההלכה גרועים יותר ממי שמתכחשים לה לגמרי?

מה לא בסדר בתמונה הזו? o.O

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני חייב להגיד לך שבזכות הדיונים איתך חיזקתי את הזהות היהודית העצמית שלי! +100

אני שמח

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

כן, כי אלו שמתכחשים לגמרי לפחות משאירים אותה כמו שהיא.

אם, כך לפי ההגיון שלך, גם נוצרים (שלא רוצים לשנות את ההלכה) הם יותר יהודים מרפורמים...

מרוב תהום בלוגיקה הזו אתה לא רואה את החור?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לא יודע מה יותר גרוע, מה שאני כן יודע הוא שדיבורים על "יהדות מתקדמת" נשמעים כהעתק של דברי המתייונים.

האם יש לשחוט אותם בחרב?

כמו שאין לעשות כן לכל אומה ששיעבדה את עם ישראל או פגעה בו מתוך אינטרס (טריטוריה /כסף וכו'). לנקמה בתחומים אלה הקב"ה ידאג.
אבל שונה הדבר אצל מי שהרג יהודים כי הם יהודים (לא מתוך אינטרס). זו תכונה עמלקית מובהקת.
לכן בקשר לגרמנים, בתור אומה (או מי שמייצגים את העם הגרמני) אין לעשות להם הנחות.
בתור פרטים (אנשים פרטיים) יש מה לדבר.

www.meirtv.co.il

הכוונה למתיוונים

אני לא מאמין שיש כאלה מוקיונים בכנסת שמייצגים אותי..

הוא מייצג חבורה מאוד מסויימת שבחרה בו.

הם יראו אותו כנציג שלך, שלי ושל כולנו ויסיקו את המסקנות

להזכיר להם.
מה הם כבר עשו? מסכנים.
ועכשיו מה הם עלולים לחשוב עלינו? שאנחנו כפויי טובה לאחר שקיבלנו את כספי "אנחנו מצטערים שרצחנו שליש מעמכם אז קחו את הכסף ונגמור עם זה".
באמת - לא יפה מצידו.
ובכלל הנציגה היא בכלל נגד האנטישמים בגרמניה - אבל רגע,זה אומר שיש אנטישמים בגרמניה? מוזר...

www.meirtv.co.il

יש גם חרדים אנטישמים - אז מה הנקודה שלך בדיוק?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt יש גם חרדים אנטישמים - אז מה הנקודה שלך בדיוק?

ואני אולי לוקח סיכון כאן אבל די בטוח שלא היית שואל את סבך או סבתך את אותה השאלה - לפחות על סבי אני יודע שאף פעם לא רצה ליסוע ברכבת.
ו....
כן לתדהמתך יש אנשים שלא מוכנים לסלוח כל כך מהר על רצח שליש מעמם תמורת אתנן כספי/בטחוני.
מדהים נכון?
הפרימיטיביים הערכיים האלה.

www.meirtv.co.il

אף אחד לא מבקש ממך לסלוח או למחול אבל שמור את זה לעצמך ואל תלעג כמו חיה ללא רסן על נציגה דיפלומטית שבאה לבקר בארצך. נציגה ממדינה ידידותית, בין בעלות הברית הטובות של ישראל, אולי השניה אחרי ארה"ב.
תרצה או לא תרצה אנחנו צריכים את גרמניה. ובכלל, ישראל מדינה קטנה עם הרבה הליהום עולמי ותיקשורתי שצריכה לשמר ולדאוג לכל נציג דיפלומטי שבא לעזור לה במלחמה על דעת הקהל העולמית ואני מקווה שהיום לא הפסדנו אחד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -TsAcHi - אף אחד לא מבקש ממך לסלוח או למחול אבל שמור את זה לעצמך ואל תלעג כמו חיה ללא רסן על נציגה דיפלומטית שבאה לבקר בארצך. נציגה ממדינה ידידותית, בין בעלות הברית הטובות של ישראל, אולי השניה אחרי ארה"ב. תרצה או לא תרצה אנחנו צריכים את גרמניה. ובכלל, ישראל מדינה קטנה עם הרבה הליהום עולמי ותיקשורתי שצריכה לשמר ולדאוג לכל נציג דיפלומטי שבא לעזור לה במלחמה על דעת הקהל העולמית ואני מקווה שהיום לא הפסדנו אחד.

אבל תפקידו של עם ישראל בעולם הוא לא לעשות לעצמו יחסי ציבור אלא להוכיח את אומות העולם על העיוותים המוסריים שלהם.
גרמניה מנסה להתמודד עם עברה ע"י תשלומים כספיים.
לאחר שראינו את הלחץ שהמדינה הידידותית הזו ארגנה על ישראל זה לא רע שמידי פעם מישהו יזכיר להם באמת מאיפה הם באים גם אם זה לא כל כך נעים להם לשמוע.

www.meirtv.co.il

אני מקווה מאוד שבפעם הבאה שתיפגש עם נוצרים הם יחזיקו ממך אשם בהסגרתו של ישוע לרומאים (מכיוון שיהודה איש-קריות היה הבוגד, והוא עשה זאת מטעם הסנהדרין)....

או בוא נלך קצת יותר קרוב בזמן... אני מקווה שיחזיקו ממך אחראי לפשעיו של ברוך גולדשטיין.... אחרי הכל, הוא מרצח ובין העם שלך...

די, חלאס. השואה הייתה. הגרמנים לוקחים עליה אחריות מוסרית שהיא הרבה מעבר למה שאתה מכנה בלעג הנובע מבורות "אתנן".... הנצחת השואה בגרמניה שנייה רק לזו שבישראל. החוקים נגד נאציזם ברורים ונאכפים בחומרה...

אבל היי... מה זה משנה... להתלהם זה כל כך הרבה יותר כיף

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לא כולם, כמובן. יש ביניהם מספיק מכחישי שואה, נאצים ואנטישמיים, אבל בגדול הגרמנים מודים, מכים על חטא ופועלים כמיטב יכולתם לכפר (לא שאפשר באמת לכפר על פשע בסדר גודל כזה, אבל הם לפחות מנסים.
זה הרבה יותר מכפי שניתן לומר על רוב העמים. ע"ע היפנים שעד היום מתקשים להודות שעשו משהו לא בסדר במלחמת העולם השניה (ובשנים לפניה) ובעיקר עסוקים בלרחם על עצמם על ההפצצה הגרעינית שחתמה את המלחמה, וכמובן עיין ערך הטורקים בכל מה שנוגע לשואת הארמנים או לכל מעשה מזוויע אחר מהרבים שביצעו והם עדיין מבצעים.

+1

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue אני מקווה מאוד שבפעם הבאה שתיפגש עם נוצרים הם יחזיקו ממך אשם בהסגרתו של ישוע לרומאים (מכיוון שיהודה איש-קריות היה הבוגד, והוא עשה זאת מטעם הסנהדרין).... או בוא נלך קצת יותר קרוב בזמן... אני מקווה שיחזיקו ממך אחראי לפשעיו של ברוך גולדשטיין.... אחרי הכל, הוא מרצח ובין העם שלך... די, חלאס. השואה הייתה. הגרמנים לוקחים עליה אחריות מוסרית שהיא הרבה מעבר למה שאתה מכנה בלעג הנובע מבורות "אתנן".... הנצחת השואה בגרמניה שנייה רק לזו שבישראל. החוקים נגד נאציזם ברורים ונאכפים בחומרה... אבל היי... מה זה משנה... להתלהם זה כל כך הרבה יותר כיף

אם יהודי אחד עושה משהו לא בסדר - מבחינת הגויים (לאורך ההיסטוריה ) כל היהודים אשמים.
אם עם שלם רצח שליש מעמנו אך בכל זאת יש כמה גויים טובים (באמת טובים) בתוכו בעלי חוש מוסרי בסיסי אזי מייד היהודים תופסים את כל העם של המרצחים הזה כיידישע מאמא.

מבחינתי אולי בעוד כמה אלפי שנים יתחיל להתכפר לגרמנים ימ"ש על מה שהם עשו.
כל מה שאתה מתאר יכול להתהפך אצלם ברגע ואתה יודע זאת (היה מי שהגדיר שני עמים בעולם כמוסריים ביותר (נדמה לי שהיה זה היינה) העם היהודי והעם הגרמני, לאחר מכן ראינו את המוסר הגרמני בפעולה יעילה).

מה אומר לך - כדי להבין איך השואה קרתה מספיק להסתובב יומיים במינכן ולקלוט קצת את התרבות שלהם.
ואולי זה מה שמדאיג את מי שמתנגד לאמירותיו של בן ארי - שמא זה יחזיר את הגרמנים דיי מהר לאנטישמיות הפראית הבוערת בתוך נפשם.

www.meirtv.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ck5760 אם יהודי אחד עושה משהו לא בסדר - מבחינת הגויים (לאורך ההיסטוריה ) כל היהודים אשמים. אם עם שלם רצח שליש מעמנו אך בכל זאת יש כמה גויים טובים (באמת טובים) בתוכו בעלי חוש מוסרי בסיסי אזי מייד היהודים תופסים את כל העם של המרצחים הזה כיידישע מאמא.

עם שלם? לא היו מתנגדים להיטלר? לא היו מורדים? לא היו חסידי אומות עולם? את אוסקר שינדלר אתה זוכר? או שאתה מעדיף לשנוא בהכללה? למה את ההולנדים אתה לא שונא? הם היו אלו שהכי התלהבו מלהצטרף לנאצים ובניגוד לעם הגרמני הם אפילו לא יכולים לתרץ זאת ב/שמונה שנים של שטיפת מוח (32-40)?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ck5760 מבחינתי אולי בעוד כמה אלפי שנים יתחיל להתכפר לגרמנים ימ"ש על מה שהם עשו. כל מה שאתה מתאר יכול להתהפך אצלם ברגע ואתה יודע זאת (היה מי שהגדיר שני עמים בעולם כמוסריים ביותר (נדמה לי שהיה זה היינה) העם היהודי והעם הגרמני, לאחר מכן ראינו את המוסר הגרמני בפעולה יעילה).

יופי. תתקע בעבר. איך אנשים שלא נולדו אז אשמים במה שקרה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ck5760 מה אומר לך - כדי להבין איך השואה קרתה מספיק להסתובב יומיים במינכן ולקלוט קצת את התרבות שלהם.

גם במאה שערים קל למצוא שנאה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ck5760 ואולי זה מה שמדאיג את מי שמתנגד לאמירותיו של בן ארי - שמא זה יחזיר את הגרמנים דיי מהר לאנטישמיות הפראית הבוערת בתוך נפשם.

אולי מה שמדאיג אותי זה שבן-ארי תוקפני, נושך את הידיים המאכילות אותו, מנסה לערער עוד יותר את מעמדה (הגרוע מספיק) של המדינה בעולם...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

שינדלר היה אוסטרו הונגרי / צ'כי

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

נו, יצאתי דביל עם ההזכרות בשינדלר... עם העם ההונגרי הסליחה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

די, חלאס. השואה הייתה

לפי דעתי המילים הללו מייצגות קצת זילות מהשואה ויכולות לגרום לך שעוד דור שניים ישכחו את השואה .
צריך תמיד להשאיר את הזיכרון כמשהו חי ובועט על מנת שזה לא יקרה שוב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי TIMON the mongoose לפי דעתי המילים הללו מייצגות קצת זילות מהשואה ויכולות לגרום לך שעוד דור שניים ישכחו את השואה . צריך תמיד להשאיר את הזיכרון כמשהו חי ובועט על מנת שזה לא יקרה שוב.

לא. הן לא.

יש הבדל בין לזכור את השואה ובין להתנהג כאילו כל הגרמנים של היום עדיין מבצעים אותה כאן ועכשיו.
אין זילות השואה בלהפריד בין הנאצים של אז ובין הגרמנים הלחלוטין-לא-קשורים-שאפילו-לא-נולדו-אז של היום... ולשנוא את כל הגרמנים בגלל זה זו לא הדרך הנכונה לזכור את השואה.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אין למדינת ישראל ענין להחרים את גרמניה כאשר הנ"ל מתנצלת ואף משלמת פיצויים ובטח שאסור לחבר כנסת אחד לגרום לנזק ביחסים עם מדינה שעם ישראל החליט שהוא רוצה עימה קשרים, זה מה שנקרא "ממלכתיות".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תבור - tar 21 אין למדינת ישראל ענין להחרים את גרמניה כאשר הנ"ל מתנצלת ואף משלמת פיצויים ובטח שאסור לחבר כנסת אחד לגרום לנזק ביחסים עם מדינה שעם ישראל החליט שהוא רוצה עימה קשרים, זה מה שנקרא "ממלכתיות".

נזק לא ייגרם משום שהגרמנים עצמם יודעים שזו האמת.

www.meirtv.co.il

לא מכובד..

אם אני לא טועה, הגרמנים במקום הראשון במלחמה באנטישמיות.

מה יהיה...