לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
האשכול נעול
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 08-11-2010, 20:22
  משתמש זכר grish22 grish22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.08.10
הודעות: 500
שוב מס' שאלות נק"ל

שוב יש לי מס' שאלות בענייני נק"ל:

נתחיל מהלוגר:
שמתי לב שבחלק מהמקרים שההשחמה של הלוגר היא במעיין גוון קל של ברונזה,משהו כזה:
http://www.world.guns.ru/handguns/luger_p08.jpg
כמובן שחיפשתי וחיפשתי ומצאתי מאמר על השחמה בכלי נשק:
http://www.shotgun.co.il/shotgun/coats
רק שלא כ"כ מצאתי תשובה בעניין הלוגר,מדוע ההשחמה של הלוגר היא במעיין גוון קל של ברונזה?
הרי אין מצב שהאקדח עשוי מברונזה :-) אלה פלדה כלשהי...
ואם כבר מדברים על הלוגר:
*האם האקדח רלוונטי היום או שהוא כבר לגמרי נחשב לפריט אספנות/מוזיאון?
*אם אני לא טועה זה היה אקדח השירות העיקרי אצל הגרמנים עד 1945,נכון?
אז זה אומר שהוא היה כה מוצלח? עד כמה שזכור לי "פה ושם" הוא הוחלף בP38.

*ראיתי באתר SHOTGUN את המאמר הזה:
http://www.shotgun.co.il/shotgun/lead
מהמאמר הבנתי שבכדי להימנע מהרעלת עופרת יש "להתנקות" היטב היטב אחרי הירי,אבל מה עושים בשטח כשאין אפילו איפה לשטוף ידייים?
האם באמת כ"כ קל לקבל "הרעלת עופרת" או שבמאמר החליטו להגזים או לנקוט בגישה:
"BETTER SAFE THAN SORRY"

*במטווח שמים אזניות כשיורים באקדח,אבל איך מגינים על השמיעה כשנעשה באקדח שימוש להגנה עצמית למשל?

*האם אקדח שירות הוכיח עצמו במהלך המלחמות או שהרעיון שלו הוא לשמש כנשק הגנה עצמית לאו דווקא בקרבות?
אני יודע שבצה"ל עוד קיימים אקדחי שירות אך רק אצלי יח' מיוחדות,נכון?

*האם תמ"קים עוד רלוונטיים בימינו או שהצבאות מסתמכים בעיקר על רוס"רים?
והתמ"קים משמשים את המשטרה/אבטחה ויח' מיוחדות?

*הצבא הרוסי עדיין נשען בעיקר על הAK לסוגיו,נכון?
הAN94 על אף תכונותיו בסופו של דבר התגלה כנשק מסורבל/מסובך,נכון?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 13-11-2010, 13:47
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי grish22 שמתחילה ב "ועוד דבר ששכחתי לשאול: אני..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי grish22
אני יודע שיש תמ"ק לדוגמא עוזי ויש אקדח אוט' לדוגמא הסטצ'קין,איך בעצם מבחינים ביניהם?
אם אני מבין נכון באקדח אוט' הירי באוט' נחשב לתכונה משנית,בעוד שבתמ"ק זה נחשב לתכונה עיקרית?

נכון. ויש גם הבדל טכני להבנתי.

ציטוט:
האם אני יכול ללכת למטווח בכדי להתנסות ולראות איך זה לירות באקדח?
אני יודע שצריך:אישור מהרופא משפחה,תעודת יושר מהמשטרה ועוד משהו?
אם יש לי בעיה בראייה זה אומר שאני יכול לשכוח ממטווח?

כמה פעמים יריתי במטווחים (בנתניה) ואף פעם לא הייצי שום דבר נוסף לתעודה מזהה וכסף. אבל זה היה לפני איזה עשר שנים, אז אולי משהו השתנה מאז.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 13-11-2010, 13:44
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי grish22 שמתחילה ב "שוב מס' שאלות נק"ל"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי grish22
*האם אקדח שירות הוכיח עצמו במהלך המלחמות או שהרעיון שלו הוא לשמש כנשק הגנה עצמית לאו דווקא בקרבות?

יש כמה מצבים שבהם נעשה שימוש צבאי\משטרתי באקדח מעבר לנשק הגנה עצמית. למשל צלף או מקלען יכולים לשאת אקדח כנשק משני\גיבוי, סיירים יכולים להשתמש באקדחים מושתקים, יחידות צבא\משטרה\ביטחון שפועלים בסביבה אורבנית או במקומות צפופים ובתוך אכלוסייה או במקומות שבהם כלי נשק עוצמתי יותר יכול להזיק (מטוסים למשל), משתמשים גם באקדחים כנשק עיקרי או משני.

למשל אקדח (APS) כנשק עיקרי (רוס"ר קומפקטי כנשק משני\גיבוי):


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img713.imageshack.us/img713/9089/101111113619pist7736621.jpg]


ציטוט:
*האם תמ"קים עוד רלוונטיים בימינו או שהצבאות מסתמכים בעיקר על רוס"רים?
והתמ"קים משמשים את המשטרה/אבטחה ויח' מיוחדות?

בעיקר על רוסר"ים. תמק"ים משמשים בצבאות מודרניות כנשק להגנה עצמית או למשימות מיוחדות.

ציטוט:
*הצבא הרוסי עדיין נשען בעיקר על הAK לסוגיו,נכון?

נכון. להוציא יחידות מיוחדות.

ציטוט:
הAN94 על אף תכונותיו בסופו של דבר התגלה כנשק מסורבל/מסובך,נכון?

נכון. הרוס"ר פותח כדי להפשר ירי מדוייק במיוחד בצרורים קצרים (סדרה של שני כדורים ראשונים בקצב ירי גבוה מאוד). כתוצאה המחיר שלו עלה וכך גם הסיבוכיות שלו, מה שלא מסתדר עם הפולוסופיה הרוסית של רוס"ר עיקרי אמין, זול ופשוט. בכל זאת ישנן יחידות (לא רבות) שעושות שימוש בנשק הזה בצבא ובכוחות המשטרה.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 13-11-2010, 21:18
  משתמש זכר grish22 grish22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.08.10
הודעות: 500
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "[QUOTE=grish22]*האם אקדח..."

תודה על התשובות!

*לאיזו יח' שייך החייל בתמונה?
הAPS נמצא בשימוש נרחב ברוסיה או רק "פה ושם"?

*לגבי שימוש בתמ"קים - טוב,העניין ברור.
האם צה"ל עושה שימוש בתמ"קים כגון עוזי?
אקדחים אני מבין גם משמשים את צה"ל "פה ושם" (יח' מיוחדות),נכון?

*חוץ מAK וAN94 יש עוד רוס"רים שנמצאים בשירות שהם לא נסיוניים?
(כנ"ל אקדחים)
ארחיב את השאלה גם לשאר הצבאות המערביים:
אני יודע שבארה"ב ובעלות בריתה4/M16 הוא הרוס"ר העיקרי,באיחוד האירופי הG36 מחליף רוס"רים ישנים
ו.. אני שם לב שMP5 הוא מהתמ"קים היותר נפוצים.

שימו לב לשאלות ששאלתי על הלוגר/פרבלום.
(עשיתי חיפושים כאן ולא מצאתי תשובות לשאלות ששאלתי עליו)
ויש אולי עוד שאלות ש"התפספסו"...

עוד שאלות:
*אני שם לב שבנשק שהיה בשימוש במחצית הראשונה של המאה ה20 נעשה שימוש נרחב בעץ
(קתות,מתפסים,ידיות או כמעט כל גוף הנשק לדוגמא ברובה הצ'כי)
האם עץ הוכיח עצמו? האם הוא היה עמיד בתנאים קשים או שהוא דרש טיפול מיוחד והיה יותר רגיש לעומת פלסטיק

אם אני מבין נכון כרגע בצבאות/כוחות בטחון מנסים להגיע למצב שיהיה כמה שפחות מגוון בסוגי נשק,נכון?
כלומר:
משתדלים שיהיה רוס"ר/אקדח/תמ"ק/מקלע וכו' וכו' מסוג אחד (בנגזרות טיפה שונות)
וכך גם רק"ם,כלי טיס/שייט ועוד ועוד.
ומצד שני אפשר לשים שעל אף המגוון באמל"ח הקיים,בסופו של דבר יש לא מעט דמיון במראהו החיצוני של אמל"ח ממדינות שונות..
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 15-11-2010, 15:33
  רס"ר רס"ר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.09.09
הודעות: 166
שנאמר תפסתה מרובה לא תפסתה ........
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי grish22 שמתחילה ב "שוב מס' שאלות נק"ל"

אני מעריך מאד אתה הרצון שלך לידע ,אבל הדילוג הזה בין 10 נושאים לא קשורים מקשה מאד להתיחס לשאלותך (שכולן טובות ומענינות אגב)בצורה רצינית ועיננית .
אני היתי ממליץ לך לחלק את כל השאלות שיש לך לכמה אשכולות נפרדים כמו "כמה שאלות על אקדחי לוגר /פרבלום " ,שאלה על עופרת המטווחים וכ"ו ולחלק אותם גם ע"פ פרק זמן מסוים
שיאפשר לכל בעלי הידע פה בפורום (ויש פה רבים כאלו) לתת לך תשובות מעמיקות דיין
אבל ננסה בכל זאת ......

ציטוט:
במקור נכתב על ידי grish22
שוב יש לי מס' שאלות בענייני נק"ל:

נתחיל מהלוגר:
שמתי לב שבחלק מהמקרים שההשחמה של הלוגר היא במעיין גוון קל של ברונזה,משהו כזה:
http://www.world.guns.ru/handguns/luger_p08.jpg
כמובן שחיפשתי וחיפשתי ומצאתי מאמר על השחמה בכלי נשק:
http://www.shotgun.co.il/shotgun/coats
רק שלא כ"כ מצאתי תשובה בעניין הלוגר,מדוע ההשחמה של הלוגר היא במעיין גוון קל של ברונזה?
הרי אין מצב שהאקדח עשוי מברונזה :-) אלה פלדה כלשהי...
ואם כבר מדברים על הלוגר:
*האם האקדח רלוונטי היום או שהוא כבר לגמרי נחשב לפריט אספנות/מוזיאון?
*אם אני לא טועה זה היה אקדח השירות העיקרי אצל הגרמנים עד 1945,נכון?
אז זה אומר שהוא היה כה מוצלח? עד כמה שזכור לי "פה ושם" הוא הוחלף בP38.


אני לא יודע למה אתה מתכוון שאתה אומר "ברונזה" אבל הכלי בתמונה מצופה בציפוי אופיני לאקדחים הצבאים של התקופה .
מדובר בציפוי שמגיע בריסוס ולא מחייב עבודת השחמה ידנית שצורכת זמן ועולה כסף מה שאומר
שגם ניתן ליצר כלים בצורה מהירה יותר וגם זולה יותר .
בנוסף לכך הציפוי הנ"ל עמיד יותר לשריטות ולתנאי סביבה קשים כמו לחות ומלח מהשחמה רגילה
ויתר על כן הוא לא מבריק ,בקיצור הציפוי האידאלי לנשק צבאי בימים ההם .
האם האדח רלוונטי היום ??
לא ממש .
יחד עם זאת יש כמות לא מבוטלת של אנשים בעולם (וגם בארץ) שמשתמשים בכלים כאלו כנשקים
להגנה עצמית והגנת הבית .
לגבי אופק השרות האקדח אכן שירת בגרסאות שונות באופן רשמי בכוחות המזוינים הגרמנים
מ1904 (חיל הים -דגם היקר ביותר שניתן למצוא של הכלי וערכו נאמד היום בעשרות אם לא מאות
אלפי דולר בשוק האספנים )
ומ1908 בצבא פחות או יותר בדגם שאנחנו מכירים כדגם הקלאסי (היו כמה גרסאות עם שינוים קטנים ) וכמובן גם בדגם האלטילריה .
האקדח הוחלף ב1938 בצורה רשמית ע"י וולטר P38 אולם בפועל המשיך להיות מיוצר ולשרת עד סוף המלחמה בספטמבר 1945 ,בעיקר בגלל שהגרמנים מעולם לא הצליחו ליצר מספיק אקדחים
בכלל וP-38 בפרט כדי להוציא את הכלים הללו משימוש .
האם הוא היה כל כך מוצלח ?
כן !
אפילו מאד מוצלח לתקופתו אבל בשלב שהוא הוחלף הוא כבר היה מיושן מידי יחסית לכל מה שקרא מסביב בעולם .
יחד עם זאת הלוגרים תמיד סבלו מבעיות אמינות בתנאי סביבה קשים "הודות" למנגנון המסובך וללא טולרנסים כמעט שלו מה שהצריך ניקוי ושימון תכופים ואיחסון הכלים בנרתיקים מיוחדים
שלא לדבר על כך שגם הניקוי עצמו לא היה ממש פיקניק גדול ......
ואפילו טעינה של המחסנית בצריכה כלי עזר מיוחד ....
_____________________________________
פעם היתי סמל ראשון אבל נתקע לי החשבון ....


נערך לאחרונה ע"י רס"ר בתאריך 15-11-2010 בשעה 16:03.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
האשכול נעול

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:39

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר