השיטה להנעת חלליות בחלל היא כיום שימוש בחומר בעירה שנפלט בעוצמה ונותן דחיפה לחללית.
השיטה הזאת בעצם מבזבזת חומר כי היא זורקת חומר לחלל.
כיום אין שיטה אחרת להנעת חללית בחלל פרט למפרש שמש שאינו יעיל.

חשבתי לעצמי, במקום "לזרוק" חומר בעוצמה כדי לתת דחיפה לחללית, אפשר לקחת גוף בעל משקל של כשישית ממשקל החללית, להאיץ אותו בעוצמה בתוך מבנה גלילי ארוך שימצא בחללית וכשהגוף יגיע לקצה הגליל הוא יוחזר באיטיות לקצה השני ממנו הוא נזרק. זה יתן דחיפה לחללית באותו אופן שזריקת גז בוער נותן. רק בלי לבזבז כלום מלבד אנרגיה שאותה ניתן להפיק מכור גרעיני או מסוללות.
בכך אפשר לחסוך המון דלק ומשקל ולהגיע למהירויות הרבה יותר גבוהות.

זו תופעה דומה כמו שאנו יושבים על כיסא המחשב, ואנו בלי לגעת בריצפה אנו עושים תנועת תאוצה עם הגוף לקדימה אנו מוזיזים תכיסא ויכולים להתקדם איתו לאן שאנו רוצים.


עכשיו השאלה שלי האם יש מנוע מסוג כזה כבר לחלליות? והאם זה יישים?
תודה.

לא זה לא ישים.
בגלל חוק שלישי של ניוטון, שאומר שעל כל פעולה יש פעולת נגד.
ובחלל אין חיכוך, לעומת החדר שלך....

נכון שכאשר הגוף יוחזר תיהיה פעולת נגד, אבל היא תיהיה קטנה יותר מפעולת הנגד כאשר הוא האיץ בעוצמה. לכן זה כן יגרום לו להתקדם.

ואין לתופעה עם הכיסא קשר לחיכוך האוויר.

1. נכון, אבל היא תפעל למשך יותר זמן. תראה כל העבודה שאתה תעשה על החללית, אתה תעשה בדיוק את אותה עבודה בכיוון השני, אתה מתחיל ומסיים כשמהירות הגוף (הקטן) היא 0 אתה רק מזיז אותו את אותה הדרך בכיוונים שונים.

2. נכון, אבל יש לה קשר ישיר לחיכוך עם הרצפה.

----
שים לב שאתה מראש לא תצליח להזיז את החללית, כי אתה תבזבז בדיוק את אותה אנרגיה על להאיץ ולהאט את הגוף הקטן

אז גם פעולת החזרת העצם הקטן גם אם היא תיהיה איטית, תפעיל פעולת נגד על החללית בעוצמה שווה לזריקתו בעוצמה?

|---------------------------------------------|
| [||||]∙∙∙∙∙ 4 ->∙∙∙∙ 3 ->∙∙∙∙ 2 -> ∙∙∙∙ |
|---------------------------------------------|

ואז להחזיר יהיה:

|---------------------------------------------|
| ∙∙∙<- 1 ∙∙∙ <- 1 ∙∙∙∙<- 1∙∙∙∙ [||||]∙∙∙ |
|---------------------------------------------|


מקרא:

[||||] = העצם הקצת בעל משקל

3 -> = חץ המורה על הכיוון תנועת העצם ומהירות התנועה

תקשיב, אתה מכיר חוק שלישי של ניוטון?
אתה נמצא בתוך מערכת סגורה, כל מה שאתה מפעיל על הגוף פועל בחזרה על החללית, זה לא שאלה של מהר לאט, זה שאלה של חוק שימור אנרגיה, וחוק שלישי של ניוטון.

גם ההאצה מפעילה כוח על החללית, גם ההאטה. הסיבה שכשאתה משחק עם כסא בחדר כשאתה זז לאט אתה לא מאיץ את הכסא, זה החיכוך הסטטי שיש לכסא עם הרצפה.


ותכנות פרוצדורלי זה צורת התכנות הנחותה ביותר.

מי אמר שהיא הכי נחותה?
הפורום שאתה גולש בו כעת בנוי בה. ואני מניח שהוא הרבה יותר מתקדם מאשר IPB.

אבל בכל אופן, נראה לי שלא ממש הבנת את הרעיון. אני כנראה אחכה לתשובה ממישהו אחר.

1. אני. חוץ מזה מה קשור מערכת אחת מול מערכת אחרת, זה עיניין של מימוש פיצ'רים, אפשר לממש אותו סט פיצ'רים גם באסמבלר בלי פרוצדורות בכלל....

2. הבנתי מה אתה רוצה, אתה רוצה לקחת גוף כבד בתוך החללית להאיץ אותו, ואז להזיז אותו חזרה לאט ולהאיץ אותו שוב. מה שאתה לא מבין זה שבישביל להאיץ ולהאט אותו אתה תעשה את אותה העבודה בדיוק על החללית, רק בכיוונים הפוכים.

מה שיקרה זה שבזמן שהעצם יואץ בכוח, החללית בנתיים תתקדם במרחב בגלל התנופה, בדיוק כמו שקורה כשאתה זורק חומר בעירה.
עכשיו, רק שפה יש להחזיר את העצם למקום כדי לא לאבד אותו סתם. לכן אם נחזיר את העצם לאט יחסית נכון שיופעל כוח נגד, אבל הכוח הזה יהיה קטן יותר כך שבנתיים כשהוא חוזר החללית כבר מתקדמת למרות שהוא מנסה לעצור אותה עד שהעצם מגיע חזרה לקצה השני ומשוגר שוב.

סרטון הדגמה:
https://2010-uploaded.fresh.co.il/2...27/16538817.swf

מה שיקרה זה שהחללית תנוע כל פעם לכיוון ההפוך ממה שה"עצם הכבד" ינוע.
בכיוון אחד מהר יותר, ובשני לאט יותר.

זה לא מה שיקרה. אפשר לחשב את זה בתנע, באנרגיות, או בכוחות וקינמטיקה, הוא מפעיל על הגוף פעם אנרגיה E1 בכיון אחד, ואז את אותו E1 בכיוון ההפוך. ובפעם השניה הוא מפעיל עליו E2 בכיון ההפוך ואז E2 בכיוון האחד. וכל כח שהוא מפעיל על הגוף פועל כוח נגדי על החללית, כי אין שום דרך אחרת להזיז את הגוף
הוא פשוט מזיז את הגוף ביחס לחללית במהירויות שונות. מה שהוא יקבל זה מתולתלת מוזרה שעומדת במקום.

לזה בדיוק התכוונתי, מטוטלת זו ההשוואה המדויקת.

בכל מקרה, אשמח למישהו כמו "המממ" שיתן את דעתו על הנושא.

זה לא יעבוד מאותה סיבה שאתה לא יכול להרים את עצמך מהרצפה על ידי כך שתמשוך את עצמך בשיער (גם אם תעשה את זה חזק ומהר).

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

לברון מינכאוזן זה עבד יופי...

ועוד עם סוס...

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

זו תופעה דומה כמו שאנו יושבים על כיסא המחשב, ואנו בלי לגעת בריצפה אנו עושים תנועת תאוצה עם הגוף לקדימה אנו מוזיזים תכיסא ויכולים להתקדם איתו לאן שאנו רוצים.

אני מצתרף לשאר התגובות, זה לא יעבוד
אתה לא לוקח בחשבון את החיכוך עם הריצפה בדוגמא של הכיסא.

השיטה שלך להנעת חלליות לא תעבוד מהסיבות שצויינו.
אבל ישנן שיטות תיאורטיות אחרות כמו מגח בוסארד http://en.wikipedia.org/wiki/Bussard_ramjet

ההסבר הכי פשוט הוא שימור תנע. בגלל שאין כוחות חיצוניים שפועלים על המערכת שלך, מהירות מערכת מרכז המסה (מערכת החללית) תישאר ללא שינוי.
כלומר, אם אתה רוצה לשנות את המהירות אתה חייב "לזרוק" משהו החוצה.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

אז זהו, שאין דרך ל"רמות" איכשהו את ה"זריקה" הזאת?
כמו לזרוק ולקחת חזרה ולזרוק אותו שוב

http://en.wikipedia.org/wiki/Conservation_of_energy

לא, פשוט לא.


אתה יכול "לרמות" זמנית, כלומר אם תשליך משהו לכוון הנגדי לכוון תנועת החללית, מהירות החללית תגדל. אבל ברגע שאותו חפץ יגיע לסוף דרכו (הרי אנחנו לא רוצים שיברח לנו לחלל) הוא יאט את מהירותו, נגיד ע"י התנגשות בדופן האחורית של החללית, וזו תחזור למהירות V המקורית.
לא משנה אלך תחשוב על זה, בסוף מה שיקרה זה שע"י שתעצור את החפץ תגרום לחללית לחזור למצבה ההתחלתי.

חוק שימור התנע אומר שמהירות מערכת מרכז המסה נשמרת כל עוד התנע במערכת נשמר, ובמקרה שלנו הוא נשמר.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

להפוך את העצם שנע לתריס או סוג אחר של אטם חד כווני ואז בחזור הוא לא ינסה להתנגד לפעולת הדחיפה שהוא עשה בהלוך,

ולפני שכולם תוקפים, לא אני לא מדען וזו רק תאוריה שעלתה לי בראש

לא הבנתי את הרעיון שלך.. מה הכוונה תריס\אטם חד כווני?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed