אז סיימתי את הבית ספר והמשכתי ללמוד אלקטרוניקה כי למדתי את זה בתיכון זה כמו י"ג י"ד כזה.
אחרי שאני יסיים ללמוד חשבתי ללכת להיות תומך לחימה בגדוד מסוים ולהיות פשוט אחרי על האלקטרוניקה שמה אני לא יודע אם יביאו לנו לבחור גדוד מסוים אבל איזה גדוד נראה לכם טוב ללכת עליו גם שהיו שמה אנשים נורמלים וגם שלפחות יש שמה משהו שיותר קשור לאלקטרוניקה .
חוץ מזה מישהו אולי אם יש לתפקיד הזה שם שאני יכול לחפש עליו מידע .

http://www.fresh.co.il/vBulletin/forumdisplay.php?f=21

לא הבנתי מה אתה רוצה.

אתה הנדסאי? אתה שואל איזה תפקידים יש להנדסאי אלקטרוניקה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost לא הבנתי מה אתה רוצה. אתה הנדסאי? אתה שואל איזה תפקידים יש להנדסאי אלקטרוניקה?

כן המשכתי ללמוד דרך פרויקט של הצבא ופשוט חשבתי ללכת להיות תומך לחימה אז חשבתי אם מישהו יכול להמליץ לי לאיזה גדוד ללכת ואם התפקיד הזה נחשב טוב .

אתה יודע איזה מסלול בדיוק עשית, ועם זה בשילוב עם איזה חייל?

אני לא חושב שאתה תוכל לבחור לאן ללכת...

מה הכוונה איזה מסלול ?
זה פרויקט יעד של חימוש .

אתה רוצה מספרים ספציפים של גדודים? אין בעיה. אם זאת השאלה אני יכול להמליץ לך על גדודים שלדעתי עדיף לשרת שם מאשר גדודים אחרים. שוב, הכל תלוי באופי שלך.

כן לזה התכוונתי .
אם אתה יכול להמליץ על גדודים שכדי ללכת ויש שמה לפחות משהו שקשור לאלקטרוניקה זה יהיה טוב .

תגיד, אתה אמיתי? (אני שואל ברצינות)
אחרי כל מה שאני ואחרים כתבנו לך נגד י"ג-י"ד אתה טוען שהמשכת לזה, ועוד במסלול של החיל עם התדמית הכי גרועה והביקוש הכי נמוך?

למה אתה חושב שמה שנכון לך נכון לכל אחד? אתם תאומים? אתה יודע מה השאיפות שלו?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אובייקטיבית זאת טעות.
זה תואר שממש קל להשיג, לא תורם יותר מידיי לעתיד, ונמשך שנתיים.
חוץ מזה שצבאנו דורש בעבור השתתפות במסלול הזה בין שנה וחצי, לשנתיים ושלוש חודשים קבע.

במילים אחרות אתה מתחייב להרבה מאוד, ומקבל מעט מאוד.

אכן. אין אף אדם שלימודי הנדסאים מתאימים לו. הלימודים האלו לא יקדמו שום שאיפה. להפך, רק יעכבו. (אלא אם כן השאיפה היא לבזבז שנתיים מהחיים על לימודים ותואר חסרי ערך, ולהתחייב מראש לשירות קבע).

תשמע יש אנשים שמעדיפים את זה על קרבי, יש כאלה שבזכות הלימודים האלה מקבלים הזדמנות לתפקידים מעולים שתורמים להם הרבה מאוד באזרחות, ואת הרוב לא משאירים קבע.

אבל כן בגדול זאת לא עסקה טובה.

לתפקידים הטכניים יש עדיפות על פני תפקידים קרביים. מי שלמד מקצוע טכני בתיכון (ופותח השרשור מציג עצמו ככזה) יגוייס למקצוע טכני בכל מקרה, גם אם יש לו פרופיל קרבי, אלא אם כן יתנדב ליחידה התנדבותית. גם מי שאינו למד מקצוע טכני בתיכון, יכול לבקש מלשכת הגיוס שישבצו אותו בתפקיד טכני, וסביר מאוד שיאשרו לו. ישנו גם קד"צ טכני קצר שיכול להבטיח זאת. רוב ההנדסאים עושים אותה עבודה כמו בוגרי י"ב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kcout לתפקידים הטכניים יש עדיפות על פני תפקידים קרביים.

זה בפרוש לא נכון. למי שיש פרופיל קרבי, ולא לקחו למודעין רוב הסיכויים שיגיע לקרבי.

ותפקידים טכניים זה ממש לא רק הטכני בחיל אויר...

הכוונה שלי בשירות קרבי היא לשירות כלוחם. כמובן שגם ביחידות קרביות דרושים טכנאים (מעטים יחסית), וזה כלל לא משנה לעניין זה אם המלש"ב הוא הנדסאי או לא.

יוצא מגמה טכנית בתיכון יגיע לתפקיד טכני, גם אם הוא בעל פרופיל קרבי. ככלל, אפילו אם הוא רוצה לשרת כלוחם ביחידה שאינה התנדבותית, לא יאפשרו לו. יש חריגים כמובן, אבל זוהי מדיניות השיבוץ שמעוגנת בפקודות ונהלים כתובים ומיושמת בפועל.

אלא אם כן אותו אחד רוצה שירות קבע ובתחום הזה, ולא רוצה לבצע שירות של טכנאי שמוכשר ע"י הצבא (ויש לא מעט כאלה).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ביטיס, יש לי חברים הנדסאי אלקטרוניקה, תוכנה, ומכטרוניקה.
ולי חסר מבחן בסטטיסטיקה בישביל להיות טכנאי תוכנה, שזה מקביל לי"ג. יש תוכנית לתוכניתנים במסגרת הבסמ"ח הם מחלקים חוברות ל4 המבחנים שצריך, הרוב לימוד עצמי, יש מפגש הנחיה לפני כל מבחן, וגם מבחן מגן. הרוב המוחלט עושים טכנאי, אבל אפשר גם הנדסאי, זה בישביל הגמו"ש בקבע בתכלס.
אבל זה אומר הרבה על התואר אם אפשר לעשות אותו ע"י לימוד עצמי מחוברות של הבסמ"ח. וההבדל בין טכנאי להנדסאי הוא דיי קטן.

גם מגוון התפקידים שאפשר להגיע עליהם הוא מאוד מאוד רחב, מניסיון אני מכיר רק את חמ"ן, וממה שאני מכיר, יש מעט תפקידים מעולים, הרבה רגילים ולא מעט גרועים. ולחלק גדול מהתפקידים אפשר להגיע בלי שום הכשרה תרום צבאית. ובחילות אחרים ממה שסיפרו לי המצב בגדול יותר גרוע - בחיל אויר וחימוש לדוגמה.

למי שרוצה שירות קבע, ולא התקבל לעתודה אקדמית אולי יש בזה היגיון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost למי שרוצה שירות קבע, ולא התקבל לעתודה אקדמית אולי יש בזה היגיון.

אין בזה שום היגיון. גם בוגר י"ב שלא היה חייל גרוע באופן יוצא דופן יכול להמשיך לקבע.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kcout אין בזה שום היגיון. גם בוגר י"ב שלא היה חייל גרוע באופן יוצא דופן יכול להמשיך לקבע.

יש היגיון מבחינת משכורת, יש בונוס נחמד לבוגרי י"ד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Alekstan יש היגיון מבחינת משכורת, יש בונוס נחמד לבוגרי י"ד.

עוד פעם הקשקוש הזה... כבר התייחסתי לכך.

ההתייחסות שלך לא נכונה.

חייל או עובד ממשלתי לצורך העיניין, חייב להיות טכנאי מוסמך\ הנדסאי מוסמך\ אקדמאי בישביל להיות זכאי לגמוש.
ובנוסף הוא צריך 400+ 400 שעות של קורסים רלוונטיים ומוכרים לגמוש.

יש גם איזה קומבינה לקצינים טכניים, למרות שנראה לי שצריך תקן סרן...

מה שכתבתי שם על גמוש הייתה הערת אגב לא מהותית. החלק המהותי בהתייחסותי היא שיש לקחת בחשבון את המחיר הגבוה (בזמן בעיקר) של לימודי הנדסאים ביחס לתמורה. למרות התוספת להנדסאים, מי שלא ממשיך ללימודים אלו מצבו הכלכלי יהיה טוב יותר.

להנדסאים אין מסלול שירות מיוחד. הם גם עוברים קורס צבאי ומשרתים לצידם של בוגרי י"ב באותם התפקידים. יש מספר זעום של תפקידים איכותיים יחסית שבהם נראה שהנדסאים זוכים ליתרון בקבלה אליהם (בעיקר תפקידי הדרכה וחלק מהתפקידים באמ"ן), אבל אף אחד לא מבטיח למלש"ב דבר, הסיכוי שיגיע אליהם נמוך, ובכל מקרה זה לא מצדיק בזבוז של שנתיים מהחיים.