המקלע החדש מבית חברת Heckler und Koch הוצג לאחרונה, וכנראה שהוא יכנס לשירות מבצעי בקרוב, לצד המקלע MG4 בקוטר 5.56 מ"מ.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4116/4932739778_9d9cd211c4_z.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4140/4932147417_765de76f65_z.jpg]

במה הוא יותר טוב למה הוא זכה במכרז?

- לH&K יש סטנדרטים גבוהים מאוד של איכות ואמינות
- 7.62 יותר חזק מ-5.56. ע"ע MK48 שהוא מינימי 7.62

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי vlad_k במה הוא יותר טוב למה הוא זכה במכרז?

לא היצרן ולא הצבא הגרמני פירסמו ניתונים מדוייקים לגבי במקלע החדש, אבל הוא שוקל פחות וקומפקטי יותר מבחינת מימדים מהמקלע MG3 שהוא אמור להחליף, כך שמדובר בחדשות טובות לחיילי החי"ר.

MG3 ימשיך לשרת בצבא כמקלע מורכב על רק"מים ופלטפורמות אחרות.

ושווה לזכור שה-MG3 הוא כלי מאוד ותיק שמבוסס במקור על ה-MG42, כלי שתוכנן לפני כ-70 שנה!
אמנם היו שינויים ושיפורים לאורך השנים והמשקל נמוך יותר מהדגם הנאצי המקורי (והמוצלח, לצערנו) אבל כנראה שחידושים בחומרים ובטכנולוגיות מצדיקים תכנון חדש.

אני שם לב שמקלעים משרתים עשרות שנים והשינויים שנעשים בהם יחסית מינוריים...
לדוגמא M2 מק"כ שמשרת משנות ה20(?).

על זה אומר ביטוי אמריקני חביב: If it ain't broken, don't fix it

אם המקלע משרת את מטרתו נאמנה, מדוע לפתח אחד חדש?

גם המא"ג הוא לא בדיוק ינטע

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בכל זאת פיתחו.
http://en.wikipedia.org/wiki/XM312

או"ם שמום.

בנקודה זו, עם האינטרצ'יינג'אביליות עם הXM-307, יש טעם לפתח

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

התוף הזה של חברת H&K פותח עבור המקלע MG3 , והוא מכיל בתוכו 50 כדורים בקוטר 7.62 מ"מ.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4117/4933088629_01735d5645_z.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4138/4933682456_8b48af5e37.jpg]

מדהים!
אחרי שHK הצליחו לפתח את הרוס"ר האולטימטיבי (הM16) הם מצליחים לייצר מקלע שכמותו עוד לא נראה בעולם!
ניסתי גם אני לעשות משהו דומה על שולחן השירטוט הדל שלי:

איכשהו, נראה לי שלא הצלחתי.
אולי אין לי כישרון וגאונות כמו של המומחים הגרמנים.
המקלע שלי נראה דומה מידי למשהו שכבר ראיתי פעם, אולי למטאטא או לבקבוק קולה?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אתה יכול ללפף שקי פק"ל על הדורגלים ולשפצר צינור כיבוי בתור רצועה? זה יעזור בזיהוי...

אני חושב שמאז ההמצאות של מקסים ובראונינג, אין הרבה מה להמציא בתחום המנגנונים של הנשק האוטומטי - יש כמה מנגנונים בסיסיים והכל זה וורסיות שלהם.
גם בעניין המראה הכללי אין הרבה מה להמציא - הפונקציונאליות מכתיבה מבנה מסויים שדומה ברוב המקלעים המיועדים לנשיאה.
מה שכן אפשר לשפר זה בתחום החומרים, המשקל והאמינות. עד שלא תהייה פריצת דרך בנושא התחמושת (או שיעברו לרובים של "קרני מוות" כמו בסרטי המד"ב) לא נראה משהו שחיצונית שונה משמעותית ממה שאנחנו כבר מכירים.

שים לב למבנה האבטיפוס של מקלע LSAT - סביר להניח שהכלי המבצעי הסופי לא יהיה שונה בהרבה מהמראה נוכחי, ועדיין יימים בו כל המאפיינים של מקלע בינוני רגיל: קנה ארוך, דורגלים, מיקום המכלול ותוף השרשיר, וכו'.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מה יש לבחור? יוסיפון, אתה מאוד מבולבל והציניות שלך מאוד מיותרת.

אני מבין קטן מאוד בנק"ל ושאלתי הינה שאלת תם.

מחסנית בצורת תוף הייתה פופולארית בעבר ,בתמקי"ם כמו התומפסון האמריקאי

וכן הPPSH- 40 הרוסי המיתולוגי.

קצב האש של המקלע מגרמני המפורסם MG -42 היה 1500 כדורים לדקה

כלומר 25 כדורים לשניה. אם כך הרי שמחסנית התוף של המקלע החדש תתרוקן

לאחר 2 שניות. ולכן צריך, כנראה ,להחליף תופים במהירות רבה.

האם קל ומהיר יותר להחליף תופים ,או להזין את המקלע בשרשרת בד או חוליות,

המוכרים מזה שנים. אינני מעוניין להתווכח עם מהנדסי נשק גרמניים,

אך כיצד אתם מסבירים זאת ?

אף אחד לא יורה ברצף במקלע (בתצורת חי"ר). קצב האש הוא איטי יותר.
מעבר לזה, תופים משומשים לרוב במקלעי חי"ר, למרות שהיו דעות שליליות בכל האמור לתופים קשיחים למקלעי FN (מינימי ומאג).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הבנתי שהבעיה בתוף של המינימי היא שהוא פוגע בגוף המקלען-
כאן לכל גרמני ימני לא תהיה בעיה.

(והשמאלים? שימצאו T55 לטעון...)

עריכה- שמאלי!!!!!
התוף משמאל לנשק- כל ה*** בתלה צוואר!

לא ראיתי את זה קודם, זה באמת מוזר ונראה לא נוח בעליל.

זו איננה מחסנית תוף!!

זה תוף כדורים- לאחסנה והזנה נוחה של השרשיר לתוך המקלע.

ולמה רק 50 כדורים בתוף? כדי לאפשר למקלען יכולת תמרון והסתערות- בחי"ר בדרך כלל משתמשים בשרשירים כאלה קצרים, ובתוף מקביל- בארץ מברזנט.

אם מתמקמים בעמדת רתק, או על גבי רק"ם, אפשר להשתמש בשרשרים ארוכים הרבה יותר- בשריון פשוט יש מתקן לכל ה"ברוס" ארגז 250 כדור, בצמוד למקלע על הכנה.

התוף הזה נראה איכותי, בעל חלונית שמאפשרת לראות את מצב התחמושת, וסידור חכם של השרשיר כך שלא יווצרו מעצורי הזנה, ואולי גם מעלות נוספות.

עריכה-
במחשבה שניה- חסרון מסויים של התוף הזה הוא שהוא, בניגוד לארגז התחמושת של המינימי, ולתוף ההסתערות הישראלי- הוא תלוי בצידו של המקלע, ולא מתחתיו, כך שהוא מטה את המקלע ומקשה על ירי מכוון- אפילו בתמונה המקלע נראה נטוי לכיוון התוף

50 כדור זה פחות מדי - יותר מדי קרוב לתכולת מחסנית רגילה, ומאבד את כל הרעיון בתוף.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אין כמעט תמונות מהמקלע והוא עדיין בשלבי פיתוח -אולי בסופם.

לMG4 תוף הסתערות מברזנט כמו לנגב

קרוב לודאי שיהיו כמה תצורות תוף עם כמות משתנה של כדור בשרשיר בהתאם לתצורת התקנה./צורך מבצעי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס 50 כדור זה פחות מדי - יותר מדי קרוב לתכולת מחסנית רגילה, ומאבד את כל הרעיון בתוף.

כן, בקשר למקלע MG3 , מדובר במקלע דיי כבד, וכנראה זה היא השיקולל העיקרי בלצייד אותו בתוף עם 50 כדורים ולא עם תוף שיכול להכיל 150 כדורים, כי זה יעשה את אותו למקלע ממש כבד. יש אפשרות לצייד את המקלע עם תוף בעל קיבולת יותר גבוה, אבל לרוב זה למקלעים שמותקנים על רק"מים.

HK121 הוא מקלע פחות כבד, וכנראה שהוא יצוייד בתוף כמו זה שיש למקלע MG4 (ולמקלע HK 23E)

הוא שוקל פחות ממאג

מעניין, נראה שהשרשיר במקלע הזה מוזן מצד ימין של המקלע, בשונה מכל שאר המקלעים שאני מכיר. מצד שני, נראה שהשרשיר הפוך (החוליות מלמטה).

האם מדובר פה במשהו חדש? או שמדובר פשוט בתמונת "תצוגה" תוך הזנחת הפרטים?

יכול להיות שזו תמונת מראה. מישהו לקח את התמונה המקורית וסובב אותה.

ה-S ההפוך בנצרה מחזק את השערתך

יתכן שזה המצב.

במקרה כזה מתחדדת הנקודה השניה שלי- בכל המקלעים שאני מכיר השרשיר מוזן עם החוליות כלפי מעלה, האם זה נפוץ במקלעים אחרים שהשרשיר מוזן עם החוליות כלפי מטה?

שמא השרשיר פשוט קופל חזרה על התוף, כדי שהנשק יהיה פרוק?

In the picture above the belt is not in inserted into the MG feed. The end of the belt is just laying flipped over the top of the pouch so you are actually seeing the bottom (just like with the MAG or Negev

edited: just saw that KeenOr beat me to it (and his answer is better written I might add

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

במבט מקרוב אני רואה שאתם אכן צודקים.

תמו קושיותי, תודה רבה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.heckler-koch.de/media/Products/Machine_guns/MG4E_keyvisual2.jpg]

I also don't understand the logic behind a rigid plastic drum for holding only a 50rnd belt

Carrying less than about 100rnds for a MG, like with the IDF canvas assault drum, doesn't make sense to me. A 50rnd belt is short enough that you can even let it hang or drape it over your left arm

In my time, the gunners would just keep 4 x50 rnd belts folded twice in the front magazine pouches of the effod with an additional 150rnd belt in the rear pouch "shekem". (I think that the Paratroopers instead carried three extra assault drums with 100rnds each

Reading about others' experience with the FN Minimi, it certainly does seem that hanging a rigid plastic drum or a box on the MG makes it less comfortable to use or carry. Carrying additional rigid drums on your effod is also more bulky and less comfortable/practical

In regards to all the complaints about weight in existing medium machine guns and money poured into developing things like the FN mk48, or the new HK, a much more perplexing question to me is why no Western army has tried to adopt the Russian PKM in 7.62 NATO?

Weighing only about 8kg, the proven PKM is 3kg less than the FN MAG without being any less reliable

!

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

בזמני זה היה בין 3 ל- 5 תופים של 125 כדור כל אחד פלוס שני שרשירים של 50 כדור נותב בפאוצ'ים. כמובן, באפוד מא"ג שכמוהו לא ראיתי מזמן.

למה? שני תופים בפאוץ' גב, עוד שני תופים בפאוצ'ים צדדיים ואחד על המא"ג. שני השרשירים הנוספים היו בפאוצ'ים הקידמיים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 בזמני זה היה בין 3 ל- 5 תופים של 125 כדור כל אחד פלוס שני שרשירים של 50 כדור נותב בפאוצ'ים. כמובן, באפוד מא"ג שכמוהו לא ראיתי מזמן.

Interesting that you loaded 125 rnds in the assault drum. I was told that filling it to 120 or maximum capacity would cause jams. I normally loaded 110 rnds, but there were others that loaded only to 90

If I remember correctly, the standard gunner ammo load in my time was 100 in the drum on the gun, 4x50 in the front pouches and 150 in the back shekem pouch (maybe this was 100rnds plus a 50rnd tracer belt) for a total of about 450rnds

On top of that was the backpack with the 250rnds and 2nd barrel, but as I was not a "true Magist", only functioned as such in S Lebanon and my early years in the reserves, I usually avoided bringing that, except when on ambushes

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

זה בערך כמו 29 כדור במחסנית...

היינו מסתובבים עם 4 תופים של 125 כדור ועוד 5 שרשירים של 50. את "תיק האוכל" היה סוחב מספר 2, אם לא היה מסתובב עם תד"ל תחמושת (עד 1000 כדור). מספר 1 היה הולך עם הקנס"פ מחובר ככה שיהיה אפשר לשלוף אותו בנוחות.

היו עוד כל מיני אילתורים שראיתי, כמו פאוצ'ים קדמיים גדולים שניתן לנתק אותם, ומכילים 80 כדור כ"א, את הפאוצ'ים של התופים ניתקים עם 200 כדור כל אחד... היו המון אילתורים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני נתקף בדחף איום לתגובה ילדותית-

לנו תמיד יש 250 כדור (משפצרים, בלי ספוג) על המאג, ועוד 250*2 מימין ומאחור, (פתוחים גם)

ולמטה יש עוד משהו כמו 250*40, שאמורים להספיק גם למספר שתים ושלוש.......

Yeah, but carrying a 60-ton steel box on your back is not something that the average soldier can easily do
P:

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

נכון, תמיד הייתי מסביר לחבר'ה שמאז ההמצאות הסודיות של מנוע בעירה פנימית והגלגל, באמת אין טעם להלחם ברגל.....

טוב, נו, נסגור בזאת את האוף טופיק של שריון-חי"ר, כולנו ילדים גדולים ומבינים.....

Just thinking about all that weight makes my back ache

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4117/4933088629_01735d5645_z.jpg]

Taking another look at the 50 rnd plastic drum with that neat carry handle on the MG3 above, I realised that maybe it just serves as a "sample" or "taster" pack that is given to each new soldier that is willing to try the MG. If he decides to quit he can still take it home and use it to store his DVDs

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית